No son solo las filtraciones: el riesgo de que Ucrania se convierta en otro Irak

En aquel encuentro, el presidente Biden afirmó que "literalmente en juego no está solo Ucrania, está la libertad. La idea de que más de 100.000 soldados invadiesen a otro país, desde la Segunda Guerra Mundial, era impensable, nunca ha ocurrido". "Si hubieses añadido en Europa, la declaración habría sido defendible", explica Wertheim. "Tal vez estaba pensando en Europa, pero no lo dijo, aunque es difícil pensar que no se acordara de la invasión de Irak"

[#101 Malinke]

#92 no es que eso no me importe, pero me parece secundario. En todas las guerras se cometen atrocidades. Y para mí cuentan lo mismo las penalidades que sufren la población siria, ucraniana o nigeriana. Ahora en la tv ya nadie habla de los millones de refugiados sirios que también sufrían a Bashar, que ahora viven en chabolas en campos de refugiados y que se quedaron sin nada.
EE.UU., en parte, ayudó a la creación de grupos islámicos para luchar contra las fuerzas gubernamentales iraquíes. A Israel siempre le vinieron bien esos grupos pues luchaban contra los enemigos de Israel y se sabe de colaboraciones.
No es todo tan simple como lo sacan en el telediario y hay cientos de libros, informes, documentales y declaraciones de las actuaciones de
EE.UU. con el único interés de sus negocios y el dominio del dólar. No es ninguna conspiración y es de dominio público.

[#103 ochoceros]

#88 Sí, es que han hecho una traducción finolis.

Y lo triste, aparte de que esta psicópata siga ejerciendo tras esas declaraciones sin pedir disculpas, no es ya que les permitamos a los EEUU seguir con su colonialismo expansivo de bases militares en Europa, sino que encima tenemos entre nosotros a gente tan corta de miras que apoya que nos jodan a todos. Negros votando al Klu Klux Klan. Poco nos pasa.

[#104 powernergia]

#94 EEUU nunca lo permitiría:

es.wikipedia.org/wiki/Doctrina_Monroe

Y darían la misma razón que da Rusia para no permitir bases de OTAN en Ucrania.

[#105 SergioS]

#104 Que alguien informe a los franceses, ingleses y holandeses, todos los cuales tienen todavía hoy territorios en América.

[#106 JuanAnton]

#1 Cualquier noticia sobre Ucrania es ya cansina o falsa. Solo estáis ayudando a los medios de desinformación.

Para mi ver un titular de Ucrania o USA, es bulo o irrelevante o lo que sea.

No participaré en es juego de mentiras y manipulación.

[#107 powernergia]

#105 Pero que no intenten poner una base militar fuera de ellos, eso solo lo puede hacer EEUU. Y no digamos si lo pretenden rusos o chinos... Nunca estuvimos más cerca de la hecatombe nuclear.

[#108 SergioS]

#107 Los británicos tienen una en Belice y aún no los han invadido. Está claro que el imperio está en decadencia.

[#109 uno_ke_va]

#57 hasta que al megalómano de Putin no le dió por liarla la OTAN era un cadáver. Si para algo ha servido está guerra es para que precisamente la OTAN esté más viva que nunca, para desgracia de todos

[#110 JuanAnton]

#7 Que USA es un enemigo potencial de la UE no vas a convencer a ningún otanista que están a favor de la guerra y el uso de armas para cazar siguiendo las costumbres capitalistas Americanas.

Son como los votantes de vox, solo verán lo que diga su líder y nada más.

Y estas cosas no se cambia de un día a otro.

Un poco de historia nos vendría bien, y me refiero en las fechas cuando Gonzalez estaba en contra de la OTAN y al final por arte de magia estaba al favor. Y de paso no quiero mencionar la implicación de la CÍA en aquellas fechas.

Y para los “perfectos” que siempre piden fuentes. Usar el puto Google coño. O aprende la historia de tu país de divulgadores como David Cot.

Si yo como extranjero me conozco estos datos y tú cómo “muy español” no te lo sabes es que eres el sirviente de turno.

[#111 Deckardio]

Teniendo en cuenta que Irak fue una invasión que se le atragantó al gobierno estadounidense, quien parece que ahora ha encontrado su Irak es el gobierno ruso.

