#22 Solo han sido condenados UNA vez, el superior de justicia es una revisón de la condena donde solo se mira si la primera condena ha tenido omisiones en el proceso que pueda o no influir en el veredicto de culpabilidad del acusado. No se revisa el caso completo, no se revisan testimonios, no se revisan la mayoría de las pruebas, solo las que los abogados solicitan y solo con la intención de modificar algunos de los hechos probados. También se puede pedir que se rehaga el veredicto si se entiende que el veredicto está mal hecho (poco concreto por ejemplo), en ese caso el juzgado original debería volver a redactar la sentencia añadiendo las omisiones.
El supremo es aún más restrictivo, generalmente no revisa pruebas, solo compara sentencias y determina si con los hechos probados una vez que han sido o bien mantenidos o bien modificados por el superior de justicia existen otras sentencias donde el veredicto sea diferente y determina cual de los dos veredictos es el adecuado y determina en lo sucesivo cual debe ser la condena aplicable para estos casos.
En definitiva, es una sola condena y dos procesos de revisión para segurar que la condena original estaba bien puesta. Solamente habría otra condena si se entendiese que el trabajo del juzgado original fue TAN MALO que es necesario repetir el juicio al completo (en definitiva, si consideran que el juicio original fue un disparate donde no se respetó la justicia).
Y sobre que están en la calle, pues si, y así debe ser según nuestra legislación, la legislación española funciona así, hasta que no hay un veredicto firme (que ya no se puede impugnar, bien sea por haber concluido los plazos o por haber agotado las vías de recurso) no se ingresa en prisión, salvo para casos excepcionales y durante un tiempo limitado a dos años (ya agotados) prorrogable en el tiempo si hay circunstancias MUY excepcionales (riesgo de reincidencia, riesgo de fuga, riesgo de destrucción de pruebas, riesgo de acoso a la víctima...) si dichas circunstancias no son claras la prisión provisional solo puede durar dos años.
#14 A mi quienes me han enseñado que a las personas se les respeta independientemente del sexo han sido mis padres no el sistema educativo. Quienes me han inculcado la moralidad han sido mis padres
Y quienes me han sancionado cuando he actuado mal también han sido mis padres.
Por lo tanto la responsabilidad final no es del sistema, que ya se encarga de proporcionarte una formación, la responsabilidad es de los progenitores por no ocuparse de sus hijos.
#101 Muy bien, eso ya lo he dicho yo, que están en la calle porque asi es nuestro sistema, ahora bien, dime ¿Qué consecuencias se aprecian que hayan tenido estos chicos por su acto delictivo?
#75 De 9 años con suerte cumplen 4.
Si me parece nada.
Igual que los años que pasó el asesino de Nagore lafage!
Que la justicia se pone del lado del violador!
#57 en el mismo sitio que las ligas de niñatos y niñatas hijos e hijas de españoles de bien que van por ahí haciendo lo que les sale de las gónadas al volante, en la discoteca o donde quiera que pisen. no recibir educación en casa no se puede asociar a ninguna raza, procedencia u otra circunstancia. no, está claro que también es un fallo en sus cabezas.
#57 ¿Y qué hay de bandas neonazis, ultras de fútbol, bandas pseudoterroristas callejeras, narcotraficantes o demás grupos violentos formados por jóvenes blanquitos españoles?
#102 no te mates, los inceles y otros como lo que entendemos por hypermacho o machirulo, no hacen amistades con mujeres. A ellos esto les parece rarísimo, sólo una mujer, la suya, y es literal, porque en su día a día, suelen hablar de ella como una propiedad y no ven normal que tengan amistades con hombres, ya que ellos no la tienen con mujeres, esto es así, si bien hoy día hay excepciones, dado que en el ámbito laboral no se puede uno o una escapar de charlar día a día con gente del sexo contrario aunque la cosa se reduce a eso, trabajo.
Así pues intimar con una amiga, que a ti o a mí nos puede parecer normal, no siempre es así en otros casos.
#2 Esos tíos se han tirado 2 años en prisión preventiva, y ahora se tirarán otros 7 más. Así que tanto de nada de nada.
Y si son culpables, poco me parece los años que le han caído. Te recuerdo que ha habido una secuestradora reincidente por no hablar de denuncias falsas que aun sigue por la calle tan tranquila y aquellas que la defendieron / manipularon a capa y espada se han ido de rositas.
