edición general
618 meneos
9113 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.

No puedo ser de izquierdas porque…

A raíz de las críticas al Gobierno por los recortes en Sanidad, Educación y Servicios Sociales, vertidas por el mundo del espectáculo en la gala de entrega de los Premios Goya, se ha reabierto un viejo debate por parte de la derecha rancia cavernaria española, a cerca de si se puede ser de izquierdas teniendo dinero o hay que ir en alpargatas, criar gallinas y vestir con ropa del mercadillo.

| etiquetas: izquierdas , dinero , barden , goyas
251 367 31 K 549 mnm
251 367 31 K 549 mnm
123»
  1. #199 Simplemente que me suena exactamente igual que los ricos de derechas que decían que estaba bien que hubiera hospitales de beneficencia, escuelas para huerfanitos o caridad para los pobres. Porque ellos también tenían sentimientos y les parecía mal que la gente se muriera ni que sufriera demasiado. Eso sí, ellos en su sitio y nosotros en el nuestro. Solo me falta ponerles abrigos de visón, collares de perlas y chocolatadas para hablar con el cura sobre como ayudar a los pobres. Me parece estéticamente muy feo y me hace dudar de si de verdad quieren algo más igualitario o solo no dejar que su fuente de ingresos se muera de hambre.

    Y a mí, todo aquel que promueve algo que no usa me hace desconfiar de él. Sobre todo si luego me da lecciones de moralidad y rectitud de principios.
  2. #201, pues gracias a esos "ricos de derechas" que llamas tú tienes hoy en día un estado del bienestar. A ver si te crees que las teorías del socialismo se las sacaron de la manga dos obreros deslomados después de currar turnos de 16 horas en una fábrica londinese...

    Y qué quieres que te diga, yo me fío más de alguien que defiende un sistema público que no necesita directamente, que de alguien que lo defiende porque no le queda otra opción.

    Un abrazo.
  3. #7 hablando yo de tu PD... la verdad es que ahora pensandolo bien una de las pelis que considero yo buenas del cine español es (y espero que no me mateis...) El Milagro de P. Tinto xD
  4. #24 Siento ser algo directa pero lo de los saharauis lo dices por Javier Bardem, no?
  5. #202 Yo no me fío de alguien que habla de la bondad del sistema público de educación y mete a su hijo en un colegio privado carísimo porque así sus hijos tienen más oportunidades de seguir mandando, pero nos dice a los demás que vayamos a colegios públicos y que se quiten los conciertos. Igual que no me fío de un banquero que me ofrece un producto en el qué el no metería su dinero. Si no quieres meter a tus hijos en un colegio público porque piensas que tendrá menor formación. No que les des más clases particulares de algo porque es rico, o puede tener mejores libros o herramientas, no, directamente es que ni le metes para que se junte con la «chusma» no sea que se contagie. No lo considero muy de izquierdas, la verdad, que es lo de que fundamentalmente se hablaba aquí.

    Igual que no creo demasiado en el que se dice de izquierdas y busca todo tipo de desgravaciones fiscales para pagar lo menos posible. O paga o recibe dinero en negro sin denunciar.

    Y sí, las primeras teorías revolucionarias fue gente rica y con educación, es difícil ser un campesino que apenas tiene para sobrevivir y hacer esas cosas, o ser un obrero analfabeto y escribir teoría política. Pero sin esos analfabetos que se deslomaban no hubiera habido huelgas o revoluciones y esas buenas palabras no hubieran llegado a nada. Y el concepto de justicia e igualitarismo ha salido muchas veces de las masas basándose hasta en cosas religiosas. Pero sobre todo te lo decía porque es que la mayoría de gente conservadora tampoco desea que los pobres se mueran de asco y no sepan nada. Y el querer que haya caridad para ellos no significa ser de izquierdas, si fuera así la Iglesia con los asilos, escuelas y hospitales para pobres llevaría siendo de izquierdas gran parte de su vida.

    Un abrazo a ti también.
  6. #204 No, no sabía si Bardem se había sacado fotos con saharauis, pero dije saharauis porque es el tipo de fotos que a nuestros artistas progres les encanta hacerse sentirse redentores de la humanidad oprimida.
  7. #206 lo decia más que nada porque precisamente produjo Hijos de las Nubes, sobre la situación del Sahara, que por otra parte también la recomiendo :-)

    PD Hijos de las Nubes ganó un Goya, creo que al mejor documental
  8. #207 Gracias, tomo nota de la sugerencia (que una cosa es la simpatía y otra el interés documental ;) )
  9. (...) para ser de izquierdas (...) Con ese sueldo también pago la cuota del PSOE y de la UGT (...)