[#112 --751899--]

#97 Fascista pro ruso tenias que ser para calificar a los ucranianos que mueren defendiendo su país de morralla. Sinverguenza

[#113 crycom]

#8 ¿Y cuánto de su territorio no es un páramo sin ley?

[#114 --751899--]

#97 Fascista pro ruso tenias que ser para calificar a los ucranianos que mueren defendiendo su país de morralla. Sinverguenza

[#115 --751899--]

#50 La OTAN ya está en las puertas de Rusia hace mucho tiempo y ahora aún más con Finlandia, porque no invaden Finlandia? 
Por que son unos putos nazis cagados que solo saben abusar del más débil. 

[#116 --751899--]

#78 Una minoria muy minoritaria, gracias a Dios

[#117 --751899--]

#65 Sí, la UE deberia hacer mucho más pero como europeos pienso que es de agradecer la ayuda que prestan EEUU, Canada, Japón y hasta Australia... Que pierde Australia en Ucrania? Nada. Aún así ayudan... Yo lo agradezco

[#118 --751899--]

#106 O cuando publican algo ensalzando China como gran potencia en no se que... Todo parte de la misma desinfomacion fake de Rusia que controla Meneame, desde hace tiempo...

[#119 --751899--]

#72 A quien no le interesa la paz es a Rusia, que salgan de Ucrania y verás como vuelve la paz. EEUU y muchos otros países como Canadá, Japón, Corea del Sur, Australia, etc están ayudando a Ucrania y como europeos es de agradecer que lo hagan...

El comercio con Rusia se acabó, que se metan su petroleo y su gas por el culo... No lo necesitamos para nada. De hecho los precios están más baratos que nunca.

[#120 --576782--]

#46 ¿Te suena Guantánamo?
¿Te suenan las bases militares USA en Siria protegiendo los campos petrolíferos que roba. Y, además, destrozar países, crear dictaduras, promover guerras… todo eso, y más, intentas compararlo con lo que ocurre en Ucrania. ¿Eso justifica y es lo peor en comparación? Venga ya…

[#121 Toponotomalasuerte]

#8 israel tb mide lo mismo... Ohhhhh wait!!

[#122 --751899--]

#90 Fake

Europa no tiene ninguna dependencia energetica de EEUU y ahora, gracias a dios, tampoco de Rusia

[#123 --576782--]

#46 Y te recuerdo que Texas y mucho más era Mexicano peroooo…

[#124 --751899--]

#26 Son los paises de la OTAN los que piden esas bases militares. Polonia acaba de decir que incluso está dispuesta a financiar las bases de la OTAN en su territorio. En las bases de la OTAN hay muchos paises, no solo EEUU.

[#125 --751899--]

#79 Quien va acabar triturado y trasquilado de todo esto es Rusia, no tengas duda de eso...

[#126 --576782--]

#124 Por supuesto, hay que lamerle las botas al Imperio. Pero no dudes que la otan sólo hace lo que dice y le interesa a USA.

[#127 --751899--]

#28 El las bases de la OTAN están muchos paises, no solo EEUU

[#128 --751899--]

#126 Falso.

Suecia aun no entró en la OTAN por la oposición de Turquia. EEUU está a favor.

[#129 enlaza]

#76 Lo de Rusia es una burrada. Pero que pasa con Siria, Yemen, etc
Y países del golfo no democráticos?
Que Sadam fuese eso justifica una guerra en base a mentiras de armas químicas? Mentiras!!

[#130 powernergia]

#109 La OTAN se expandió en 12 países hacia el este antes de que Putin hiciera nada.

[#131 enlaza]

#62 ¿Y a quien vendes las armas? Buena parte del poderío se basa en el ejército, aliados y dominio del dolar

[#132 enlaza]

#109 La verdad a veces parece Putin trabaje para USA

[#133 powernergia]

#108 El jefe de estado de Belice es Carlos de Inglaterra.

[#134 enlaza]

#125 Hay cosas raras, usan armamento convencional, ¿Y si usarán un arma táctica nuclear que no están reguladas?