#97 No lo ve la masa aborregada y analfabeta que sigue adoctrinada por las corrientes que han surgido nuevas tipo AR, Griso, Irene Montero o la amiga del presi. Si estos sinvergüenzas son culpables que lo paguen pero a mi no me gustaría estar en su pellejo aunque creas que no pasa "nada!
#110Que la justicia se pone del lado del violador!
Si, de hecho estan preparandoles una bienvenida como las que se le dan a los astronautas o las barras de carbono en los USA.
En serio, contar hasta 10 antes de poner tantas tonterias
#118 Han pasado un año. Más de dos llevan los de Alsasua, sin juicio sin derechos...
Y estos cayendoles 9 años y habiendo cumplido más de uno, quedándole a 8 años supongamos, en dos años ya disfrutan de permisos y como mucho a los 4 años ya tienen la condicional...
#117 A ver, campeón. Aquí nadie ha generalizado sobre todos los hombres. El hilo de comentarios es el siguiente: #1 = qué les pasa a algunos hombres #2 = les pasa esto [a algunos hombres] #5 = no creo que les pase eso [a algunos hombres] #74 = yo creo que sí les pasa eso [a algunos hombres]
¿Te lo he masticado lo suficiente? (Perdonad las menciones, quería facilitarle al compungido doyou el repaso de la conversación).
#76 Yo observo una condena a prisión de 9 años y el (lento) proceso de un sistema de justicia que pretende ser garantista. ¿Qué propones exactamente? ¿Te parece poco serio perder 9 años de tu vida?
Aparte de eso, diría que la masa si que ha observado las consecuencias. Pocos casos han resultado tan mediaticos y han sufrido tantos intentos de injerencia por parte de esas mismas masas y lo de los politicastros que los gobiernan.
#127 es muy manido el "somos gilipollas", yo no sé tú pero gilipollas he sido muchas veces en la vida y lo que me queda... pero esos comentarios que hemos leído sobre esa víctima no saldrán nunca de mi mano ni de mi boca. Así pues lo siento, pero aquí eso a mí no me vale, porque tenemos un problema serio y tiene que ver con la educación que se le está dando a los chavales desde hace ya tiempo y no hablo solo del colegio, sino en que mundo particular se mueven y lo que piensan que pueden hacer o es normal hacer y en de dónde les viene tal pensamiento. Es serio y hay quien lo quiere enmascarar poniendo etiquetas de pureza, denominación de origen y tal, pero esto pasa en nuestra sociedad con gente muy joven criada en nuestra sociedad y sí hay un factor que tiene que ver con el control familiar, control que se resiente en familias pobres, desestructuradas etc. pero ojo eso es un factor social, no racial, no cultural.
#43 cambia "hombres" por "mujeres" y "miembros de la manada" por prostitutas.
¿algo te chirría? Si es así es porque eres un cínico.
También puedes probar con "negros" y "delincuentes".
#123 UY si, que consecuencia mas gorda para el tema, dos años en preventiva en modulo especial alejados de la poblacion general y con condiciones muy ventajosas frente al resto de reclusos y luego en su casa. No, la gente no ve consecuencias inmediatas.
#128 Yo lo vuelo a repetir, cada caso hay que estudiarlo. Desconozco el tema de Alsasua. Pero desde luego a estos sinvergüenzas les ha caído una ruina encima y yo no me cambiaba por ellos por mucho que se diga que no ha pasado nada.
#14 No es por nada, pero los inmigrantes de segunda generacion tienen muchos problemas. Gran cantidad de los atentados en Europa los han hecho los hijos o nietos de inmigrantes. Yo lo soy (y he preguntado a otros) y muchas veces te sientes fuera de lugar. los demas remarcan las diferencias. Y si tu familia sigue su cultura. Se te monta un pifostio en la cabeza que flipas al tener que lidiar siendo joven con la cultura mayoritaria.
Estuve en finlandia hablando con chicos de piel negra y con un taxista pakistani sobre el tema, todos coincidieron:
"no quieren que nos integremos con ellos".
Desde ese prisma hay poco que sacar.
En realidad lo correcto no sería remarcar la nacionalidad, si no la cultura de su entorno.
#108 De entrada han estado dos años en la cárcel y saben perfectamente que salvo que se de un milagro en cuestión de unos pocos meses tendrán que volver a ingresar en prisión para cumplir el resto de su condena. Tienen que ir periodicamente a la comisaría para firmar, no tienen libertad de movimiento (no pueden salir de su provincia sin permiso judicial y tienen prohibida la salida del país). Su libertad está bastante restringida... esto solo en la parte "judicial", la parte social es aún más dura, son repudiados por gran parte de la sociedad por lo que no pueden hacer vida normal, en la práctica están recluidos en su casa.