    Voto errónea.
  10. #195
    No todo lo que es capitalismo tiene porque ser explotación.

    Es normal que si empleas tu dinero en ayudar a montar un negocio esperes un retorno.
    Es la manera de poder volver a ayudar a más personas con dicho dinero.
  11. #189 Pues eso, pero prece que como son judíos nadie mira para ellos, los izquierdistas actuales están mucho más fascinados con el islamismo de los palestinos simplemente por la imagen de víctimas del poder. Y mira que ideológicamente están en las antípodas.
    Me parece a mi que en España sería perfectamente viable y legal hacer un kibbutz, con la cantidad de corrientes de izquierdas colocadas en casi todos los grados posibles de trasnochamiento sorprende que no se haya hecho nunca algo así. En Galicia hay montones de aldeas abandonadas.
    Lo más cercano sería el rural-socialismo gordillita en Marinaleda, pero nos encontramos de nuevo con el problema que dices, se instala en una estructura estatal a la que usa para forzar el socialismo en un territorio, o cuando no basta eso va a forzar el socialismo a la consejería de turno para que afloje la chequera. Sería como un miniestado socialista.

    #190 Ya los sé, hombre. Ego te absolvo. :-D
  12. #194 "izquierda y derecha" es una manera de categorizar las politicas que se realizan, se puede realizar una u otra e incluso una mezcla de ambos tipos. Un partido que se defina "de derechas" puede realizar politicas de izquierda y viceversa. Y claro que una politica en cualquierda de los 2 sentidos puede ser mala y se debe evitar, pero no tiene sentido decir "ni izquierda, ni derecha" si no ignoras a que se refieren los terminos. A lo que te refieres es justamente al grupo de aprovechados y parasitos que han utilizado los terminos como armas arrojadizas para cubrir ya sea su incompetencia o su maldad.
  13. #213 insisto.. tiene todo el sentido del mundo... de hecho tu mismo lo has razonado por mi. Y vuelvo a insistir... decir "no soy de izquierdas ni de derechas" no implica analfabetismo sino mas bien "conozco la basura de ambos extremos y apoyaré o no apoyaré concretas y determinadas posturas según contexto y según considere pero ni de coña EL TODO que proponen unos ni EL TODO que proponen los otros... ni tomaré como propias un listado de directrices escritas hace un siglo como si fuéramos fanáticos religiosos exentos del paso del tiempo"... lo de apoyar EL TODO lo dejamos para los que se autodefinen y se autoetiquetan.

    yo no soy ni rojo ni facha ni comunista ni fascista ni progresista ni conservador ni liberal ni socialdemoctrata ni neoliberal ni socialista.. yo soy yo... y el hecho de que tome una determinada decisión o tenga un determinada postura en cada caso concreto y según contexto no me define ni me etiqueta.. ya que posiblemente en la siguiente decisión sobre otra cuestión la etiqueta sea justo la contraria la anterior

    las etiquetas sirven para aquellos que siguen una serie de directrices marcadas independientemente del contexto, del tiempo o de las consecuencias... por cierto.. estaría bien conocer que nivel de desinformación, analfabetismo histórico e incapacidad de análisis existe en los de izquierdas y en los de derechas en comparación con los que no se han sacado el carnet de hincha... igual nos llevábamos una sorpresa. Masas de cacatúas repitiendo dogmas de fe en la derecha y en la izquierda no faltan.

    Y efectivamente...como bien dices... cuando analizo izquierda y derecha (o cualquier otra cosa en la vida) incluyo lo bueno y tb lo malo... la buena fe y tb a los parásitos y aprovechados... pq guste o no... y por muy bonita que sea la teoría... cuando hay que posicionarse hay que analizar la parte empírica... y en esa parte sería delito no analizar las cosas incluyendo la realidad... primero pq para algo nos tiene que servir la historia y la experiencia.. segundo pq quien pone en practica las ideas son personas no maquinas ...y tercero pq quien disfruta o padece las medidas son personas no piedras.