[#136 enlaza]

#135 A ver, yo no voy a favor de nadie, pero si tuvo armas químicas y las usó , Peroooo cuando se planteo la invasión no tenían ya nada de nada, de hecho no encontraron nada.
Moderate al catalogar a los demás pir un simple comentario.

[#137 --720785--]

#123 si retrocedemos un poco mas te hablo de Ivan el Terrible

[#138 --720785--]

#120 intento compararlo con lo que ocurre en: Ucrania, Osetia, Chechenia... que ningun pais sovietico quiera tener nada que ver con Rusia dice mucho de como son

Pd: Guantanamo es una base militar deade 1903 por un tratado

[#140 enlaza]

#139 Lo miraré.
Lo que digo es que sí tuvo y uso armas químicas, eso lo doy por hecho.
Ahora bien que cuando se planteo la invasión se planifico y todo el teatro en la ONU, Azores, etc, ya no tenían.
El video lo veré.

[#141 SergioS]

#133 ¿Y? Son un estado independiente, a menos que no reconozcas tampoco a Belice. En todo caso, peor todavía para la vigencia de tu doctrina Monroe. ¡Media Norteamerica y medio Caribe están controlados por un monarca europeo!

[#142 n1kon3500]

#16 el primer ministro de Irak era de un partido fundado en Teherán (Irán). Las mayores licencias de explotación de petróleo se las dio el gobierno Iraquí a empresas chinas. Definitivamente, EEUU no controla el gobierno iraquí.

Hasta hay manifestaciones de iraquíes por la influencia del gobierno de Irán en el país

[#143 uno_ke_va]

#130 y aún así era un cadáver con muy bajo apoyo de la población, no son cosas incompatibles.

[#144 n1kon3500]

#94 según lógica Putin, si hablan español son españoles

[#145 powernergia]

#143 Los planes de expansión nunca se abandonaron, y la expansión sigue funcionando. Ahora hacia el Pacífico hasta la victoria final.

[#146 --602521--]

#93 gobierno títere elegido por los ucranianos , interesante lógica, supongo que si no son Bielorrusia los demás son títeres de EEUU

[#147 --602521--]

#83 aclárame eso , ¿de qué documentos hablas? Que yo sepa China nunca ha reconocido a Taiwán como país , ni siquiera está en la ONU

[#148 --602521--]

#81 no tengo ni idea de qué documentos hablas

[#149 --602521--]

#79 el segundo ejército del mundo no puede con unos granjeros paletos con carros de combate de hace 30 años sin apenas munición, al poco que fuerce la OTAN el envió de armas, los rusos se cagan

[#150 --602521--]

#75, fue firmado por el gobierno mexicano, así que nada qué decir

[#151 --602521--]

#129 whatabout , es que no falla....a ver si no eres capaz de seguir el hilo , relee el titular que pone Ucrania

[#152 powernergia]

#141 Sobre la Doctrina Monroe.
"principio de la política exterior de Estados Unidos de no permitir la intervención de las potencias europeas en los asuntos internos de los países del hemisferio americano"

Es obvio que las colonias y excolonias americanas mantienen las relaciones con su origen europeo, y eso forma parte del "statu quo".

El único país que puede tener bases militares en América fuera de sus territorios es EEUU, pero no se ha conformado con eso, y cuando ha sido necesario ha intervenido en la política interior de casi todos los países americanos, y eso incluye invasiones, golpes de estado, intentos de magnicidio y todo tipo de injerencias cuando el gobierno de turno no se ha comportado como ellos querían, osea, lo mismo que los rusos, pero multiplicado por 1000.

es.m.wikipedia.org/wiki/Anexo:Intervenciones_militares_de_los_Estados_

[#153 --751899--]

#134 Están perfectamente avisados por escrito de lo que pasaria si usan armas nucleares en Ucrania. Y occidente no va de farol cuando dice algo...

[#154 pascuaI]

#52 Ya, ya, tú pregúntale a alguien de Crimea, que pasó a formar parte de Rusia sin un sólo tiro, si preferían haberse visto como la invasión de Irak o de Vietnam por parte de los estados unidos, y después nos cuentas.

[#155 asterissco]

#96 falacia. Cualquier otro hecho no anula mi afirmación.

