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No tengo tiempo para saber si es verdad

No tengo tiempo para saber si es verdad

Hace unos días apareció una noticia en muchos periódicos: una joven italiana se había suicidado como consecuencia de una historia que se había iniciado hace un año y que se originaba en unos vídeos caseros de contenido sexual. Pongo un enlace a un medio cualquiera, para que vean el “contexto” tal y como apareció en prácticamente todos aquellos en los que se pudo leer la noticia en España. También hace unos días apareció en El Español la noticia de que todos o algunos (no queda claro) de los mensajes que había enviado Jaime García-Legaz [...]

| etiquetas: periodismo , clickbait , sensacionalismo , ética
207 220 6 K 681 cultura
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  1. En uno y otro caso, la realidad se diluye y se falsea. La realidad no ha cambiado, pero sus versiones groseras sí. Esas versiones groseras no nos hacen mejores ni más sabios. Rellenan nuestros tiempos muertos. Son relatos sencillos, fácil literatura que nos afianza en nuestras planas visiones del mundo y nos dan armas frente a los adversarios ideológicos o morales.

    No se me ocurre moraleja para esto. Tampoco vislumbro una solución o un remedio.
  2. @Vi_Vi , este como crees que será visto?
  3. #2 ¿Y te sorprende? No, creo que no, ni a ti ni a mí.
  4. Hay crítica constructiva, hay meneo.
  5. #5 ¿En serio? ¿Se ha suicidado una persona por el vídeo y a ti lo único que te importa es verlo? Menuda mierda de morbosos.
  6. Casi me convence de que el ministro fue víctima de las grabaciones en su despacho para afinar a la fiscalía.
  7. #3 ¿Puedes desarrollar mejor tu pregunta?

    Vamos, que no tengo ni idea de que me preguntas xD
  8. ¿como decidimos en qué compañia aerea viajar?
    ¿solo en base al precio?
    Si no se hacen y publican analisis externos y completos de los medios como hacen con las compañias aereas las autoridades de aviación civil, como vamos a saber que estamos viajando en una compañia aerea segura.
    www.meneame.net/c/12282255
    www.meneame.net/c/16492603

    O algo como esto
    downloads.bbc.co.uk/aboutthebbc/insidethebbc/howwework/reports/pdf/bbc
    www.meneame.net/c/20332572
  9. #7 Hombre, si se ha liado tanto por el dichoso video, tan raro no te puede parecer que alguien quiera verlo...

    Si a alguien más le pica la curiosidad:
    bit.ly/2ciMXIT

    (Por supuesto, NSFW)
  10. #10 sí, pero luego resulta que se convocan elecciones sindicales y las plantillas de los grandes almacenes votan a sindicatos amarillos :shit:
  11. No lo he leído entero, no tengo tiempo. Pero que triste lo del suicidio...
  12. Las noticias como la del suicidio pueden ser falsas, pero al menos "la turba" se ha movido en la dirección moral correcta: contra la invasión de la privacidad y contra el acoso a una mujer que simplemente practicaba sexo con su pareja.

    Mucho peores son los hoax que justifican intervenciones militares a gran escala (armas químicas en Irak, fulano es un tirano y "hay que hacer algo"...) o, ya en un plano más local, los espasmos lloricas de los machistazos o racistas que se resisten a colaborar en la construcción de una sociedad más justa y solidaria, inundándolo todo de sucesos aislados que convierten en norma o tendencia (una mujer o un musulmán han hecho algo terrible a un macho o a unos europeos).

    En ambos casos es donde podemos comprobar que los repugnantes gérmenes del supremacismo eurocentrista o del heteropatriarcado imbécil-criminal flotan en el aire de las sociedades "del bienestar" y en cualquier momento se pueden tornar en fascismo u otros grados de posturas conservadoras-destructivas que es necesario combatir en el plano ideológico.
  13. #16 Disculpa que te pregunte: ¿tu comentario es sarcásticoisco y caricaturesco, verdad?

