No poner la otra mejilla: Patrullas de gays y lesbianas contra bandas nazis

Los skinheads, que a finales de los ochenta y primeros noventa comenzaron a ser vistos merodeando en los alrededores del Castro, famoso barrio gay de San Francisco, tenían sus oponentes. Podías verlos en grupos de madrugada, con boina y pantalones militares, todos y todas perfectamente identificados. Previamente habían recibido clases de autodefensa, principalmente artes marciales impartidas por profesores que además les enseñaban a desarmar a sus oponentes. La mayoría eran gays y lesbianas bastante musculosos y dispuestos al enfrentamiento.

[#101 Qevmers]

#100 jajajajajajaja....
Lleno de odio el mio?....
Me acabas de desarmar. Utilizo tus palabras y el mio esta lleno de odio?
Musolini estaría orgulloso de tu postura.

[#102 --530249--]

#86 no soy jurista, pero creo que en el código penal, formar bandas organizadas para pegar palizas, no se considera autodefensa.

[#103 Olarcos]

#101 No conocí a Musolini y por lo tanto no sé de qué se enorgullecería o de qué se avergonzaría. Quizá tú hayas tenido una relación más estrecha con él y lo sepas con seguridad.

Saludos

[#105 --125581--]

#60 La RDA despenalizó la homosexualidad antes que Occidente.

La URSS empezó a favor; pero con Stalin la cosa se jodió. La iglesia ortodoxa tuvo bastante poder en la URSS puesto que controlaba bastante el ruralismo a favor del partido.

[#106 --89667--]

#104 No es violencia, es autodefensa. La violencia es el machismo, el racismo, la xenofobia y la homofobia.

[#107 box3d]

#93 Los motivos están por esclarecer /s
www.youtube.com/watch?v=iB5lirVJtwE

[#109 --482452--]

#3 Sobran en todo el planeta, no solo en Europa

[#111 --482452--]

#14 Ya verás que risa cuando los payasos encuentren una "razón" para abrirte la cabeza.
Los antifas usan la violencia contra los fascistas, el día que la usen contra alguien por ser hetero o haber nacido en España entonces podremos hablar de que son la misma mierda

[#112 --482452--]

#82 ¿Los antifas van por ahí dando palizas a gays y musulmanes?

Y eso de que todos somos antifascistas no es verdad, aquí muchos han justificado a los rebeldes sirios, que no son otra cosa que fascistas.

[#113 --89667--]

#108 Eres una caricatura.

[#114 systembd]

#89 ¿Seguro? Porque en mi experiencia, no pocos "antifascistas" crearían el otro bando sólo para seguir con una pandilla de amigotes con los que seguir teniendo alguien con los que pegarse, la ideología es lo de menos.

¿Aparecen unos nazis en tu barrio y se ponen a liarla? Llamas a la polícia. Y si eso no funciona, organizas un grupo y metes presión política/mediática. No les das carnaza a los fascistas creando otra banda. Esa es una solución a corto plazo (si es que mover el problema a otro lado se puede considerar solución).

[#115 sandra67]

#110 que un progrezurdito me insulte me halaga profundamente.
Gracias... totales.

[#116 systembd]

#88 Vale. Cuando el sistema falla es una putada pero, y te pregunto en serio ¿Seguro que sólo te queda la "autodefensa"? ¿No sería más efectivo presionar políticamente y mediáticamente para apartar a esos altos cargos policiales corruptos de sus puestos? Aún no hemos llegado --espero-- a ese punto extremo que mencionas, en el que todo el poder está en manos fascistas.

[#117 sandra67]

#76 no sé que estás fumando, pero cambia de proveedor.

[#118 sandra67]

#87 lo siento, muy sutil para mi.

[#119 fendet]

#16 Claro, claro.

Digámoslo al revés a ver si así lo entendéis tú y #18 "Si no eres antifascista eres fascista" ¿Así mejor? Del mismo modo que o eres racista o antiracista porque en este caso no existen las medias tintas, no te pueden ser indiferentes los fascistas a no ser que seas uno de ellos.