[#156 escuadron]

#154 Cuéntaselo a los ucranianos ahora a ver qué te dicen. Probablemente digan algo así como: Los rusos nos matan, nos violan y se quedan con nuestro país, pero has visto lo que hizo en Irak USA? Por favor, dejadnos de dar ayuda para que Rusia nos aplaste y pensemos en lo malo que es USA. Qué la invasión rusa no desvíe el tema de lo malo que es USA por favor.

[#157 pascuaI]

#156 Probablemente digan algo así como: Los rusos nos matan, nos violan y se quedan con nuestro país

Pues eso que nos tienen que agradecer a occidente, que por evitar que otras regiones de Ucrania se pasasen a llamar Rusia, hemos convertido una invasión en una guerra con miles de víctimas inocentes.

[#158 soberao]

#150 Después de perder la guerra, igual que con Gibraltar.

[#159 Lagrimoso]

#30 Menudo relato sesgado. Los tratados de Minsk fuero firmados con una pistola en la cabeza de los ucranianos. Los prorusos de Donbass también se los pasaron por el forro. Los rusos se saltaron los acuerdos de Budapest, donde firmaron la integridad territorial de Ucrania y luego se anexionaron Crimea. Parece que sólo te interesa los tratados firmados por una parte. Luego te joderá que te llamen ProPutin.

[#160 escuadron]

#157 Me quiero quedar con tu casa. Como veo que no estás dispuesto a pelear por lo tuyo, vamos a evitarnos el mal trago de discutir.

[#161 Gispert]

#8 Te he votado negativo por error. Disculpa.

[#162 Gispert]

#22 "No es comparable" porque los rusos se creen con el derecho de apropiarse de sus vecinos.

Nos ha jodido.

[#163 El_Tio_Istvan]

#147 No, hombre, no... Es el resto del mundo el que ha reconocido a China y Taiwán como un país. (Y así lo ha reconocido ante la ONU desde hace más tiempo del que lleva vivo tu padre) .

Si quieres documentos revisa las sesiones desde mediados de los 70 de la ONU.

[#164 powernergia]

#162 Por eso no es comparable.

Los rusos se quieren apropiar de sus vecinos, y EEUU se apropia de cualquier parte del planeta.

[#165 Gispert]

#164 La última vez que lo consulte en un mapa Iraq seguía siendo independiente.

[#166 elyari]

#14 Ya cansa escuchar una y otra vez lo mismo. 
Rusia ha protagonizado numerosas intervenciones militares donde ha literalmente arrasado ciudades (p.e. Grozny), financiado grupos paramilitares, y cometido genocidios. A NADIE LE IMPORTÓ UN COMINO.
Acciones militares de Rusia tras la caída de la URSS: Georgia, Chechenia, Siria, Ucrania. Kirguizistán y Kazajistán ambos gobiernos pidieron la intervención de Rusia, pero vale, acepto pulpo como animal de compañía.
Acciones militares de USA desde el año 91 (si nos vamos un poco más atrás ya es que es de risa). 
1990-1991: Guerra del Golfo
1993-1994: Somalia
1995: Bosnia y Herzegovina
1998: Sudán
1998: Afganistán
1999: Yugoslavia
2001- 2021: Afganistán
2002: Filipinas
2003-2011: Invasión de Irak
2007: Somalia
2011: Libia
2011-2012: Yemen, Pakistán, Somalia
Durante la invasión de EEUU, lo único que estuvo en cuestión fueron los regímenes de Sadam Hussein y de los Talibanes, y no Iraq y Afganistán que como países, 20 años después y una vez que los EEUU ya se han ido, ahí siguen en el mapa
Estar en el mapa dice. Esos países a día de hoy están destrozados, y sufren un expolio de recursos constante por parte de USA. Incluye ahí Siria y Libia.
La intención de Rusia es que Crimea y el este de Ucrania pase a ser territorio ruso PARA SIEMPRE.
Estudia un poco de historia y entérate un poco más de lo que es Crimea.
La reacción conjunta de la UE, RU y de EEUU es normal y justificada.
Reacción dice. Más que demostrado que llevan planificando todo esto hace más de una década. Putin metió la pata hasta el fondo haciendo lo que hizo y es un cagada. Pero los demás ya llevaban mogollón de años frotándose las manos. Follow the money y verás quién está forrándose con todo esto.
Ni que decir tiene que Anna Politkovskaya, como muchos otros periodistas rusos, fue asesinada por los servicios secretos rusos 4 años después
Y que pasa con Julio Anguita y Jose Couso en Irak y Pablo Gonzalez hace más de un año en Polonia. Y qué pasa con, justamente le mencionas, Julian Assange, Chelsea Maning y uno del que poco hablan, Edward Snowden. 

