"Ya no las fabrican como antes", es una frase que se escucha frecuentemente. En el caso de la llamada "Bombilla Centenaria" luce muy acertada.(..) "Básicamente, están reaccionando al gusto de los consumidores", dice Judith Chevalier, profesora de Finanzas y Economía de la Universidad de Yale (EE.UU.). Creo que hay casos en los que en cierta forma engañan al cliente, pero hay otras situaciones donde la culpa puede recaer en el consumidor"
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etiquetas: obsolescencia programada , productos , consumidores , responsabilidad
Yo compro ropa buena para que dure, me molesta tirar cosas que no están rotas y cuando compro algo y me gusta quiero que dure. Prefiero pagar más. Odio Zara, Mango, Bershka .... todas esas multinacionales que basan su negocio en vendernos ropa "barata" de mala calidad (no es barata, ya que los tejidos son una porquería y cada vez pagan menos a los que la fabrican y recortan más sus derechos).
Además, ¿dónde vamos a meter tanta basura?
Si al menos hay la opción... Pues más libertad para elegir, ya desaparecería por falta de demanda dicha opción, si tiene razón
Además que un coche antiguo es mucho mas inseguro.
Es mejor saber que un rodamiento dura 5 años y cambiarlo cuando toca que no saber cuándo va a fallar y que sea lo que Dios quiera (en un avión sería catastrófico, por llevarlo a un extremo)
Y lo de inseguridad... Si llevas las revisiones al día, no tiene porque. Ahora si no cambias cubiwrtas hasta que están lisas o frenos hasta que no suenan... Allá cada uno.
Mi furgo es del 2002 y espero que siga unos cuantos años mas (y mas después de cambiarle el turbo y un par de inyectores).
Estoy con #5 pena que no pueda hacerlo eléctrico
Un coche con mas de 5 años empieza a convertirse en un agujero negro que no para de tragar dinero.
5 años, cuantos kilómetros son?? Yo al principio no bajaba de los 30.000 al año, con 150.000 como que malvenderia, mal negocio.
Un consejo, un coche es un agujero sin fondo desde el momento en que lo sacas del concesionario
Dadle un vistazo a esto.
es.wikipedia.org/wiki/Electromigración
A mi anterior coche le hice casi 400.000 km; de los 0 km a los 350.000 km se me rompieron un par de cosas caras y a partir de ese kilometraje, se me rompieron con un par de meses de diferencia otro un par de piezas caras, me di cuenta que ya había llegado al fin de su vida útil y lo vendí.
Y el que tengo ahora lo compré con 4 años y 50k km. Impecable. Y sigue impecable con 150k.
¿Cómo se tomarían las compañías que hicieras lo mismo que hacen ellas, y tu dinero dejara de valer al cabo de diez años?
En electrónica sabemos que si un semiconductor está correctamente radiado no se jode.
Quizá por eso mi ordenador no se jode pese a llevar muchos años de funcionamiento.
Tu ordenador, con un disipador + ventilador, en una vaja grande... Comparalo con un movil.
Eso si, no se calienta nada.
Tengo mas móviles en la misma situación por lo que la premisa es la misma para ordenadores, moviles, aparatos de musica, emisoras de radico, etc., etc.
Lo de la disipación lo aprendí hace mucho en electrónica y nada me demuestra que ahora sea diferente.
El mejor ejemplo creo que es el de los terminales de telefonía móvil. A la gente "se le queda corto" cuando podrían seguir usando un Nokia de hace 6 años que funciona perfectamente. Pero no quieren.
Por eso no tiene sentido que algo dure para siempre. Sería más caro, y la gente no lo compraría. No podemos responsabilizar a las empresas de ello, si luego no lo vamos a comprar.
Tiendo wessap.
La plaga de la electrónica actual es un historia de espionaje industrial a los japoneses que salio rana y que a pasado a ser el pan de cada día en condesadores.
en.wikipedia.org/wiki/Capacitor_plague
Solo si la placa lleva condensadores japoneses estarás libre de esa obsolescencia programada que llega hasta los SMD.
Tengo testeado condensadores Rubycon con 20 años en conmutadas con la capacidad al 100% en frio que se dice pronto una mierda coreanda taiwaneas o china que es lo peor de lo peor no pasan de los 5 años en zonas conmutadas,los chinos a los 3 años están con grietas o fugas o muertos si la fuente va un poco forzada de diseño.