Cuando salga la sentencia definitiva tendrán que ingresar en prisión, donde estarán hasta que cumplan la condena o se les conceda el tercer grado (que dudo que ocurra) en cuyo caso pasarían a o bien tener permisos de vez en cuando o a a un centro de semilibertad donde irían a dormir todos los días, pero esto solo ocurre si consiguen un contrato de trabajo, si no tienen trabajo seguirían en prisión hasta el final de su condena, si en el tiempo que están en semilibertad pierden su trabajo pierden la posibilidad de salir hasta cumplir su condena o conseguir otro trabajo.
Es cierto que los medios de comunicación pintan su situación como si disfrutasen de la libertad y de una vida libre de preocupaciones, pero nada más lejos de la realidad, ingresarán en prisión, cumplirán su pena o penas si tienen condenas adicionales por el resto de delitos. Su estancia en la calle es una situación temporal sujeta a grandes restricciones.
#130 Ni propongo, ni me quejo, simplemente digo que debido a que no se aprecian consecuencias, porque los tios estan en su casa haciendo su vida, es normal que salgan personas que decidan hacer lo mismo.
#128 Han pasado dos años en prisión provisional. Los violación ocurrió en 2016 y los detuvieron al día siguiente y no salieron de la cárcel hasta junio de 2018.
#147 Muy bien y las personas que solo se informan mediante la tv (aka los medios de comunicacion de siempre) ¿Qué consecuencias observan? Ninguna. Que tu y yo nos informemos en varios lugares y nos molestemos en saber qué pasa no quiere decir que lo haga todo el mundo, es más, no es lo habitual, la mayoria de la gente se queda con lo que oye en la radio o ve en la tv y ya, por lo tanto no te extrañe que ante este caso, la mayoría de la gente se quede con que están en su casa sin consecuencia alguna más que ir a un juicio de cuando en cuando, simplemente porque así es como lo pintan.
#133 Pero te han podido salir con otro tema, ademas que tú no lo hagas no significa que otros no vayan (y puedan) hacerlo.
Yo me incluyo en esos gilipollas. por supuesto. Soy parte de la gente.
Respecto a lo del que el problema sea social, racial no puede ser pues las razas no existen. Pero culturalmente, claro que sí. Por otro lado. Tu alarmismo sobre la educacion de los chavales no lo veo. Estos en concreto si lo necesitan, pero la inmensa mayoria que no lo hace, Necesitara mas educacíon, pero vamos que no estamos en una situacion mala. al contrario, en España, estamos en una situacion muy buena.
Cosas como el proyecto Eskolae no lo van a resolver eso esta claro.
#20 Por la edad diria que aunque tal vez no nacieran aquí, es posible que si se hayan educado. Si desde mi posición de contertulio busco un responsable, diria que fueron los progenitores.
#155 El que la gente sea subnormal y no mire más allá de lo que dicen los medios de incomunicación no significa que debamos modificar las leyes. La culpa debe recaer en el culpable, en este caso la culpa de dicha sensación de impunidad debe recaer en quien hace creer a la población en la sensación de impunidad y no en la justicia que solo hace su trabajo o en los condenados que solo disfrutan de los derechos que están estipulados en nuestra legislación.
Son los medios, las asociaciones feministas, los opinadores profesionales... todos estos son los culpables de que la gente crea que se han salido con la suya cuando en realidad la situación es diametralmente opuesta. Si hay que culpar a alguien(que en mi opinón no es así) se debe culpara a quienes pervierten la realidad de forma intencionada o no para lograr sus objetivos personales (dar más visibilidad a una causa, audiencia para sus canales, notoriedad personal...).
#138 Dices tonterías. No. Lo siento, pero no. A tomarle el pelo a otro. Si se me señala como violador en potencia por ser hombre ya que otros hombres han violado es algo que me afecta y señala a mí y es un prejuicio hacia mí. Y si no fueses un cínico entenderías que si se llama a un negro delincuente en potencia porque hay negros delincuentes o a una mujer prostituta en potencia porque hay mujeres prostitutas lo que hay es un prejuicio en curso y algo negativo. A tomar el pelo a alguna asociación en la que se reunan decenas de personas para darle energía a una neurona.