[#167 powernergia]

#165 Si, por eso lo invadieron, por ser independiente.

[#168 Gispert]

#167 He vuelto a mirar el mapa y oye, que sigue siendo un estado soberano de la ONU. Y a diferencia de con Rusia-Ucrania, no he encontrado en ninguna parte que el presidente de EEUU diga que Iraq debe dejar de existir para ser uno con los EEUU. No sé, voy a buscar más.

[#169 DenisseJoel]

#146 Da igual quién lo haya elegido, hará lo que le digan.

[#170 carakola]

#69 Tankie, otra palabra de mierda copiada directamente de la propaganda del mundo anglosajón. Utilizar "comunistas" queda muy burdo, hay que reinventarse.

[#171 --602521--]

#158 así se pierden los territorios, por eso Ucrania está luchando

[#172 soberao]

#171 Vamos, como si los Mexicanos no se dejaron el pellejo y los mismo los españoles con Gibraltar, pero en ambos casos aprovecharon que había guerras y estas naciones estaban en desventaja para llevarse las tierras sin mucho problema. EEUU va a venir a dar lecciones de derecho internacional y legalidad...

[#173 --602521--]

#170 propaganda es que los tankies comen todos los dias

[#174 --602521--]

#169 que diga quien, cuando decidió quedarse también fueron los yanquis quien le dijeron quédate o te dejamos tirado, estáis fatal

[#175 --602521--]

#163 no reviso nada , trae el link si quieres

[#176 --602521--]

#172 no voy a seguir con esta deriva que no viene al caso, céntrate en ucrania

[#177 --602521--]

#117, pues también me parece bien , después de lo vergonzoso que fue 2014 con el MH17 incluido para la unión europea

[#178 soberao]

#176 Me centro en la realidad: las guerras no se pierden porque sí o porque no se luche, se pierden porque el que gana es más hijo de puta, no porque sea siempre más fuerte.
En Gibraltar se abrió un nuevo frente en España al que ya tenía en la guerra en América, aprovecharon que estábamos en guerra al otro lado para pegarnos el cogotazo.
En Mexico aprovecharon la inestabilidad del país para hacerse con el territorio. La ley del más fuerte. Luego firmas lo que te dicen que tienes que firmar.

[#179 OrialCon_Darkness]

#112 Esperate, que voy a llorar muy fuerte porque un mermao me ha llamado fascista por interné....

Por si no lo sabes, en las guerras lo que se envía es la morralla, que es el pueblo, nunca se mandan ni a los ricos ni a las gentes con buenos contactos, se manda al pueblo porque son eso... morralla desechable.

[#180 jbetancurt]

#27 ay llegamos al nivel máximo... Nos ponemos a hablar del oro robado de América por España o nos ponemos a hablar del oro robado de España por Roma?... O que nivel de estupidez tengo que resaltar para mostrar lo estupido de tu comparación?

[#181 --602521--]

#178 me niego a seguir contestando, habla del presente y no relativices

[#182 soberao]

#180 ¿Ahí dónde, maestro?

[#183 jbetancurt]

#182 ay de exclamación no de señalar un punto... Imagina una cara que casi le da tres vueltas hacia atras los ojos de la peresa y el fastidio de leer tal argumento

[#184 --751899--]

#177 Digamos que en 2022 le hemos perdido el miedo a los rusos y su matonismo fanfarrón. Por eso están perdidos. Porque en realidad son muy débiles

[#185 --602521--]

#184 el gas y la corrupción en Alemania era a niveles de altos cargos totalmente vergonzosa , algún día se descubrirá la cantidad de gente que les chupaba la polla en Alemania

[#186 El_Tio_Istvan]

#175 No estoy yo para hacerle el trabajo a vagos ignorantes. A ver si te crees que estamos todos en las milicias voxeras como tú escribiendo los guiones a esos mequetrefes. Un biquiño.

