[c&p] La profesora de la Universidad de Cambridge, Elizabeth Drayson, considera que se deberían revisar los libros de texto españoles que abordan la época de Al Andalus para ser más fieles a la realidad. Después de ocho siglos de gobernanza árabe en la península ibérica, considera que es más justo hablar de guerra civil entre hermanos que de reconquista de un territorio. Drayson es especialista en literatura medieval e historia cultural de España
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etiquetas: historia , españa , reconquista , elizabeth drayson
¿llamarías guerra civil a la lucha entre israel y palestina? Tanto los judíos como los musulmanes llevan más de 80 generaciones en la zona.
estuvieron (ellos) en la península más años de los que llevamos (nosotros)...
llevaban (ellos) 8 siglos en la peninsula...
A ver si nos enteramos, no es que estuvieran aquí árabes o romanos y ahora estemos nosotros los cristianos, es que NOSOTROS SOMOS LOS ÁRABES O ROMANOS. Nunca nos fuimos, nos convertimos, mezclamos, cambiamos de rey, religión, gustos, pero somos nosotros en general, y cada uno en particular después de tantos siglos es descendiente en una u otra proporción de las culturas que pasaron por aquí, en lo genético y en lo cultural también. Y aunque sea raro quizás una persona concreta no descienda de un árabe o no lo haga de un romano o un judío, por ejemplo en el norte hay mayor proporción de genes de las culturas "autóctonas" anteriores, pero tras tantos siglos y ante la evidencia de que no se fueron, NOSOTROS SOMOS ELLOS!
Un ejemplo sencillo de entender. Los romanos que ocuparon toda Europa, Norte de África y Oriente Medio, tras la caída del imperio... ¿adónde se fueron? ¿todos a Roma ahí apelotonaos?
El cristianismo, recien salido de la epoca medieval, ganó una lucha contra lod musulmanes, que a mi me da que en aquella epoca no eran ni de lejos como los de ahora, sino bastante mas abiertos, tolerantes y cultos, pues mucha de su cultura forma parte de la base de nuestra ciencia y nuestras matemáticas.
Pienso que en aquella epoca si hubirses conocido a los cristianos, quizas te hubieses hecho musulman.
#1 pues hermanos no, pero entre primos, más de lo que te puedes imaginar
Edit: así que no, la Reconquista no empezó con asturianos dándose leches con leoneses y castellanos
Mucha gente se piensa que la gente se evapora en cada invasión o cambio cultural y se quedan el puñado de soldados invasores en sus casas reproduciendose como si no hubiese un mañana...
La mayoría de invasiones desplazaban a las élites locales para poner las élites invasoras, con el paso de los años si se podía perseguir o no a ciertos colectivos culturales o religiosos que quedaran, pero la mayoría iba cambiando de cultura y/o religión en función marcase la elite que estuviese en ese momento y a veces se iba acompañando de algunos flujos migratorios de los sitios de origen invasores.
Respecto al tema de Al-Andalus hay muchísima desinformación y el relato de la reconquista instaurado principalmente por el franquismo para crear un mito nacional ha hecho mucho daño.
Ellos le llaman genocidio a lo que hicieron en America?
Creo que es evidente que España es heredera de Hispania y no de Al Andalus. Por cierto, no habían leoneses, ya que León no existía, a eso me refería.
Ya te lo explican en #13
"Las descripciones recogidas por Ibn ,Idari respecto a los príncipes omeyas de al-Ándalus se reproducen a continuación19: ,Abd al-Rahman I (r. 137-172/756-788) era “de talle alto, rubio, tuerto, barbilampiño, tenía un lunar en la cara y llevaba dos aladares"
estudiosmedievales.revistas.csic.es/index.php/estudiosmedievales/artic
Después tuvieron descendencia con mujeres visigodas, más tarde con el reino de Aragón..
Algunos tendrían rasgos, pero otros no.
Cuando mandas una FUERZA MILITAR y tomas territorios de otros, cuando tiene que salir un ejercito a parar tu avance, cuando ese avance se para con una batalla, se llama invasión... Y pq les detuvieron el Tours/Poiters
Ademas, la manía de juzgar siglos pasados con la mentalidad actual. Conquistaron territorios desde los balcanes a la península, no les quites el merito tp.