    Me cuesta tomarlo en serio, de verdad, reconozco ser víctima de la Ley de Poe, si es una parodia encubierta te felicito, te salió redondo. ;)


    en.wikipedia.org/wiki/Poe's_law
  14. #1, #16 pues maldita casualidad. Hace 2 semanas escasas estaba publicando, muy al pelo, un artículo sobre los 'flames' de las redes sociales (www.inquba.es/el-peligro-de-no-contrastar-nada-si-huele-a-flame-posibl)...

    ...cuando lo de la italiana me lo he creido a pies juntillas sin contrastar lo más mínimo dado el origen 'profesional' de la noticia y que se citaban varias fuentes periodísticas ("no todos van a dar por válido sin contrastar, lo habrían detectado" pensé). Lo leí sacado de un comentario de facebook que referenciaba la noticia en un medio en el que yendo mas allá, han emitido todo un juicio de valores bastante interesante. (m.eldiario.es/zonacritica/suicidio-chica_italiana-porno_de_venganza-ba)

    Pero vaya, si nos vamos a lo que publican y cómo ¿es ético que la prensa se escuden en eso de que 'el fin justifica los medios'? No me refiero a lo de que meditemos sobre lo que ocurre respecto a la privacidad en internet, o de subir contenido sin permiso y que se deben tomar medidas, que es bueno al fin y al cabo; pero me refiero a otro fin mas mundano, el de vender noticias para hacer audiencia (y caja).

    Todos sabemos que los medios a veces de forma intencionada, omiten verdades o simplemente recurren al 'amarillismo' para vender mas. Ocurre que hay una figura legal para el 'self-control' en la publicidad, para evitar abusos pero ¿no lo hay para el periodismo?


    Vale y aunque nos vayamos por lo de la privacidad en internet y la necesidad de crear mecanismos, vuelvo a la misma cuestión ¿el fin justifica los medios? Si toleramos ciertas invenciones (como lo de las armas de destrucción masiva en Irak) porque creemos que el mensaje es legítimo, ¿sobre qué cimientos reales basamos nuestras apreciaciones y valores? ¿a caso no es manipulación?

    mi moraleja es... "seguimos dando bastante credibilidad aun cuando tratamos de ser críticos".
  15. #17 Claro que te disculpo, hombre, no tengo el suficiente contexto para averiguar las causas de tu deficiente comprensión lectora.

    Lo que ya es difícilmente aguantable es tu trayectoria de macho con barniz de progresista dialogante y enrollao. No hay noticia de "denuncias falsas" o que toque el feminismo en la que no hagas acto de presencia vomitando tu repulsiva misoginia acompañada de un vomitivo tonito pretencioso que creerás didáctico, todo por supuesto con el esmaili de turno al final. www.meneame.net/user/LikeaRollingStone/commented

    Por cierto, esa bazofia reaccionaria, con el enlacito a eso de la ley de Poe (y el esmilei al final,claro), ya la has regurgitado antes, pelmazo insoportable:
    www.meneame.net/story/furia-heroinas-feminazis-revolucion-francesa/c01
  16. #7 Se ha suicidado una persona que no conozco de nada.
    Me la suda enormemente.
  17. el panfleto lavandole la cara al faesiano. Para nota
  18. #16 jajaja moral, acoso, turba...
    Acoso al que sometió la noble señorita a su novio al enviarle vídeos comiendo pollas.
    El resto es el karma
  19. #13 estoy intentando buscar info sobre lo que comentas de que la intencionalidad de enviar esos vídeos era para humillar al exnovio de ella. No obstante, no he tenido suerte hasta ahora. ¿No tendrás alguna fuente que comente ese tema?
  20. #24 estoy intentado encontrar info sobre el tema, pero por desgracia sólo encuentro publicaciones que afirman que esos vídeos fueron grabados por petición del exnovio. ¿no tendrás alguna fuente?
  21. Yo flipé hace poco con los "periodistas" de antena 3 al decir que los coches tesla son coches solares. Donde coño están las placas solares?
  22. Lo triste realmente es que exista gente que se invente cosas así o otras peores.
  23. #22 Primer borrego que no ve más allá de 5 segundos en el futuro de su vida.
  24. Creo que es un diagnóstico equivocado, al menos para estos dos casos. Desde mi punto de vista se trata de doa casos en los que la prensa se ha precipitado; es la marca de nuestro tiempo, al fin y al cabo, los comentarios de la noticia también ha pecado de precipitación. Somos unos ansias!
  25. #8 me gusta mucho como escribe tsevan rabtan, pero siempre que escribe un articulo lo escribe por algo, no da puntada sin hilo el colega y siempre barre para el mismo lado...
  26. #19 ¿Huida hacia delante?