[#187 --602521--]

#186 púes ahi quedas, no penso buscar nada, de momento me parece todo una trola sen fundamento, deica logo e vai pola sombra

[#188 jbetancurt]

#121 ohhh wait... Vamos que comentario más inteligente... Y super acertado... Responde a la perfección y comparable a lo que yo dije... No se que es más potente... El nivel de inteligencia o lo acertado del comentario.

[#189 El_Tio_Istvan]

#187 pero de qué coño quieres que te ponga link? De que EEUU reconoce a China como a un estado y no a Taiwan? De que la ONU puso freno a la expansión sionista con un dictamen que reconocía sus asentamientos?

No se si... Bueno, sí... Sí se, sí.

[#190 jbetancurt]

#113 no se, ve y pregunta a los líderes de Irak... O a sus aliados o socios comerciales, es más si quieres ve y pregunta a EEUU, así en la actualidad los líderes estén más cerca de Iran o de China... A mi me da igual.

[#191 --602521--]

#189 no sigo, esto se sale del tema ya demasiado

[#192 jbetancurt]

#98 ay ay ay ahora vas ganando en comentario acertado e inteligente. Y tienes audiencia... Felicitaciones, espero no te pises las orejas mucho que te quedas sin con que aplaudir.

[#193 El_Tio_Istvan]

#191 pues es a lo que me has respondido, .

Anda .. vete al cargador que se te ha encendido la lucecita.

[#194 jbetancurt]

#77 a ver, cuéntame como es eso?.. en Ucrania desde la invasión del 2014 hasta el año pasado iban 14 mil muertos que cometió Rusia?.. o los números nada más los amañas segun conveniencia... La mayoría de muertes en Irak han sido en atentados terroristas de diversas facciones peleando por el poder, por ejemplo en la actualidad, la facción con más poder está más cerca de Iran y de China... Como cuentas los muertos en ese tiempo? No respondas, se resumen en popo culo teta EEUU y a aplaudir.

[#195 --602521--]

#193 céntrate en Ucrania que es de lo que va el tema

[#196 jbetancurt]

#30 Rusia buscó qué?... Los acuerdos de Minks son unos acuerdos que ni la propia Rusia y sus mercenarios cumplieron, y eso que los impusieron con el poder de las armas... En serio el nivel ético del que saca argumentos amañados como lo haces es bastante fufoso. Feliz día, ve y busca a quien meterle propaganda para borregos amantes de osos, tienes bastante audiencia que te compra la bobada.

[#197 El_Tio_Istvan]

#195 céntrate tú en el principio de la conversación. (Si puedes sacrte Ucrania de la cabeza, que lo dudo)

[#198 jbetancurt]

#26 a ver, a diferencia de ti, yo no necesito apoyar incondicionalmente a un invasor. EEUU en Irak 2001 fue por intereses económicos, y al igual que muchos en su momento critiqué sus acciones.

Lo que pasa es que para tí decir mentiras está bien, si se dice en contra de EEUU y di alguien señala la mentira es que es un defensor de EEUU.

Recuerda, Irak sigue teniendo sus territorios, y de hecho su gobierno en la actualidad está más cerca de Iran o de China... Ahora ve y cuenta cuantas veces has justificado la invasión y posterior anexión rusa de Ucrania con que el gobierno era muy amigo de occidente?.

[#199 jbetancurt]

#19 oye te faltó decir Irak... igual acabas de decir exactamente la misma tontería.

[#200 --576782--]

#198 Mira, Jbetancurt, las mentiras las dices tú y pones en mí lo que tú, en tu increíble egolatría , crees que es mi opinión: que yo apoyo a Rusia, pero NO es así. Lo que yo estoy harto es de los necios como tú que se rasgan las vestiduras con lo que ha hecho Rusia y obvian, perdonan, justifican y manipulan las barbaridades que ha hecho USA y cómo nos usan para su interés. Así que sí, hablo de USA con hartazgo lo que no signifique apoye a Rusia para nada. Chao, muchacho.