[#120 Varlak_]

#116 no hemos llegado en general, pero si pasa puntualmente. Ya te digo que en mi ciudad, Talavera de la Reina, hubo un par de años en que los nazis campaban a sus anchas y la policia no hacia nada serio por evitarlo. Una vez entraron en un garito unos cuantos con bates de beisbol y cadenas, reventaron el garito y a los que encontraron dentro en un par de minutos, se piraron y la policia y las noticias lo calificaron de "guerra de bandas" y no hicieron nada serio. Tras eso empezaron a venir red skins de todas partes de españa cada fin de semana y se acabo rapido la tonteria.
Y la noticia esta ambientada en San Francisco y en un momento puntual, donde parece ser que pasaba lo mismo. Obviamente no defiendo la violencia nada mas que como ultimo recurso, pero creo que decir "la violencia nunca soluciona nada" es un error muy serio. De normal es preferible solucionar las cosas con no violencia, pero a veces no te quedan mas opciones que joderte o actuar, ojala y la justicia hiciera honor a su nombre el 100% de las veces...

[#121 Varlak_]

#114 creo que ya te he contestado en 120 a la mayoria del mensaje, respecto a los descerebrados: no dudo que los haya, simplemente no es mi experiencia. Ya te digo que, en mi entorno, la gente con mayor conocimiento de politica es antifascista y es consciente de que la violencia a veces es necesaria.

[#122 Varlak_]

#107 hombre, relacionar eso con que haya salido trump es una meada de tiesto. Segun pone ahi es una manifestacion de "Black Lives Matter", el movimiento en protesta por la inaceptable cantidad de negros muertos a tiros por policias, no tiene nada que ver con Trump, pero si, tienes razon, si tiene que ver con esta noticia: en San Francisco habia un colectivo que intentaba matar gays y lesbianas y estos ultimos se organizaron y contraatacaron, en USA hay mucha gente que piensa que la policia y el gobierno mayormente blancos han empezado una guerra racial y hay algunos que se estan organizando y contraatacando. Y ojo que no lo estoy defendiendo, simplemente creo que, de casualidad, tienes parte de razon (pero vamos que no tiene que ver con trump)

[#123 Varlak_]

#102 no he dicho lo contrario. He dicho que la ley a veces considera que la violencia es legitima, el resto, creo que ha quedado claro que ha sido una opinion personal, simplemente hasta la ley demuestra que la frase "la violencia no está justificada en ningún caso" es erronea, en ciertos casos esta legalmente justificada y en otros muchos (atencion: opinion subjetiva) esta moralmente justificada aunque no lo este judicialmente

[#124 Vattenfall]

Lo mejor es que cada grupo con intereses comunes cree sus patrullas. Eso solo puede acabar bien.

[#125 NoMoreJokes]

Bien. A ver si con suerte se matan entre ellos y la Humanidad Gana.

[#126 --532779--]

#119 Sigo sin ver diferencias entre dos grupos, generalmente de pubertandos sin oficio ni beneficio, que se hacen bandas para ir a pegarse con los otros. Unos embebidos de una ideología rancia del siglo pasado, otros embutidos en el ideal de Vengadores guardianes de la moral.
Por lo tanto hay dos bandos, pero esos están en el mismo y la gente normal en el otro, cosa a parte que entre ellos se hagan cardenales por deporte.

[#127 chimiko]

#75 Te voy a meter una páliza que te voy a romper la nariz y no veas lo bien que te la van a reconstruir

[#128 Kuruñes3.0]

Normal, uno no es violento, pero puestos a las ostias, mejor darlas que llevarlas. Y estos pensarán lo mismo....

[#129 RamonMercader]

#98 en que la subcultura skinhead surgió entre emigrantes jamaicanos negros en UK. Gira en torno a música negra jamaicana y es antiracista y por ende antifascista

[#130 CoolCase]

#7 Que pesadez por dios, que pereza debes dar en persona si eres igual de chapas con el tema y eso que apoyo un referendum de independencia pero no hace falta estar todo el día faltando a gente que no conoces y generalizando.

[#131 CoolCase]

#10 Uff, Catalán como folklore, que animalada acabas de decir y si eso el gallego también le damos una patada. ¿Tu sabes que el idioma es algo más que la expresión de un pensamiento? Tienes una visión utilitaria del idioma pero eso solo es una parte.

Por curiosidad ¿Eres nativamente bilingüe? Porque hay mucha gente que no lo es que no entiende muy bien a los que lo somos.