#53 Ese es el problema de la banalización de la violencia machista por una parte del feminismo ¿que no se ven consecuencias o que son a largo plazo? Los de la manada YA se han pasado dos años en la cárcel (y supongo que duros siendo violadores y uno policía y otro militar) y con un 99'9% de posibilidades no van a conseguir una rebaja con el recurso.
Pero claro si tienes a una parte de la sociedad gritando que no les ha pasado nada aunque sea falso habrá gente que se lo crea.
Hasta antesdeayer las violaciones eran noticias de sucesos que acababan con la detención y encarcelación para muchos años (y aislados para que no los mataran en la cárcel) de los violadores.
Gracias al feminismo ahora es un tema polémico en el que se mira con lupa, tanto en medios como en redes sociales, vidas y conductas de acusados, víctimas, jueces, peritos, "cuñados", etc, etc.
#161 no es un "problema", matar a alguien, es matar, pero lo que no puedes hacer es vender el discurso de que los extranjeros o nacionalizados españoles son un % bajo dentro de los asesinatos o violaciones machistas.
El tema de pedir el origen, no es para decir "los inmigrantes son un problema" si no para desmentir a los que dicen que no hay inmigrantes violadores.
#159 ¿Pero he dicho yo algo de modificar nada? No, ni he dicho que estén mal ni que haya que modificarlas, simplemente digo que debido a que no se aprecia consecuencia ninguna para los actos de estos chicos, va a haber personas que les sigan los pasos. No he dicho nada más, ni en contra ni a favor de las leyes, ni de asociaciones, ni de nadie. Simplemente constato un hecho. ¿Que tu ves que el la tv estan continuamente machacando con las horribles consecuencias para estos tíos? Me alegro y me encantaría que me llevaras la contraria con ello. Yo sin embargo lo que veo es que machacan con que están libres en su casa rascándose las bolas y con esas informaciones, es normal que les salgan copiadores "Total, vamos a estar en casa rascandonos las bolas, como ellos".
#76 la masa se cree que están dando palmas y otros garrulos les imitan "porque no les ha pasado nada" y ya de paso piden a la justicia que nos apreten a todos las correas porque España es ciudad sin ley y no se puede salir a la calle...
#22 La relación entre lo de la tele y lo de las manadas no está demostrada, es como la supuesta relación entre videojuegos y violencia, entre rock y violencia o el rol y la violencia. La tele lo único que hace es crear un estado de opinión favorable a la cadena perpetua e incluso a la pena de muerte.
Hay un porcentaje de criminalidad que no puede ser llevado a 0, porque hay un porcentaje de sociopatas que lo son y no lo son por motivos culturales, siento ser yo el que te lo cuenta. Las estadísticas dicen que tenemos un indice de criminalidad bajísimo incluso comparando con otros países europeos, que ya es un standard bastante alto, pero si pones la puta televisión parece que vivamos en El Salvador.
Mi padre es de los que están asustados con la criminalidad (y eso que le digo que no vea Antena 3), en su época compraba El Caso, lo que no les contaron era que por motivos políticos El Caso sólo podía informar de 2 asesinatos diarios.
Lo que hay que preguntarse es a quién interesa este clima de miedo porque la izquierda está contribuyendo a el, pero que no va a recoger sus frutos, de eso si estoy seguro.
#156 esperemos que sean una minoría los jóvenes que pueden en algún momento poner paños calientes sobre actuaciones como la de esta o la otra manada, pero son los jóvenes principalmente los que hacen ciertas apreciaciones en internet, jóvenes que según he visto, expertos sociólogos han comprobado pertenecen a generaciones que tienen interiorizado el uso de internet, el porno y cuya educación sexual y emocional ha estado en manos de internet. Es verdad que cuando la manada es catalogada por ellos mismos como "extranjera", es decir que no se identifican con ella, ciertos comentarios se ven menos y que estas actitudes en redes sociales se ven más cuando la manada es de gente que ellos califican como "normal". De primeras esto me parece un desvarío que habría que estudiar; de dónde viene tal pensamiento erróneo, qué situaciones desencadena y cómo influye después en la calle en las relaciones sexuales entre jóvenes.
Evidentemente no existen las razas, sólo existe una, si acaso existen etnias pero hablamos de gente que habla el mismo idioma que tú que se ha criado en el mismo contexto que lo pueden haber hecho nuestros hijos y sabemos que mismas actitudes y comportamientos se dan entre jóvenes de padres abuelos y bisabuelos, españoles, étnicamente hablando, es decir la cultura es la misma, la cultura que circula por los ambientes que se mueven ya sea en Internet o en la calle.