Le hago 10km cada día laborable. Espero que dure 20 años más
www.utdallas.edu/~gxm112130/papers/pieee14.pdf
www.google.es/#q=counterfeit+integrated+circuits
si quieres el móvil mas potente del mercado... entonces el problema no es la empresa.. si no tu eres el culpable del problema
mi Nokia n-gage la compre en 2004 y hasta el 2012 la volví a meter en su caja y funcionando
aveces es por normativas de evitar que contaminantes llegen a los basureros, por ejemplo la normativa RoSH, este asegura que tu producto esta libre de plomo en la soldadura ... el problema que si tu sistema es de alto rendimiento como una tarjeta gráfica, significa que cuando estés jugando a un juego y la gráfica se pone a 110º de temperatura el estaño esta en forma liquida debajo de este y solo un golpecito hace que se mueva el componente y se averié con un coste de la reparación de mas de 100 euros y sin garantía .. es irónico ya que nos joden de esta manera ya que nuestros sistemas es de alto redimiendo y si lleva plomo solo con ser cociente en reciclarlo no es necesario esa normativa, pero los cazadores en España desperdigan toneladas de plomo sobre nuestros campos directamente, contaminándolos y a ellos no hay normativa RoSH
El cartel Phoebus fue un cartel de, entre otros, Osram, Philips y General Electric firmado el 23 de diciembre de 1924, y que se mantuvo hasta 1939, que existió para controlar la fabricación y ventas de bombillas.
(...) El cartel sirvió para la estandarización del procedimiento de venta, duración de las lámparas (debían durar 1000 horas de media), y marcaba unos mínimos de calidad.
es.wikipedia.org/wiki/Cártel_Phoebus
Supongo que garantizar que una bombilla alcance una duración de 1.000 horas de media podrá parecer un avance en cuanto a la calidad, y tal vez lo sería si no fuera porque este "avance" vino motivado por la preocupación que sintieron las empresas al ver que se fabricaban bombillas cada vez más duraderas. Antes de que Phoebus entrara en acción la vida media de una bombilla alcanzaba las 2.500 horas.
En Alemania del Este se fabricaba una bombilla que duraba 25 años. Tras la caída del Muro de Berlín, la fábrica cerro y hoy en día esas bombillas solo pueden verse en museos.
Todo esto son hechos. Recomiendo ver el documental "Comprar, tirar, comprar" que ha enlazado @jamma
naukas.com/2013/05/06/obsolescencia-programada-a-debate-parte-1/
naukas.com/2013/05/14/obsolescencia-programada-a-debate-parte-2/
Fragmento de la noticia que envío que habla sobre el chip que comentas:
"Lo cierto es que el chip del que habla el documental existe. La red esta plagada de comentarios de gente a la que le ha pasado, pero la intención de éste no es de ser un “time bomb” y poco tiene que ver con la obsolescencia programada, o con lo que diablos pensara la OCU cuando cambiaba cartuchos.
La impresoras tienen un kit de mantenimiento (principalmente el rodillo que va perdiendo su adherencia, seguro que os suena “mi impresora no coge el papel” y el pad y almohadilla que se van manchando con cada impresión hasta encharcarse, por lo que hay que cambiarlos), y la vida de éste depende del número de impresiones. El chip avisa a un número determinado dependiendo de la calidad y tamaño de la impresora. Así que una vez que salte el aviso se debe cambiar el kit de mantenimiento y resetear el chip.
En algunas impresoras se resetea simplemente pulsando las teclas adecuadas, en otras tiene que ser a través del lenguaje PJL desarrollado por Hewlett Packard (HP) y ahí entran los programas, el que aparece en el documental “SSCLG” si nuestra impresora es epson, “brmainte” si nuestra impresora es de marca Brothers, “starcopy” si es canon… [6]."
Así pues, las posibles causas de lo que comentas podrían ser:
-NO haber instalado el driver correcto del fabricante.
-Fallo del fabricante a la hora de usar ese chip y no tener en cuenta esa funcionalidad.
-El fabricante metió obsolescencia programada deliberadamente.