[#134 yemeth]

#60 Tratar de hacer un caso especial de los países comunistas en una era en la que lamentablemente era moneda común, es bastante lamentable.

Por cierto, que si quieres hacer una comparación, mírate la RDA y la RFA -ya te lo indica #105-. Para darte otra pista, en la RFA las leyes nazis contra la homosexualidad siguieron vigentes y se pasó del campo de concentración a la cárcel.

[#135 ohtempora]

#64 Lee el comentario al que contestas. Rascas donde no pica.

Estamos sumidos en un mar de inconsistencias.

Por ejemplo, lo de la "superioridad moral". ¡Pues claro que cada uno se siente moralmente superior! Si tú no te sintieras moralmente superior a mí, o yo a tí, no estaríamos debatiendo. Si te consideras un ser de naturaleza esencialmente moral y no te sientes moralmente superior, una de dos, o cambias de posición moral, o cultivas el "doblepensar". Otra cosa es que hayas desarrollado una superioridad moral basada en el hecho empírico de que "no lo sabes todo", o "todo tiene un sentido último que se me escapa" y por tanto, soy tan bueno que suspendo el juicio.

Otro tanto con la soplapollez ésa de la "tolerancia"... ¿Qué sentido tiene "tolerar" si no es para "tolerar" lo que por definición es "intolerable"? ¿Para qué tolerar lo que nos resulta tolerable de todos modos? ¿Qué "virtud" es ésa? ¿Eres realmente bueno si toleras lo intolerable?

Otra cosa es que prefiramos quedarnos abrigados al solecito de la vida cotidiana y dejar que las cosas "fluyan" porque, al fin y al cabo, sabemos que desgraciadamente no somos omnipotentes ni omniscientes y que la humanidad es en gran medida miseria, podredumbre y compasivo descontento de uno mísmo, que decía aquél.

[#136 sandra67]

#132? Enemigo? A quien le declararaste la guerra,payasito? Si agarras un arma y te pegas un tiro en los pies...los progrezurditos escriben un tweet y creen que están tomando el Palacio de Invierno, bobito.
Tomatelas, revolucionario de redes sociales. Busca otra forma de impresionar al sexo opuesto, tontito.
Me encanta verte babear de bronca, bufoncito. Seguí así.

[#138 Olarcos]

#135 Si tú no te sintieras moralmente superior a mí, o yo a tí, no estaríamos debatiendo.

[#139 Varlak_]

#129 si. Hace 50 años a lo mejor....

[#140 box3d]

#122 Hay algun caso peor, posterior a la elección de trump, con "Fuck white people" y "Fuck trump" en el mismo minuto, con cuatro negros torturando a un blanco. Motivos por esclarecer, de nuevo.

[#141 sandra67]

#137 me encanta ver como te retorcés de bronca como un gusano, zurdito paspado.
Sos un antídoto para el aburrimiento. Me divertís mucho.
Ah, de paso, pequeño retardado: no tengo "míos". Vos como buen zurdito necesitás un "colectivo". No valés nada individualmente, bufoncito.
PD: pedíle a mami y a papi que te compren una vida, payasito triste.

[#143 sandra67]

#142 Bueno, suficiente por hoy.
Ya podés ir a dormir tranquilo, tu heroísmo revolucionario pasará a la historia, valiente guerrero de internet.
PD: en mi país la educación es gratuita. Se ve que en el tuyo no, y tus pobres padres no tenían el dinero. De otra forma no se entiende tanta tontería.
Necesitás un curso de comprensión lectora, se ve. Y un poco de medicación que te calme los nervios.
Te regalaría un boleto a mi patria, para que vuelvas a la escuela, pero temo que te hagan viajar en la bodega con los animales, y los pobres bichos no se merecen tanta maldad.
PD: ahora te dejo, tengo cosas mejores que hacer. Aparte, me estoy riendo frente al monitor, y mi familia me mira raro.
Gracias por demostrarme que la imbecilidad no tiene límite, payasito triste.
Un placer.

[#145 Varlak_]

#140 donde?

[#146 Patrizia_Ariza_Méndez]

#1 No todo es blanco o negro, pringao

[#147 Patrizia_Ariza_Méndez]

#77 Como os cuelan los bulos

[#148 Patrizia_Ariza_Méndez]

#111 Pero si ya lo hacen

[#149 RamonMercader]

#139 solo en España se emplea el termino skinhead para referirse a neonazis.

