#2 Yo tengo miedo.
No miedo a que me den un porrazo el día de mañana si estoy en el sitio equivocado en el momento equivocado.
Tengo miedo de que las personas que nuestra sociedad ha puesto para salvaguardar la seguridad y los intereses del pueblo estén demasiado contaminadas por los pocos que regentan el poder; y se olviden de porqué y para quién trabajan en realidad.
Espero que sea un miedo infundado...
Yo tengo miedo.
No miedo a que me den un porrazo el día de mañana si estoy en el sitio equivocado en el momento equivocado.
Tengo miedo de que las personas que nuestra sociedad ha puesto para salvaguardar la seguridad y los intereses del pueblo estén demasiado contaminadas por los pocos que regentan el poder; y se olviden de porqué y para quién trabajan en realidad.
Espero que sea un miedo infundado...
creo que la policia se va corrompiendo poco a poco, entran para ayudar a la gente y pasan a ser parte del problema, un segundo de silencio por el alma de esas personas que alguna vez fueron buenas, y ahora ya ni son personas.
#2 siento ser yo quien te diga esto: Los Reyes Magos no existen!!!!
No están para como tu dices "salvaguardar la seguridad y los intereses del pueblo". Al igual que los políticos no son representantes del pueblo. La policia está para hacer respetar la Ley para bien o para mal, y si la ley respalda a los "malos", pues mala suerte la nuestra por no ser de los "malos". Los antidisturbios para que están? para disolver disturbios, si no lo hay no tienen razón de ser, así que si no los hay se montan, y tan tranquilos. No... no nos defendaran, defienden lo que dicen los superiores/amos y estos a su vez defienden a quien? a los políticos... y estos a quien? a los poderosos/banqueros/grandes empresarios. Nadie nos defiende más que nosotros mismos, así que... lo llevamos crudo.
Muchos de los policías de calle, sin generalizar al 100%, son gente que no han tenido una base educacional correcta dentro de familias no muy buenas educadoras, sin aspiraciones ni estudios, con trauma/complejo contenido que expresan a través de su autoridad. Por tanto es normal que nos encontremos con esto, ya que muchas veces no tenemos delante a seres racionales con una vocación profesional auténtica de protección del ciudadano.
#8 Por desgracia, puedes coger a la persona más honesta del mundo, darle poder y que acabe así: abusando de él.
No sé si los Anti-disturbios los cogen ya tronados, o les lavan el cerebro allí, o se corrompen solos...o qué pasa. lo único que se es que los problemas solo aparecen cuando están ellos cerca.
Como tantos otros de mi edad, tuve a los 'grises' muy cerca muchas veces, incluso pasé alguna noche en los calabozos. Pero nunca había visto unos ojos con tanto odio como los tuyos.
Si a alguien le han contado batallitas los que conocieron a los grises, o recuerdan vagamente aquella época, creo que como yo se habrán estremecido al leer este pasaje.
Conozco a dos antidisturbios, eran "los chungos del barrio". De esos que nadie les auguraba nada bueno en el futuro. Parece que en el fondo, ese tipo de gente también tiene una verdadera vocación
el odio no es mas que el aceite que lubrican a las dictaduras, el miedo es su combustible.
sin miedo no hay odio que se mantenga, el odio es la metamorfosis del miedo, odio lo que no conozco por que tengo miedo a lo desconocido.por eso nos quieren ignorantes y sumisos para que odiemos y temamos a lo que ellos quieran sin razonamiento ni critica posible.
Si haces estas barbaridades en un régimen 'democrático', ¿qué serías capaz de hacer en una dictadura?
Me quedo con esto... creo que es lo mas contundente que he leído en mucho tiempo.
#14 ¿Habría que hacerles controles antidoping antes de cada concentración?
Lo digo en plan coña... pero algunos ya pensaran que se debería de hacer algo así.
Porque ¿cómo puedes pegar con esa violencia a un tipo que puede ser tu padre, con canas y gafitas de miope? ¿Cómo puedes pegar con esa rabia a un tipo delgaducho y enclenque que lo podrías tumbar con uno de tus dedos enguantados? ¿Un tipo que no lleva más armas que unas cámaras colgadas del cuello?
Yo ayer los vi pegar a abueletes y padres con sus críos, que ni tan siquiera llevaban cámara ni un triste banderín.
El experimento de Milgram fue una serie de experimentos de psicología social llevada a cabo por Stanley Milgram, psicólogo en la Universidad de Yale, y descrita en un artículo publicado en 1963 bajo el título Estudio del comportamiento de la obediencia. El fin de la prueba era medir la disposición de un participante para obedecer las órdenes de una autoridad aun cuando éstas pudieran entrar en conflicto con su conciencia personal.