El nivel ya lo elevó una catedrática especialista en la materia. Pero los intelectuales de los trapitos son totalmente refractarios a los argumentos. De momento la crítica consensuada en la Taberna Menéame es que "qué va a saber ésta, si en inglesa".
Así que nada,.. Que viva España! Muerte a los invasores!
Están viniendo todos los cucurrulles trapiteros a soltar espumarajos porque les tocan sus cuentitos
Lo mejor (nada sorprendente por otra parte) es que ni el primero ha entendido el sentido del comentario. Mis preferidos son los que se lo achacan al buenismo
Cococo... Pitas pitas... Mirad, un trapito...
Por otro lado, tampoco hubo muchos romanos en todas las provincias del imperio. En oriente fueron más bien pocos.
Lo de transformar una convivencia de siglos en una "reconquista" fue resultado de la decisión papal de convertir la lucha contra el musulman en una cruzada y de otorgar indulgencias plenarias a quienes participaran en ella.
Manda narices, qué gente
Modernos estudios geneticos lo confirman, no hay diferencia en el registro genetico de la poblacion de España y de la poblacion del resto de Europa. Los pocos ocupantes que hubo fueron expulsados en su mayoria.
Si tomas por la fuerza un territorio, lo has invadido/conquistado. Lo dicho, no le quitemos el merito a cada cual.
Lo que no es de recibo es considerarlos invasores según nos caigan mejor o peor, por esa regla de tres, el colonialismo era legitimo.
Volver al estado previo habría sido volver a la mierda.
¿Por qué no existe la palabra inglesista?
Esta señora debería saber que por qué la gente que vive en España haya sido tolerante y tendente a la mezcla y el comercio entre las diferentes culturas desde hace 1000 años no quiere decir que seamos todos el mismo pueblo. Su cultura se basaba en el exterminio y la desaparición y menosprecio a toda cultura que no sea la suya incluso ahora, por eso no lo entiende.
Pero solo una idea, si de Gibraltar hasta Toledo todo eran musulmanes y luego llegaron los cristianos ¿cómo se puede desplazar tantísima población y cómo pudieron repoblar desde el norte tan vasto territorio? Simplemente no lo hicieron.
Recuerda además que antes de las expulsiones se dictó la conversión obligatoria, expulsaron a los que entendieron que seguían manteniendo la cultura musulmana.
Y los judíos llevan poco tiempo siendo mayoritarios en lo que es el actual Israel, pero como minoría importante (~5%, dependiendo del periodo) nunca desaparecieron del todo. Y aún así había trifulcas, matanzas regulares, etc.
Israel funciona de una manera que a mi me da bastante asco, pero lo hacen así porque saben que en el momento en el que pierdan una guerra... los masacran a todos.
PD: La prepotencia úsala cuando tengas razones, no cuando lees algo mal, como consejo.
País que se llamaba...Marruecos.
No fue una "reconquista" sino una "cristianización" (sin el "re" delante). Es lo más objetivo que se puede decir de este acontecimiento histórico sin entrar en propagandas interesadas.
Sepa que los judíos y musulmanes fueron expulsados de España después de la reconquista, o sea que los reconquistadores impusieron sus costumbres.
Y si, es evidente que culturalmente España es heredera de los reinos godos y de hispania, pero es que nadie está negando eso, ni si quiera estamos hablando de eso
a señalar al
disidentetontoPor lo demás totalmente de acuerdo.
Nuestra "memoria" está sacada del cine, y no de los libros de historia
La identidad es lo que cuenta y la identidad estaba basada en la religión y la costumbres.
Unos eran cristianos viejos (respetados en parte pero ciudadanos de segunda en su propia casa) y otros invasores moros.
Los matrimonios entre ellos estaban prohibidos.
Porque entonces funcionaba así. No puedes juzgar esos hechos con la mentalidad moderna. Es un error. Las tres religiones, que en ese tiempo es sinónimo de grupos identitarios, convivieron pero no se mezclaron. Los matrimonios entre ellos no estaban permitidos. Si un musulmán se quería casar con una cristiana uno de los dos debía de renunciar a su grupo y convertirse. Había diferentes leyes para unos y para otros. Por eso no fue una guerra civil entre hermanos. Sino una guerra entre diferentes grupos. Que varios hubieran nacido en Cuenca no cambia nada.