[#150 box3d]

#145 www.youtube.com/results?q=fuck+donald+trump+fuck+white+people
A disfrutar.

Edit: Aprentemente le hicieron beber agua del vater (no se ve en el video) y le hicieron cortes en la cabeza con un cuchillo (que si se ve en el video). Busca por internet "BLMkidnapping" (Aunque BLM no ha tenido ninguna implicación directa, así es como se encuentra este video en particular).

Edit2: Explicación de lo que ha pasado: www.youtube.com/watch?v=CK_I6C12uWM

[#151 Royd]

#148 No, quizás habrás visto cuatro ejemplos en twitter y no son un indicativo de nada realmente salvo que están cabreados con la situación y ya no saben que hacer. Decir que "ya lo hacen por ello" es lo mismo (o incluso más incorrecto) que justificar que los homosexuales son atacados por todos los heterosexuales por que en twitter han habido bastantes hashtags de gente deplorable soltando que está bien matarlos. Generalizar es feo.

[#152 ohtempora]

#138 Exacto. Y tampoco hubieras demostrado una respuesta emocional.

[#153 Olarcos]

#152 Déjalo ya ¿Te parece?

[#154 Patrizia_Ariza_Méndez]

#151 La heterofobia es real, si ya hay colegios solo para gente LGTB

[#155 Royd]

#154 Un gran, grandísimo porcentaje de jovenes escolares LGTB son acosados y martirizados en las escuelas simplemente por existir. Muchos de estos casos acaban en suicidio. No conozco ningún centro sólo para gente LGTB, pero visto este hecho y a pesar de que la segregación escolar no me gusta, me parece mucho, muchísimo mejor algo así que la terrible y penosa situación actual en la que es muy difícil que puedan llegar a tener una infancia y adolescencia normales. No transformes un clarísimo caso de defensa (Huir de los ataques y el acoso en un espacio seguro), con otro supuesto ataque contra los heterosexuales, por favor, que da pena ya lo victimistas que soís a veces.

[#156 QuiqueLister]

#10 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA

[#157 QuiqueLister]

#10 Citas la cultura, pero, ¿para ti un idioma no es cultura?
Si quieres todo en inglés internacional, deja de comentar en castellano. Y si quieres todo en una única "unidad de medida", por qué propones USD o EUR? Será mejor solo euros, no vaya a ser que te lies igual que te lias porque existan más de un idioma....
En fin, cada día flipo más con el complejo que tienen algunos monolingües para con los que tenemos la bendición de haber sido criados y educados en dos idiomas sin ningún tipo de problema social.

[#158 --66745--]

#157 Who told you I am monolingual? Je n'ai alcun problème avec autres langues.

Anche se sembra lapalassiano alcuni non capite che le lingüe servono a comunicare, non per fare il campanilista.

Es mucho más fácil mantener una conversación en una lengua. Natürlich.

再见

[#159 QuiqueLister]

#158 JAJAJAJAJJAJAJAJAJAJAJAJAJA en fin....lavarle la cabeza al burro es perder el tiempo y el jabón.
Un saludo.

[#160 --66745--]

#159 Todavía no he leído ningún comentario justificando que esa política no suponga un claro ejemplo de discriminación por etnia/lugar de nacimiento.

Es verdad que aparte de la muchachada de la Vizcaya profunda, tampoco hay nadie que mate por jugar en el Athletic, pero eso no quita que sea muy evidente que es contrario a Derecho.

Ahora puedes seguir rebuznando o articular un par de razonamientos del estilo p -> q , q -> h ; p-> h .

[#161 Patrizia_Ariza_Méndez]

#155 Victimista tu, estas justificando la segregacion, cuando lo que hay que normalizarlo!!!

[#162 Royd]

#161 Eso está claro, pero siempre que se intenta hacer algo para hacerlo se toma como un ataque contra la heterosexualidad, y eso es lo que me parece terrible.

[#163 Patrizia_Ariza_Méndez]

#162 Normalizarlo no consiste en hacer publicidad y adoctrinamiento.

[#164 Royd]

#163 Mostrarlo en televisión de vez en cuando cómo algo normal cómo se hace con la gente heterosexual cada milésima de segundo no es hacer publicidad y adoctrinamiento, es dar visibilidad.