La situación en Espana es la que es, una violación es mucho más de lo que la sociedad debe transigir, y eso que las penas son altas, no va por ahí la solución pues. La situación es la de gente generalmente o primordialmente de una clase social concreta cuya población (obrera) ha sido desplazada por otros perfiles (perfil inmigrante) en gran medida que es protagonista generalmente de estos hechos, si no hubiese inmigrantes, los casos los protagonizaría otro perfil pero de la misma clase social desarrollada en el mismo contexto. Repito, da igual si es sevillano de veinte generaciones (guardia civil o militar o simplemente parado) o sus padres ecuatorianos, da igual, de dónde era su abuelo que a lo mejor en su vida se le habría pasado por la cabeza violar a nadie, no es relevante. Insinuar lo contrario es volver a lo que decía en mi primer párrafo, es un desvarío, un error de bulto, es no enterarse de nada.
A lo mejor no es que se necesite más educación, a lo mejor es que se necesita mejor educación, más proactiva y más pedagogía con los adultos y sobre todo revertir esta dictadura de la tecnología (internet) en el tiempo educativo de nuestros jóvenes.
#164 2 años de preventiva en un modulo especial lejos de la población comun y con condiciones muy ventajosas frente al resto de los reclusos, ojo, que no es como si a ti o a mi, nos meten en la carcel. Y no, la gente no ve que haya tenido consecuencias el tema, para nada. Se les declaró culpables y a la vez se les saco de la carcel porque las leyes son asi, no por nada mas, pero lo que la gente ve son 5 tios condenados a 9 años, en su casa rascandose las bolas. No se aprecian consecuencias y al no apreciarse, es normal que salgan idiotas que les copien porque "total vamos a estar en casa como ellos".
#160 ¿TODOS los detalles? Tú no pides todos los detalles, pides UN detalle en concreto: Nacionalidad.
Porque vale, es importante tener todos los detalles para identificar la raíz de los problemas... pero no paremos en la nacionalidad, etnia u origen. Hay multitud de datos que nunca reclamáis en casos de delincuencia. Por ejemplo... ¿Tendencia sexual? ¿De qué clase social eran? ¿Cuáles eran sus ideas políticas? ¿Religión? ¿A qué equipo de fútbol animan?
A ver si va a resultar que los entre los hombres de clase media heterosexuales cristianos aficionados de la UD Salamanca hay una desproporción de casos de abusos sexuales respecto a los "españoles de pro" y también hay que actuar por ahí. ¿Necesitamos TODOS los detalles, verdad?.
Ieeeeeeee, Venga!!! Pinchatela!!
Vamos, al Instagram, al Badoo, al Lovoo, al Tinder!
Pues yo puedo con más pollas que nadie!
Porno a saco. En internet, en la tele, en juego de teonos.
-Si habéis convertido el sexo en un objeto de consumo más en esta sociedad consumible. El tratar a personas y afectos como simples posesiones.
Ahora lo quiero, ahora no, ahora me divorcio y que le den, cuando y donde yo quiera-
¿Pues que cojones queréis????
Esta era la revolución/liberación sexual de la que hablaban?
Estábamos mejor antes. Valores conservadores, los necesitamos y están volviendo.
#2 Yo en su momento los medio defendí porque la denuncia fue interpuesta por la tía y la gente se creyó sus palabras sin tener más pruebas.
Pero este caso es bien distinto. La policía se ha encontrado a una tía drogada y medio inconsciente quejándose de dolores en su vagina y a tres tios cerca de ella, algunos de ellos con la picha todavía sacada. Además el cuarto tiene antecedentes de abusos.
No estoy a favor de las agresiones sexuales, pero tampoco estoy a favor de dar presunción de veracidad a las mujeres simplemente porque vengan llorando diciendo que un hombre les ha hecho algo malo.
No me parece correcto que en cualquier caso donde haya una supuesta violación múltiple se le llame caso "manada" siendo que ni la sentencia es definitiva ni se ha demostrado que haya habido violación y la propia mujer ha declarado no haber sido coacccionada en el caso de la manada. Aparte de que existe un vídeo que no hemos podido visualizar, los jueces si, y muchos coinciden en que no ha habido tal delito. Por lo tanto, me veo en mi obligación de votar sensacionalista. Puede que la noticia en si sea válida, pero un título así no se puede consentir.
#174 ¿Clima de miedo? Yo no tengo miedo de salir a la calle y mucho menos a garrulos de estos, que con una patada en los huevos, se les van los humos rapido.