    ¿cual es le mejor coche?... no existe... pq depende de mis necesidades, de mi situación en ese momento, de mi edad, de mis limitaciones, de mis objetivos, de si tengo o no familia y de mil parámetros. Si finalmente, teniendo en cuenta todo esto, decido comprarme un monovolumen ¿tendré una etiqueta?.. y si dos días antes me separo y me compro finalmente un coche pequeño ¿cambia la etiqueta?.... ¿se hará una media al final de mi vida para acertar mas con la etiqueta?...un etiqueta basada en decisiones que tomé guiado por un análisis de circunstancias más que por una coincidieran con mis ideas.

    Y tanto para el coche como para la política no necesito ni manuscritos, ni directrices, ni partidos, ni lideres, ni libros, ni utopías, ni dogmas de fe, ni etiquetas, ni caminos marcados, ni manadas, ni afiliaciones, ni carnet de hincha... yo tomo mis decisiones sin estar encorsetado ni guiado ni delimitado ni en función de si eso contradice mi etiqueta imaginaria ni pq me sobornen .. si esta u otra decisión coincide mas o coincide menos con esta o la otra manada... simplemente será pura casualidad.
  14. #214 Estamos de acuerdo en algunos puntos, asi como difiero de algunos.
    Y vuelvo a insistir... decir "no soy de izquierdas ni de derechas" no implica analfabetismo sino mas bien "conozco la basura de ambos extremos y apoyaré o no apoyaré concretas y determinadas posturas según contexto y según considere pero ni de coña EL TODO que proponen unos ni EL TODO que proponen los otros... ni tomaré como propias un listado de directrices escritas hace un siglo como si fuéramos fanáticos religiosos exentos del paso del tiempo"... lo de apoyar EL TODO lo dejamos para los que se autodefinen y se autoetiquetan.
    Puedes hablar de ti mismo, pero no creo que puedas hablar de todos los que apoyan el "no soy de izquierdas ni de derechas", mi experiencia personal es que la frase se esgrime mucho entre quienes estan desencantados con los partidos politicos mayoritarios. Pero tienes toda la razon en que es implausible apoyar el todo sin ser un borrego.

    yo no soy ni rojo ni facha ni comunista ni fascista ni progresista ni conservador ni liberal ni socialdemoctrata ni neoliberal ni socialista.. yo soy yo... y el hecho de que tome una determinada decisión o tenga un determinada postura en cada caso concreto y según contexto no me define ni me etiqueta.. ya que posiblemente en la siguiente decisión sobre otra cuestión la etiqueta sea justo la contraria la anterior

    las etiquetas sirven para aquellos que siguen una serie de directrices marcadas independientemente del contexto, del tiempo o de las consecuencias... por cierto.. estaría bien conocer que nivel de desinformación, analfabetismo histórico e incapacidad de análisis existe en los de izquierdas y en los de derechas en comparación con los que no se han sacado el carnet de hincha... igual nos llevábamos una sorpresa. Masas de cacatúas repitiendo dogmas de fe en la derecha y en la izquierda no faltan.

    Las etiquetas son utiles nos sirven para realizar un analisis mas certero, el gran problema de ellas es la ignorancia (y la manipulacion de algunos) que no se dan cuenta que una generalizacion no necesariamente se aplica a un particular, esto es logica basica. Y una vez mas coincidimos en algo, tampoco creo en conceder un estatus superior a quien tenga un "carnet".

    Y efectivamente...como bien dices... cuando analizo izquierda y derecha (o cualquier otra cosa en la vida) incluyo lo bueno y tb lo malo... la buena fe y tb a los parásitos y aprovechados... pq guste o no... y por muy bonita que sea la teoría... cuando hay que posicionarse hay que analizar la parte empírica... y en esa parte sería delito no analizar las cosas incluyendo la realidad... primero pq para algo nos tiene que servir la historia y la experiencia.. segundo pq quien pone en practica las ideas son personas no maquinas ...y tercero pq quien disfruta o padece las medidas son personas no piedras.
    Pues claro que hay que hacerlo, y cuando se hace; se forma parte de la teoria. Y para analizarlas, es util agruparlas segun caracteristicas similares, puedes llamarlas izquierda y derecha (como se ha hecho historicamente), proteccionistas y liberales, rojos y azules, etc. Que se haya prostituido el termino, no elimina la necesidad de organizar las politicas y clasificarlas.