Teniendo en cuenta que las impresoras casi te las regalan y que donde realmente ganan dinero es con los cartuchos, me parece que no tiene mucho sentido que el mismo fabricante sea el que quiera destruir su impresora. En algunos modelos ese problema se solucionó simplemente en versiones posteriores de la impresora. En el documental del que habla la noticia hablan de ese problema de un modelo concreto de impresora; posteriormente la OCU hace mil pruebas pero no pueden reproducir el problema.
Pero esa parte de la carrera no sólo va de eso, va de anticiparse a posibles fallos y saber programar revisiones cada cierto tiempo antes de que se produzcan accidentes. Por ejemplo revisiones en los aviones cada x vuelos.
En el caso de los coches que tu comentas hay piezas que se diseñan a lo que se llama vida infinita (llantas de las ruedas) y otras que no (correas de transmisión).
Una pieza que no es de desgaste común y si los sufre son los asientos de las válvulas, los arillos de los cilindros así como otros rodamientos.
Estas hablando a nivel de mecánica y mantenimiento. Yo estoy hablando del proceso de diseño. Mucho antes de que las piezas sean fabricadas. De cómo se deciden las dimensiones de una pieza para que duren x km.
Los coches quieren ganar dinero con el mantenimiento, la lógica es ganar con el cliente que no se sienta muy estafado, una empresa de motores no, así como el cliente compare costes cambia el suministro de inmediato.
www.alibaba.com/product-detail/5630-smd-led-datasheet_60403775082.html
No diré la marca, pero sí que la compré en Carrefour, que se desentendió de la garantía, Fue el fabricante que me envió otra sin cargo sólo con enviarles el ticket de compra escaneado. No reclamaron la vieja, asi que la pude desmontar.
Tu desarrollas en función de un ciclo de vida estimado, ese ciclo de vida te lo marca el mercado, si el 70% de tus clientes renueva el móvil cada dos años, no entiendo todavía como no le cabe en la cabeza a alguien que yo voy a tener eso como dato a la hora de reunir los requisitos óptimos de desarrollo (uno de los principales parámetros es el tiempo de vida útil). Y eso lo puedes llevar a todos los productos del mercado.
Además de la estupidez de pensar que todos los mercados funcionan igual, yo no digo que igual las bombillas, o las impresoras si haya algun tipo de pacto entre fabricantes (en el fondo son 5 o 6 casas, es un oligopolio) y de hecho parece haber pruebas de que efectiviwonder algo huele a podrido en Dinamarca. Pero extrapolar un suceso puntual en un mercado cautivo dominado por 4 empresas a todo desarrollo humano es de coña.
Personalmente me encanta cuando te sueltan lo de que el coche de su abuelo duró 30 años con la chapa perfecta porque era todo de metal, cuando els intentas explicar que eso produce que en un accidente la estructura rígida no favorece la absorción del impacto con lo que la probabilidad de muerte se incrementa y me parece bastante más importante conservar la vida del conductor para que me compre otro coche (soy así de rastrero) que la del coche para que lo hereden sus hijos huerfanos, te vienen con lo de que sabrás tu, que la conspiración existe que lo vieron en un docu de la 2 (que como todo el mundo sabe es la fuente pura de sabiduría Española por antonomasia)
CC #3
Claro que si hacen como algunas revistas, blogs, con los análisis de los videojuegos que juegan un rato y ya ponen una nota, pués...
En todo caso hay una cierta relación entre obsolescencia programada y la calidad de los materiales que se usan en un producto. Especialmente porque hay demasiados productos que son una porquería en comparación a otros mucho más baratos.
En mantenimiento existe un término o unas siglas más concretamente que indica el tiempo medio antes de fallar un producto o tiempo medio entre fallos (MTBF). Este sólo término puede dar una más que aproximada idea de la calidad de un producto.
Por ejemplo el otro día mirando cajas de PC, vi una que tenía una serie de ventiladores con un MTBF de 30.000h de funcionamiento. Alguno dirá ¡cuanto!, pero depende del uso que se le dé al ordenador, si es un uso intensivo y el ordenador está las 24h encendido, esto son menos de 3 años y medio antes de que fallen o sea que lo que parece mucho no es tanto. Ahora el tema ¿Ese MTBF está hecho adrede para forzarnos a comprar algo nuevo?. Eso las empresas no te lo dirán, porque no les interesa y por muchos artículos que se hagan diciendo que esto de las obsolescencia programada es una conspiranoia. Sólo se sabría yendo a dichas empresas y viendo como hacen los productos.