    "la turba" se ha movido en la dirección moral correcta: contra la invasión de la privacidad y contra el acoso a una mujer que simplemente practicaba sexo con su pareja."

    Vamos, has oído campanas y como suenan como las que a ti te gustan, las damos por buenas. Eres un ejemplo de lo que describe el articulo.

    Y por supuesto, cuando se cuestionan tus afirmaciones... "Machista! Machista! Machista!" No falla, para que argumentar nada cuando puedes envenenar el pozo. De lo contrario... Harían falta argumentos en lugar de rabietas ¬¬
  27. #13 Te he votado positivo aplicando el principio de que todo comentario sincero y razonado que genere discusión, merece ser visto.

    Sin embargo no estoy en absoluto de acuerdo con tu razonamiento. Estás cayendo en esto mismo que criticas al achacar todo esto a un lobby "antimachirulo" que ni siquiera existe.

    ¿Supuestas violaciones? ¿Me estás diciendo que todas las violaciones que se llevan a cabo año tras año en los Sanfermines son todas mentira? ¿Incluso cuando hay pruebas? Ejemplo más claro (pero hay más): www.elmundo.es/sociedad/2016/09/02/57c965b8268e3e9d218b463e.html

    Compárese con esta otra noticia también de violación, sobre la que además no hay duda alguna sobre su naturaleza y que es aún mucho más brutal e impactante,

    ¿Entonces unas violaciones son válidas porque encajan en esa supuesta agenda oculta y otras no? ¿No será que por la propia naturaleza de meneame (y los medios de comunicación en general), no todas las noticias pueden tener el mismo impacto? ¿No será que nos preocupa más las de los Sanfermines porque es algo que sucede todos los años varias veces? ¿No será que nos preocupa más porque nos pilla más cerca, porque puede que incluso conozcamos a alguien que ha pasado por esa situación?
  28. #33 Le he votado negativo por insultar.

    Creo que no es tan difícil exponer un punto sin tener que intentar denigrar a nadie.

    Qué manía con el "quien no comparte mi opinión es un idiota".
  29. Supongo que todos damos por hecho que lo que sale en las noticias de los telediarios no es cierto al 100%, y que, de hecho, muchas veces la veracidad brilla por su ausencia. Pero para que podamos hacernos una idea real tenemos que ver una noticia sobre un tema que conocemos muy bien (en mi caso, cuando hablan de la vista me da vergüenza ajena x1000) para poder ser plenamente conscientes. Y luego ves los comentarios de la gente dando por hecho lo que decía la noticia. Si mañana sale en Antena3 una noticia que dice que la miopía te crece de usar gafas, al día siguiente todos a despotricar de los ópticos como un lobby sacacuartos. Y aunque comente en el puesto 6 a nadie le importará seguir haciéndolo y compartiendo por todas partes.