    Comentar sobre lo demas sobra; estoy bastante de acuerdo contigo aunque personalmente (sin ofender) noto cierto deje de arrogancia en tus palabras. Las sistematizaciones no se hacen en balde, sino porque son utiles; aunque algunos aprovechados las usen para manipular.
  15. #215 ciertamente no puedo realizar ninguna afirmación sobre los "ni izquierda ni derecha" basando dicha afirmación en estudios de campo mas allá de mi entorno y mis años de experiencia... de la misma forma que tu afirmación en la que relacionas ignorancia con "ni izq ni derecha" tb se basa en tu entorno. Ya son dos décadas oyendo y leyendo a mucha gente y en multitud de entornos y situaciones... y te puedo asegurar que entre los hinchas y los etiquetados no he encontrado ni mas conocimientos ni mas coherencia ni mas tolerancia de la que haya podido encontrar fuera de esos grupos. En lo único que son mejores es en cosas como repetir textos como loros, en defender a su equipo aunque lo haga mal y en atacar al contrario aunque lo haga bien... pero en cuanto a virtudes no he encontrado nada que les haga mejores que al resto. Y en muchos casos, aun teniendo mas conocimientos que otros, los mal emplean intencionadamente.

    De todas formas me parece que no estamos hablando del mismo grupo aunque estamos usando el mismo nombre. Creo que tu te estas refiriendo a la gente que vive en la ignorancia o que oye campanas pero no sabe donde... y que su gran desinterés les lleva a soltar la frase de "yo no soy de ninguno" o "no soy de izq ni dcha" cuando se les pregunta... de la misma forma que mi abuela comenta "pues que gane el mejor" cuando se le pregunta por un partido de fútbol.

    Y creo que aquí radica la diferencia de posturas. La verdad es que ni había caído en que te estuvieras refiriendo a ese grupo de gente... ya que a mi nunca se me habría ocurrido preguntarle a alguien que me consta que pasa olímpicamente de todo si se considera de izq o de derecha... con lo cual difícilmente voy a escuchar ese posicionamiento de alguien cuyo interés en los ganadores de gran hermano es inversamente proporcional al que hayan tenido en abrir un libro.

    Como antes he comentado...a veces le pregunto a mi abuela por el futbol... pero por hablar de algo... pero desde luego ni por asomo para sacar una conclusión de su respuesta... si le pregunto a mi abuela y a un astrofísico sobre si el universo terminará finalmente expandiéndose infinitamente o si por el contrario apoya la teoría del big crunch y me responden "no apuesto por ninguna en especial"... no puedo meter ambas respuestas en el mismo saco.

    Yo cuando me refiero a los que afirman "ni izq ni dcha" me refiero a aquellos que optan por esa postura al igual que lo hace el astrofisico.

    ¿tu de verdad le preguntas a los ignorantes por izq y dcha?... en ese caso entiendo tu afirmación y te creo. Pero no me creo que cuando les preguntes a los etiquetados e hinchas no te encuentres con autenticas cacatúas repitiendo los dogmas de su rebaño.
  16. #216 Lo digo porque no concibo que alguien pueda decir que izquierda y derecha (sin etiquetarse como tales, cabe aclarar) son terminos caducos o que no sirvan. Y notese que en ningun punto defendi o defiendo a los que llamas cacatuas, ni su conocimiento ni mucho menos sus intenciones.
    Y si, le pregunto tanto a los ignorantes, etiquetados, apartidistas, etc. Si no tienen nada que aportarme, por lo menos creo que incitar al dialogo y el razonar las opiniones es lo mejor que puedo hacer.
  17. #210 De acuerdo en todo pero con un matiz, puedes usar los retornos para volver a invertirlos o gastartelos como quieras. Lo de llamarlo explotación no es que lo piense yo (existe la explotación pero en sí invertir y sacarte un rendimiento no lo es) sino que el capitalismo desde una óptica comunista es explotación.

    Por cierto, vivimos en un sistema mixto, y yo me alegro de ello. La cuestión es mejorarlo y afinarlo, en cualquier sistema hay desde simples errores organizativos a abusos de poder.
123»
comentarios cerrados

menéame