En el experimento original, el 65% de los participantes (26 de 40) aplicaron la descarga de 450 voltios, aunque muchos se sentían incómodos al hacerlo.
Si un 65% de la población normal es capaz de obedecer normas aunque se sientan incómodos o vaya en contra de sus principios, imaginaos que puede hacer un grupo de personas entrenadas, de nivel cultural tirando a bajo, y con un fuerte adoctrinamiento en la cadena de mando...
#6 "La policia está para hacer respetar la Ley para bien o para mal"
Pues si aplicara la ley al pie de la letra otro gallo nos cantaría. La ley también dice que no se le puede pegar a la gente así como así y que deben identificarse y, si se pasan, la ley dice también que hay que castigarlos. Lo que pasa es que solo aplican a rajatabla las leyes que les gustan, las otras no.
Una manera de descubrir a un tonto es en una guerra, ya que no sabe distinguir quien es el enemigo y quien el amigo. Asi que yo prefiero no ir a esas guerras donde hay tantos tontos.
Una pregunta: ¿No se supone que la identificación tiene que ir visible? Lo digo en serio. ¿El chaleco no lleva identificación? ¿No debería ir debajo de la insignia de la policía?
Lo pregunto por desconocimiento por que no se si debería ir debajo del chaleco en el uniforme o debe ir visible siempre... Me suena, o al menos me parece mas lógico, que deba ir visible en todo momento, ¿no?
Tengo un amigo que acaba de entrar en una academia para prepararse a las oposiciones de policía y cada día me cuenta entre risotadas las barbaridades que el profesor (que es un policía de rango importante) cuenta y de su clarísimo cariz ideológico. No voy a poner ejemplos porque todos os los imagináis y serían pocos pero os podéis hacer de sobra una idea del tipo de mentalidad de la gente que hay por allí y de cómo lo nublan todo con su ideología.
#25 Supongo que os da placer hablar de un grupo sin conocerlos y sin tener datos. Decir que no tiene cultura alguien sin tener ni idea no os hace mas listos, se nota leyendo los comentarios. #36 No, tiene que ir visible en el uniforme e identificarse si el policia lo ve conveniente, al llevar el chaleco se tapa, pero no tiene que ir visible. #29 idem a 36, lo de la identificacion es un bulo de internet, en la misma frase que dice que deben identificarse dice que si la situacion lo permite y el policia lo ve apropiado, delante de un gallito en medio de una tensa manifestacion no es el momento apropiado. Un porrazo no es desproporcionado segun la ley, asi que no es ilegal(aunque algunos si se pasen, que no lo niego, pero no son mayoria)
#39 No, confundes opinar (Por ejemplo: Los violentos no tienen cabida y no deberían ser tolerados) con apología a la violencia (Por ejemplo tu comentario).
Lo primero es respetable y probablemente incluso tenemos la misma opinión. Me parece igual de mal que los antidisturbios se ceben con gente inocente como que un grupo de energúmenos la monte en una manifestación.
Ahora, de ahí a decir algo como que ojala les dieran con porras con pinchos... Pues va un trecho, la verdad.
¿Como es posible que padres de familia se conviertan en bestias que la emprenden a ostias con cualquier persona que se les ponga delante? Esta claro que los Mossos, por muy pocos escrúpulos que tengan, obedecen las ordenes de Convergencia i Unió y la burguesia catalana. Es lamentable que utilicen la represión y tiren gases lacrimógenos, y que encima les tengamos que mantener y pagar, mientras que en los hospitales y escuelas hay recortes.
#40 Será como todo: El hermano de mi novia es policía y es un tío normal que se metió en la policía por que quiere que su país sea un lugar mejor y mas seguro donde vivir.
Respecto a lo de la identificación le preguntaré por que me suena raro que no deban ir identificados. Desde luego la policía nacional va siempre con el numero de identificación visible. La duda era con los antidisturbios.
"En fecha relativamente reciente, el Secretario de Estado de Seguridad dictó la Instrucción 13/2007, de 14 de septiembre, sobre el uso del número de identificación personal en la uniformidad de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, estableciendo la obligatoriedad de su exhibición en las prendas de uniformidad en lugar bien visible, si bien no se precisa su ubicación concreta."
Claro, está bien visible bajo el chaleco, no te jode. Me he tomado mi tiempo en buscarlo en el BOE, solo para darme el gustazo de cerrarte esa BOCAZA.