    En la época de la hiperinformación lo valioso son los filtros que canalicen dicha información, y nosotros no estamos preparados para ser invulnerables a fakes o bulos que despierten nuestras ganas de indignarnos (frustrados por otras indignaciones).
  30. Al final esta es la historia de siempre: el mal uso de cualquier cosa conduce a un caos particular. En este caso se dan muchos factores:

    Primero, la concepción de las redes sociales como fuente infalible de noticias inmediatas. Las redes sociales no están concebidas para ese propósito. Una red social tiene como fin último conectar personal de un modo privado. Hoy por hoy cualquier persona utiliza una red social como método fundamental informativo, sin darse cuenta del error tan grande que comete. Y lo que es peor: muchos medios hacen lo mismo.

    Segundo, el concepto de "noticia" ya no es el mismo que hace, si me apuráis, ni 10 años. Una noticia ahora es un elemento de venta, una moneda con la que comprar audiencia, perdiendo así todo el sentido original de la profesión periodística, en la que de lo que se trataba era de informar y no de competir por audiencias. Por supuesto, esto no es ninguna novedad. Pero no deja de ser interesante comentarlo.

    Tercero, ya nadie "tiene tiempo". En la mayoría de los casos nadie tiene el tiempo que requiere un análisis contrastado de todas las noticias que le interesan. Precisamente porque es imposible. Una persona tipo sale a trabajar por las mañanas y llega a casa por las tardes con la única intención de disfrutar de su tiempo libre de la manera que mejor entienda: con sus hijos, sus hobbies o cualquier otro tipo de actividad. Con lo cual caer en la trampa de la inmediatez informativa es prácticamente inevitable.

    Y cuarto, ninguna noticia dada por ningún medio de comunicación está exenta de intereses de terceros, o sesgos que acaben por ocultar cierta parte de esa noticia. Es triste pero es la realidad: la información es el lobby mas grande de este planeta en el siglo XXI y sus intereses son muchos y variados.
  31. #2 Hace tiempo que menéame no deja que la realidad le estropee la fiesta.
  32. #18 en la era de Internet, donde los medios compiten por visitas, uno no puede dar credibilidad a las primeras noticias que salen, porque van a estar cojas de información (y obviamente recortarán información en función del sesgo que tengan). Pero esto se ignora de forma deliberada.
    El problema al final es compartido. Los medios publican información sin contrastar ni validar para ser los primeros y el público porque se traga la información que le gusta , no se molesta en contrastar y, cuando le engañan, tampoco exige responsabilidades ni calidad.
  33. #29 Pues tio, la noticia de la chica esta tiene más de una semana. Me la sudaba hace una semana, me la sudaba cuando escribi el comentario al que respondes y me la sigue sudando enormemente.
    Han pasado más de 5 segundos.

    Borrega tu vieja.
  34. #26 ¿Por petición del novio? En el video se ríen de él... pero si fuera así entonces es un gran cabrón. (De la otra manera solo un cabrón a secas).
  35. #40 ni idea, me he abstenido de ver el vídeo, pero sí que me interesaría poderosamente alguna fuente que comente ese tema.
  36. #39 Lo dicho incapaz de ver más alla de tus narices, ni sabes por donde va mi comentario. El cerebro más seco que una pasa.
  37. #11 Capullo, pon bien el enlace:
    theync.com/sex-tape-that-resulted-in-womans-suicide-in-italy-recently.htm
  38. "No se me ocurre moraleja para esto. Tampoco vislumbro una solución o un remedio".