Salu2
Si a cada parte de plástico le metes tornillos a la chapa sin tratamiento normal que la chapa acabe reventando y hay bastantes modelos que lo hacen. Cutrez, mucha cutrez en céntimos o pocos euros por unidad vendida.
No diseñan pensando en que se rompa.
Simplemente diseñan pensando en que cueste lo mínimo teniendo en cuenta que debe durar al menos los dos años de garantía. Después de que se acabe la garantía si se rompe o no da igual.
Esto sucede en coches, electrodomésticos, electrónica...
Ah, pues nada, fabriquemos todos los productos para que sólo duren una semana. Hagamos de este planeta un enorme vertedero, verás la cantidad de puestos de trabajo que se crearán para gestionar toda esa mierda y sus consecuencias ecológicas, sociales y sanitarias.
Eso sí, cuando se agoten los recursos naturales y nos veamos como en Mad Max, a ver quién es el guapo que explica que era bueno para la economía.
Coño, pues cuando crezcan y ya no se los puedan poner, se los vendes o regalas a otra persona que tenga hijos a los que sí les sirvan. Joder con la cultura del consumismo, parecemos idiotas...
Y si no fuera obsolescencia programada, te darían un método sencillo para que puedas reiniciar ese contador por tu cuenta bajo tu propio riesgo y en general muchas cosas son así.
En casa teníamos una tostadora antigua a la que cambiamos el cable cuando se estropeó el antiguo y ahí sigue funcionando.
En coches no se, pero hay mucha mitología alrededor de los productos antiguos, no sería raro que alrededor de los coches también la hubiera. Al fin al cabo puedes poner airbags, pero como te des de frente con alguien pocas innovaciones tecnológicas te van a salvar la vida como vayas demasiado rápido. Sólo vería "factible" poner un airbag gigante (5 m de largo, a ver cómo lo presurizas) delante del coche.
Ponte a arreglar cosas modernas, a ver si como mínimo puedes abrir la carcasa, que a veces ni eso.
¿Cuántos fabricantes se lanzarían a vender un producto que pueda ser reparado durante 30 años como poco?
¿Qué preferimos, comprar cosas que duren poco y tener mucho trabajo en fábricas, o comprar cosas que duren mucho y el dinero ahorrado gastarlo en diversión y tener más trabajo en lugares de ocio?
Porque es muy típico el despreciar el trabajo derivado del ocio, pero en mi opinión es el mejor trabajo desde un punto de vista de la utilidad humana. Trabajar para fabricar cosas que se rompen y deben ser reemplazadas pronto es como hacer agujeros y taparlos luego.
Por supuesto que hablo desde un punto de vista muy general, un rodamiento, por ejemplo no puede durar para siempre, pero si se puede hacer que los coches duren más años.
Debería ser obligatorio indicarlo en la caja.
De todas formas aquí se han enviado consejos útiles, por ejemplo, una camiseta que diga "algodón peinado" suele tener mejor calidad y durabilidad que una que ponga nada.
Si mirásemos más esos pequeños detalles a lo mejor en el futuro veríamos más camisetas de ese tipo y estas serían más baratas.
Aquí hay más información:
www.meneame.net/story/tu-camiseta-verano-pasado-esta-peor-conservada-h
Hace poco en un documental sobre la financiación del DAESH hablaban de que una parte provenía de la venta de algodón. Salía un industrial que tenía algodón de diferentes procedencias, el del DAESH era una auténtica porquería, pero según decía muchas empresas europeas le exigían cada vez un mejor precio, por lo que obtenían lo que querían, mal algodón y además financian el DAESH.
Despilfarro que puso de moda el consumismo precrisis.
Si el contador solo pretende avisar de la necesidad de cambiar piezas, ¿Por qué inutiliza repentinamente y sin previo aviso la impresora en lugar de limitarse a informar?
Y el segundo punto es que si consideran que a ese número concreto de impresiones se deben sustituir elementos ¿cómo es que después de dos años con un uso intensivo continúa funcionando sin problemas?
Y yo aún tengo un commodore 64 en un armario que arranca perfectamente
En cuanto a las averías de cosas. Comparad las que tienen dos aparatos comprados al mismo tiempo funcionando en viviendas o lugares diferentes con el mismo régimen de funcionamiento