Pero si veo que como a unos "no les pasa nada", salen otros a imitarles, ya sea violando como la manada o robando dinero publico como los politicos. Mientras haya clima de impunidad, que es lo que se aprecia, habrá personas que copien los delitos de los que parece que salen impunes.
#183 Yo tampoco me la creí. Pero luego sale el vídeo de la otra también drogada inconsciente y tocándole las tetas y ya... Me paso al otro lado porque coincide
#169 No he dicho que tu lo digas, pero es lo que se pide desde la calle, es lo que se intenta dandole bombo a todo esto... y si, para algunos imbéciles lo que dicen los médios de comunicación hace que crean que hay impunidad. Por desgracia esto no vamos a poderlo cambiar, no sin eliminar muchas de las salvaguardas que existen en nuestra legislación para proteger a los inocentes de acusaciones falsas o de errores de identificación.
A mi al igual que a ti me incendia el ver como se pinta a los de la manada como gente que ha salido casi indemne de haber cometido un crímen horrendo, porque no es así, porque el pintarlo así solo busca pervertir la justicia y eliminar la presunción de inocencia, una de las bases fundamentales de la justicia y por tanto una de las bases fundamentales de una democracia. Todo ello por motivos egoistas y personales.
Y lo malo es que esto causa un efecto contagio, hace que la gente crea que la realidad es muy diferente a la que es, hace que la gente crea que la justicia no funciona cuando en realidad lo hace relativamente bien (dados sus problemas de fondos y medios).
Y sí, la justicia tiene sus problemas, el caso de la manada jamás debería haber durado tanto, jamás se le debería haber dado tanto bombo... todo esto es perjudicial para la sociedad en su conjunto y lo único que va a salir de todo esto es un debilitamiento de nuestra democracia para acallar a unas masas enfurecidas y alentadas por intereses corruptos.
El supremo es aún más restrictivo, generalmente no revisa pruebas, solo compara sentencias y determina si con los hechos probados una vez que han sido o bien mantenidos o bien modificados por el superior de justicia existen otras sentencias donde el veredicto sea diferente y determina cual de los dos veredictos es el adecuado y determina en lo sucesivo cual debe ser la condena aplicable para estos casos.
En definitiva, es una sola condena y dos procesos de revisión para segurar que la condena original estaba bien puesta. Solamente habría otra condena si se entendiese que el trabajo del juzgado original fue TAN MALO que es necesario repetir el juicio al completo (en definitiva, si consideran que el juicio original fue un disparate donde no se respetó la justicia).
Y sobre que están en la calle, pues si, y así debe ser según nuestra legislación, la legislación española funciona así, hasta que no hay un veredicto firme (que ya no se puede impugnar, bien sea por haber concluido los plazos o por haber agotado las vías de recurso) no se ingresa en prisión, salvo para casos excepcionales y durante un tiempo limitado a dos años (ya agotados) prorrogable en el tiempo si hay circunstancias MUY excepcionales (riesgo de reincidencia, riesgo de fuga, riesgo de destrucción de pruebas, riesgo de acoso a la víctima...) si dichas circunstancias no son claras la prisión provisional solo puede durar dos años.
Pero, gracias a tu aportación, me quedo más tranquilo sabiendo que es todo mentira, gracias señor anónimo de internet.
Y quienes me han sancionado cuando he actuado mal también han sido mis padres.
Por lo tanto la responsabilidad final no es del sistema, que ya se encarga de proporcionarte una formación, la responsabilidad es de los progenitores por no ocuparse de sus hijos.
Si me parece nada.
Igual que los años que pasó el asesino de Nagore lafage!
Que la justicia se pone del lado del violador!
¿Fallo del sistema ecuatoriano?
Así pues intimar con una amiga, que a ti o a mí nos puede parecer normal, no siempre es así en otros casos.
Y si son culpables, poco me parece los años que le han caído. Te recuerdo que ha habido una secuestradora reincidente por no hablar de denuncias falsas que aun sigue por la calle tan tranquila y aquellas que la defendieron / manipularon a capa y espada se han ido de rositas.
Si, de hecho estan preparandoles una bienvenida como las que se le dan a los astronautas o las barras de carbono en los USA.
En serio, contar hasta 10 antes de poner tantas tonterias
Y estos cayendoles 9 años y habiendo cumplido más de uno, quedándole a 8 años supongamos, en dos años ya disfrutan de permisos y como mucho a los 4 años ya tienen la condicional...