Con la mierda de políticos que tenemos a todos los niveles, da igual ministros, que de las distintas CCAA, que a nivel local (de las diputaciones ya ni hablamos): Puig, Camps, el del soe que han metido en la trena por pulirse 25.000 € de dinero público en coca al mes -entre otras cosas-, el concejal del Pp que le han pillado trincando un ipod - hace falta ser desgraciao-, etc, etc, etc, etc, podría estar hasta mañana poniendo nombres y apellidos de politicuchos ladrones, trepas, desgraciaos, mentirosos, indignos, indecentes....
¿Si ellos son así, que vamos a esperar de sus perros de presa?
No suelo votar muchas veces en negativo, pero los trolleos de algunos me superan
El Hombre al que le partieron anoche la nariz y alguna costilla en el MercaZaragoza es mayor ya por lo que me contaron unas personas que estaban allí unos 60 años
Los polis, esperaron para cargar a que hubiera 50 personas cuando ya se habían ido muchas de las 400 que habia allí
Uno de estos grandes defensores de las libertades, de los que ya no me fío, dijo la frase " Sin piedad" antes de cargar
y en el parte como ya he dicho en otro comentario y otra noticia, iban a poner que estaba tirando piedras y los palitos de las banderas, despues se pusieron a requisar móviles y cámaras...
#48 Disculpa si me he expresado mal. Mi comentario iba acerca de la ideología de los que te preparan, no de los que entran. Evidentemente hay gente más susceptible que otra hacia la manipulación e incluso una parte significativa entrará a la Policía encantado del ambiente faccioso que allí se respira. Precisamente mi amigo es una persona normal y está allí, en ningún momento he dicho que si entras a la Policía seas necesariamente un protofascista sino que al entrar te vas a encontrar con una carga autojustificatoria e ideológica muy fuerte.
Aquí están los nostálgicos del General dedicándose a lo que les gusta: avasallar y luego dar algún porrazo. Es en el Corte Inglés de Sagasta, en Zaragoza, tras la invasión de la entrada por manifestantes cabreados no los llamaré antisistema porquie los verdaderos antisistemas están en el Congreso, el Senado, Cortes, ayuntamientos, bancos, empresas públicas... y lo que hacen es cargarse el sistema para jodernos a todos.
#60 No si te había entendido. Era solo una puntualización por que muchas veces la gente lee lo que quiere.
No obstante, y esto ya es cosecha mía, imagino que será como en cualquier curro: Habrá quien sea buen profesional y habrá quien no.
Por ejemplo yo cuando he tenido un problema (tuve un accidente con la moto) la policía se portó super bien, fueron super atentos y la guardia civil incluso se interesó dias después por mi estado de salud.
Ahora, algún antidisturbios parece que se ha metido 5 rayas de speed cuando sale por que madre mía. Se supone que no pueden dar por encima de la cintura y en muchos vídeos... en fin...
#53 Ya lo he leido, y si, acaba de leer, no solo lo que te interesa, debe ir visible EN LA UNIFORMIDAD, dime, el ¿chaleco es parte de la unformidad normal de un policia? a claro que lo llevan todos los dias, de hecho yo cuando voy a hacer una denuncia detras del cristal los veo a todos con chaleco.
Y estas cosas ¿se las cuentas a tu hijo, a tu pareja, a tu madre, a tu hermano? ¿Las cuentas en la mesa mientras estáis comiendo o se las narras por la noche a tu hijita mientras se duerme? ¿Les describes entre risotadas cómo atizas a quien te da la gana? No, no las cuenta, en el mejor de los casos no tendrá familia y si la tiene la trata de forma semejante, siempre sustituye la palabra por una "ostia a tiempo"
#68 Por lo que pude ver en la tele, los que daban verdadero miedo a los trabajadores y a los ciudadanos que estaban en su derecho de ir a trabajar eran los PIQUETES Y LOS PERROFLAUTAS.
Mejor dicho piquetes informativos ( cierras el negocio o te lo quemamos) esos si que dan verdadero miedo, jajajajaj
Y esas cosas se las contaran a sus hijos, pareja, madre? hijita, hijita, hoy he quemado tres contenedores, he pinchado las ruedas a unos cuantos camiones y destrozado unos cuantos locales que estaban abiertos, ¿trataran así los negocios de sus familias...? ¿estas cosas se las cuentan a su pareja al día siguiente? jajajajaj
Si me encuentro a 1 metro de una pelea o follón la lógica más aplastante es que me lleve un palo, es como los reporteros de guerra si están dentro del fuego cruzado lo más probable es que reciban una bala "perdida"
#2 mal subsiste por la inacción de personas buenas... o por lo menos eso dicen algunos, pienso que no es cuestión de tener miedo o no no tiene importancia, la cuestión de cuanto valor se tenga para hacer frente al miedo, si no se hace nada, pues todo se degrada y el miedo impera.