    Toda la razón. Parece mentira, con lo fácil que es hacer una búsqueda de cinco minutos en Google para contrastar o buscar más información sobre una noticia, como la gran mayoría se cree a pies juntillas un titular que comparte alguien en Facebook, especialmente si sirve para indignarse contra algo o va a favor de nuestros intereses. Y cuando intentas matizarlo o desmentirlo, te das cuenta de que el bulo está tan extendido que no hay manera de luchar contra él y el argumento "esto es verdad, lo lei en el perfil de Facebook de un amigo".
  39. El vídeo no lo he visto, pero esta en una página que se llama theync
  40. #7 qué bajeza moral! Pedir semejante vídeo estando en 4chan
  41. #48 admin
    #44 De las Condiciones de uso: www.meneame.net/legal#tos

    2. El usuario se abstendrá de escribir y enviar enlaces (...) obscenos, pornográficos, ofensivos, (...)
  42. #48 No caí en esa norma; Mis disculpas.
  43. #37: El problema de Menéame es que tiene un algoritmo que premia demasiado la inmediatez de los meneos. :-/
  44. #44: Gracias, ya se donde NO entrar para ver algo que me niego a ver y que espero que nadie me enseñe.
  45. #22: Cuando la víctima sea tu madre, tu hermana o tu hija, nos dices si te la suda o no.
  46. #47: Exacto, es algo que el que quiera buscarlo, lo encuentra.

    Parece que algunos están interesados en que lo veamos compulsívamente, como su buscasen nuestra insensibilización.
  47. #6: Si fuera más breve sería aún mejor, porque uno no tiene tiempo para leer tanto. :-/
  48. "No se me ocurre moraleja para esto. Tampoco vislumbro una solución o un remedio".

    La moraleja es que cualquier video o imagen que compartes en grupos supuestamente privados de facebook, whatsapp o lo que sea pueden acabar copnvirtiéndose en videos virales. Quien quiera llevar una vida virtual "social" tiene este riesgo. La privacidad lo es todo.
  49. #46 @admin plis edita la parte final, no lo he hecho con mala intencion.
  50. #53 llevo muchos años entrando en /b , estoy insensibilizado del todo xD
  51. #1 Ya cierro yo. T_D_S P_T_S
  52. #52 toma demagogia de la buena! mis dies!
  53. #62 Pedir un poco de empatía y de ver mas allá de tus narices y pensar que eso le puede pasar a alguien cercano no es demagogia.
  54. #52 Cuando sea alguien cercano a mi me importará. Cuando es una desconocida total y absoluta si me la suda.

    ¿Donde está el dilema?

    PD Ya te adelanto que en mi familia no va a ocurrir.
  55. #26 Pues no sé donde habrás mirado porque en la mayoría de medios (al menos en los italianos) lo que se comenta es eso. Que, aunque aún lo están investigando, la chica habría grabado esos vídeos para joder al novio, y luego los envió a varios amigos suyos que resultaron no ser tan amigos.
  56. #26 Juas, ahora mismo está sembrado el caos y la confusión con respecto a este caso. Nuestra querida amiga (nótese el sarcasmo) barbijaputa se ha pronunciado sobre esto ( m.eldiario.es/zonacritica/suicidio-chica_italiana-porno_de_venganza-ba )

    Yo por lo que he leído en internet, así a grandes rasgos hay dos versiones mayoritarias de los hechos:

    1) La chica se la estaba chupando al novio, el cual mas tarde colgó el vídeo como pornovenganza, causando el suicidio de esta chica.

    2) La chica grabó a propósito el vídeo ( y según dicen, hay 3 vídeos más ), se lo mandó bastantes personas incluyendo al ex, al cual por cierto insulta en el vídeo, y el karma se cebó más con ella que con el otro por cornudo, de forma que tras recibir un poco de su medicina, acabó suicidándose.

    En cualquier caso, no sé qué versión creerme porque hay un caos y confusión totales, pero teniendo en cuenta que barbijaputa ha apostado por la versión A, entonces es la B :roll:

    Saludos.
  57. #64: Pues si vuelve a ocurrir preferiría que fuera de tu familia a la familia de alguien que sepa guardar respeto a las víctimas.

    En los dos casos está mal, pero prefiero que la gente respetuosa tenga suerte.
  58. #67 Lo que prefieras me la suda también, porque tus preferencias influyen más bien poco para que sucedan estas cosas.