#1 = qué les pasa a algunos hombres
#2 = les pasa esto [a algunos hombres]
#5 = no creo que les pase eso [a algunos hombres]
#74 = yo creo que sí les pasa eso [a algunos hombres]
¿Te lo he masticado lo suficiente?
(Perdonad las menciones, quería facilitarle al compungido doyou el repaso de la conversación).
Aparte de eso, diría que la masa si que ha observado las consecuencias. Pocos casos han resultado tan mediaticos y han sufrido tantos intentos de injerencia por parte de esas mismas masas y lo de los politicastros que los gobiernan.
Un poquito de paciencia, que en cuanto los juzguen y declaren culpables... salen a la calle.
¿algo te chirría? Si es así es porque eres un cínico.
También puedes probar con "negros" y "delincuentes".
Estuve en finlandia hablando con chicos de piel negra y con un taxista pakistani sobre el tema, todos coincidieron:
"no quieren que nos integremos con ellos".
Desde ese prisma hay poco que sacar.
En realidad lo correcto no sería remarcar la nacionalidad, si no la cultura de su entorno.
Cuando salga la sentencia definitiva tendrán que ingresar en prisión, donde estarán hasta que cumplan la condena o se les conceda el tercer grado (que dudo que ocurra) en cuyo caso pasarían a o bien tener permisos de vez en cuando o a a un centro de semilibertad donde irían a dormir todos los días, pero esto solo ocurre si consiguen un contrato de trabajo, si no tienen trabajo seguirían en prisión hasta el final de su condena, si en el tiempo que están en semilibertad pierden su trabajo pierden la posibilidad de salir hasta cumplir su condena o conseguir otro trabajo.
Es cierto que los medios de comunicación pintan su situación como si disfrutasen de la libertad y de una vida libre de preocupaciones, pero nada más lejos de la realidad, ingresarán en prisión, cumplirán su pena o penas si tienen condenas adicionales por el resto de delitos. Su estancia en la calle es una situación temporal sujeta a grandes restricciones.
Yo me incluyo en esos gilipollas. por supuesto. Soy parte de la gente.
Respecto a lo del que el problema sea social, racial no puede ser pues las razas no existen. Pero culturalmente, claro que sí. Por otro lado. Tu alarmismo sobre la educacion de los chavales no lo veo. Estos en concreto si lo necesitan, pero la inmensa mayoria que no lo hace, Necesitara mas educacíon, pero vamos que no estamos en una situacion mala. al contrario, en España, estamos en una situacion muy buena.
Cosas como el proyecto Eskolae no lo van a resolver eso esta claro.
Son los medios, las asociaciones feministas, los opinadores profesionales... todos estos son los culpables de que la gente crea que se han salido con la suya cuando en realidad la situación es diametralmente opuesta. Si hay que culpar a alguien(que en mi opinón no es así) se debe culpara a quienes pervierten la realidad de forma intencionada o no para lograr sus objetivos personales (dar más visibilidad a una causa, audiencia para sus canales, notoriedad personal...).
Pero claro si tienes a una parte de la sociedad gritando que no les ha pasado nada aunque sea falso habrá gente que se lo crea.
Gracias al feminismo ahora es un tema polémico en el que se mira con lupa, tanto en medios como en redes sociales, vidas y conductas de acusados, víctimas, jueces, peritos, "cuñados", etc, etc.
Qué desastre.
El tema de pedir el origen, no es para decir "los inmigrantes son un problema" si no para desmentir a los que dicen que no hay inmigrantes violadores.
¿Quieres que les pregunte si iban provocando para que te quedes tranquilo y descartes todas las posibilidades?
Hay un porcentaje de criminalidad que no puede ser llevado a 0, porque hay un porcentaje de sociopatas que lo son y no lo son por motivos culturales, siento ser yo el que te lo cuenta. Las estadísticas dicen que tenemos un indice de criminalidad bajísimo incluso comparando con otros países europeos, que ya es un standard bastante alto, pero si pones la puta televisión parece que vivamos en El Salvador.
Mi padre es de los que están asustados con la criminalidad (y eso que le digo que no vea Antena 3), en su época compraba El Caso, lo que no les contaron era que por motivos políticos El Caso sólo podía informar de 2 asesinatos diarios.
Lo que hay que preguntarse es a quién interesa este clima de miedo porque la izquierda está contribuyendo a el, pero que no va a recoger sus frutos, de eso si estoy seguro.
Y eso si que da miedo.