    Y que pasen estas cosas no es cuestión de suerte, es de educación.

    Una persona educada no se traga pollas de dos en dos mientras se graba riéndose de su novio.
  59. Sólo veo complejidad por todos los lados. La mala leche, la ignorancia, el egoísmo tonto de siempre. Y todo extendiéndose como una onda, usando nuestra naturaleza humana y las herramientas creadas por ella. Hay quien habla de karma sobre la chica, a otro se la suda. A mi puede que me explote el Note 7 mientras escribo, o, si no eso no sucede, mi mente quedará tocada.
  60. #38 Algo muy irónico porque estamos en un medio en el que prima el primero que envíe algo, además de cierto factor viral para salir publicado en cuestión de segundos con 30 meneos.
  61. #22 Es curioso que recibas negativos cuando la realidad es que no nos importa, es algo irrelevante y que quizás para todos fuera así no se habría suicidado. Es una noticia de sucesos sin mayor interés informativo.

    Al final lo que tienes es gente haciendo el paripe de decir que pobre y tal, pero a los cinco minutos estará en un flamenco u otra cosa.
  62. #67 Al final has resumido de que va esto, gente que necesita sentirse superior moralmente a otros haciendo la pantomima de que esta noticia le importa. Si se trata de hablar de que alguien lo merece pues quizás es mala idea, porque podríamos hablar de que el primer paso para que no te pase esto es no grabar dichos vídeos.

    Que entre otras, diría que es la lección moral de la noticia.
  63. #13 También añadiría que dan lo que la masa quiere, de nada sirve un medio integro, si lo que se lleva los consumidores es justamente el que no lo es. Al menos aquí en meneame sucede que las noticias llegan a portada no porque sea informativas o útiles, sino porque es lo que algunos necesitan para generar el debate que ellos quieren.

    Me da igual el bando que sea, ya sea el de los hombres son todos violadores o el de las mujeres son todas putas, o que hacen denuncias falsas.
  64. #71 no se puede decir más claro compañero.
  65. #72 mis dies
  66. #13 Sí a los medios del sistema como AEDE :-P

    No se porque consideras que los Sanfermines vienen mejor a la superindustria del género

    Vale que tu enlace de otro país viene mejor a la industria del racismo, ya lo pillo, no lo había leído.
    las violaciones de blancos son superiores a las de migrantes en una proporción aterradora, aunque te vayas a Francia a buscar noticias. Y la violación de mujeres migrantes superior a la de blancas
  67. #13 Pero hombre señor racista que los violadores de los sanfermienes también eran migrantes africanos
  68. #24 toma karma.

    El karma es que no follas ni pagando, eso es karma y eres un homre de casta inferior, eso es karma, hasta que depures eres un marginado, en tu proxima vida veremos si has aprendido algo.

    Karma es que al novio le vamos a hacer la vida imposible también.
  69. #78 tu eres tonto.
    Follo todo lo que me apetece parguela.
    Venga, a seguir perdiendo tu vida intentando amargarsela al novio.
    Y no te olvides del colacao antes de ir al cole.
  70. #79 Sigue acumulando.
    Parguela que palabra más interesante.
    Es como cuandode pequeño dices que maricón le gustan las chicas, que macholas odia.

    Esa adoración del comportamiento macho y odio a las mujeres no te vendrá de que te vibra un poquito el punto G así un poquito, dos deditos solo.
  71. #80 No se que clase de infancia has vivido pero tuvo que ser difícil. Ánimo, te recomiendo terapia, saldrás del pozo.
  72. #81 Y tú si te das cuenta de que tu odio a las mujeres solo es amor a los hombres,que no tienes porque acostarte con lo que odias, saldrás del armario.
  73. #82 haztelo mirar, sufres un severo retraso
  74. #83 Un novio severo necesitas tú
  75. #84 Severus Snape
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