Evidentemente no existen las razas, sólo existe una, si acaso existen etnias pero hablamos de gente que habla el mismo idioma que tú que se ha criado en el mismo contexto que lo pueden haber hecho nuestros hijos y sabemos que mismas actitudes y comportamientos se dan entre jóvenes de padres abuelos y bisabuelos, españoles, étnicamente hablando, es decir la cultura es la misma, la cultura que circula por los ambientes que se mueven ya sea en Internet o en la calle.
La situación en Espana es la que es, una violación es mucho más de lo que la sociedad debe transigir, y eso que las penas son altas, no va por ahí la solución pues. La situación es la de gente generalmente o primordialmente de una clase social concreta cuya población (obrera) ha sido desplazada por otros perfiles (perfil inmigrante) en gran medida que es protagonista generalmente de estos hechos, si no hubiese inmigrantes, los casos los protagonizaría otro perfil pero de la misma clase social desarrollada en el mismo contexto. Repito, da igual si es sevillano de veinte generaciones (guardia civil o militar o simplemente parado) o sus padres ecuatorianos, da igual, de dónde era su abuelo que a lo mejor en su vida se le habría pasado por la cabeza violar a nadie, no es relevante. Insinuar lo contrario es volver a lo que decía en mi primer párrafo, es un desvarío, un error de bulto, es no enterarse de nada.
A lo mejor no es que se necesite más educación, a lo mejor es que se necesita mejor educación, más proactiva y más pedagogía con los adultos y sobre todo revertir esta dictadura de la tecnología (internet) en el tiempo educativo de nuestros jóvenes.
Porque vale, es importante tener todos los detalles para identificar la raíz de los problemas... pero no paremos en la nacionalidad, etnia u origen. Hay multitud de datos que nunca reclamáis en casos de delincuencia. Por ejemplo... ¿Tendencia sexual? ¿De qué clase social eran? ¿Cuáles eran sus ideas políticas? ¿Religión? ¿A qué equipo de fútbol animan?
A ver si va a resultar que los entre los hombres de clase media heterosexuales cristianos aficionados de la UD Salamanca hay una desproporción de casos de abusos sexuales respecto a los "españoles de pro" y también hay que actuar por ahí. ¿Necesitamos TODOS los detalles, verdad?.
Vamos, al Instagram, al Badoo, al Lovoo, al Tinder!
Pues yo puedo con más pollas que nadie!
Porno a saco. En internet, en la tele, en juego de teonos.
-Si habéis convertido el sexo en un objeto de consumo más en esta sociedad consumible. El tratar a personas y afectos como simples posesiones.
Ahora lo quiero, ahora no, ahora me divorcio y que le den, cuando y donde yo quiera-
¿Pues que cojones queréis????
Esta era la revolución/liberación sexual de la que hablaban?
Estábamos mejor antes. Valores conservadores, los necesitamos y están volviendo.
Pero este caso es bien distinto. La policía se ha encontrado a una tía drogada y medio inconsciente quejándose de dolores en su vagina y a tres tios cerca de ella, algunos de ellos con la picha todavía sacada. Además el cuarto tiene antecedentes de abusos.
No estoy a favor de las agresiones sexuales, pero tampoco estoy a favor de dar presunción de veracidad a las mujeres simplemente porque vengan llorando diciendo que un hombre les ha hecho algo malo.
Es lo justo.
Pero si veo que como a unos "no les pasa nada", salen otros a imitarles, ya sea violando como la manada o robando dinero publico como los politicos. Mientras haya clima de impunidad, que es lo que se aprecia, habrá personas que copien los delitos de los que parece que salen impunes.
En 2 o 3 ya están con permisos
A mi al igual que a ti me incendia el ver como se pinta a los de la manada como gente que ha salido casi indemne de haber cometido un crímen horrendo, porque no es así, porque el pintarlo así solo busca pervertir la justicia y eliminar la presunción de inocencia, una de las bases fundamentales de la justicia y por tanto una de las bases fundamentales de una democracia. Todo ello por motivos egoistas y personales.
Y lo malo es que esto causa un efecto contagio, hace que la gente crea que la realidad es muy diferente a la que es, hace que la gente crea que la justicia no funciona cuando en realidad lo hace relativamente bien (dados sus problemas de fondos y medios).
Y sí, la justicia tiene sus problemas, el caso de la manada jamás debería haber durado tanto, jamás se le debería haber dado tanto bombo... todo esto es perjudicial para la sociedad en su conjunto y lo único que va a salir de todo esto es un debilitamiento de nuestra democracia para acallar a unas masas enfurecidas y alentadas por intereses corruptos.