#44 ¿Has estado en alguna manifestación?¿Has visto los vídeos? porque lo que yo he visto ha sido policías pegándole con saña a menores, gente indefensa, por la espalda, etc... ¿que hay vándalos que han recibido palos? por supuesto, pero no son la mayoría, además, no es de ellos de los que estaba hablando. Lo que es menester que no te pase que algún día vayas a por el pan tu, tu madre, tu hermana, tu novia, etc... y te corran a ostias por error estos defensores de la ley.
Qué triste.Yo rara vez pongo negativos,ya que los trolls suelen decir barbaridades,pero divertidas,y esta vez me he hinchado de ponerlos.Qué violentos.
#81 No soy tan subnormal de meterme en medio de una manifestacion y a quedarme cuando los polis avisan que van a cargar, y si, he estado en manifestaciones, por lo que he visto tanto una parte como la otra, no solo la de los videos.
#82 Es falso que sea SPAM por que no es un blog de IU. Es el blog del compañero Cesar, apolitico, fotografo e informador de casitodo lo que ocurre en Zaragoza en temas sociales. Informo desde el primer día de acampada en la Plaza el Pilar pasando allí horas.
Sin acritud, sólo quería aclararlo.
Un saludo.
No miedo a que me den un porrazo el día de mañana si estoy en el sitio equivocado en el momento equivocado.
Tengo miedo de que las personas que nuestra sociedad ha puesto para salvaguardar la seguridad y los intereses del pueblo estén demasiado contaminadas por los pocos que regentan el poder; y se olviden de porqué y para quién trabajan en realidad.
Espero que sea un miedo infundado...
Su nivel de humanidad es nulo, todo es por mis huevos .
No miedo a que me den un porrazo el día de mañana si estoy en el sitio equivocado en el momento equivocado.
Tengo miedo de que las personas que nuestra sociedad ha puesto para salvaguardar la seguridad y los intereses del pueblo estén demasiado contaminadas por los pocos que regentan el poder; y se olviden de porqué y para quién trabajan en realidad.
Espero que sea un miedo infundado...
Un saludete desde Zaragoza.
No están para como tu dices "salvaguardar la seguridad y los intereses del pueblo". Al igual que los políticos no son representantes del pueblo. La policia está para hacer respetar la Ley para bien o para mal, y si la ley respalda a los "malos", pues mala suerte la nuestra por no ser de los "malos". Los antidisturbios para que están? para disolver disturbios, si no lo hay no tienen razón de ser, así que si no los hay se montan, y tan tranquilos. No... no nos defendaran, defienden lo que dicen los superiores/amos y estos a su vez defienden a quien? a los políticos... y estos a quien? a los poderosos/banqueros/grandes empresarios. Nadie nos defiende más que nosotros mismos, así que... lo llevamos crudo.
No sé si los Anti-disturbios los cogen ya tronados, o les lavan el cerebro allí, o se corrompen solos...o qué pasa. lo único que se es que los problemas solo aparecen cuando están ellos cerca.
Si a alguien le han contado batallitas los que conocieron a los grises, o recuerdan vagamente aquella época, creo que como yo se habrán estremecido al leer este pasaje.
Y me temo que nos vamos a poner moraos... o nos van a poner.
sin miedo no hay odio que se mantenga, el odio es la metamorfosis del miedo, odio lo que no conozco por que tengo miedo a lo desconocido.por eso nos quieren ignorantes y sumisos para que odiemos y temamos a lo que ellos quieran sin razonamiento ni critica posible.
Me quedo con esto... creo que es lo mas contundente que he leído en mucho tiempo.
Lo digo en plan coña... pero algunos ya pensaran que se debería de hacer algo así.
Yo ayer los vi pegar a abueletes y padres con sus críos, que ni tan siquiera llevaban cámara ni un triste banderín.
es.wikipedia.org/wiki/Experimento_de_Milgram#Resultados
En el experimento original, el 65% de los participantes (26 de 40) aplicaron la descarga de 450 voltios, aunque muchos se sentían incómodos al hacerlo.
Si un 65% de la población normal es capaz de obedecer normas aunque se sientan incómodos o vaya en contra de sus principios, imaginaos que puede hacer un grupo de personas entrenadas, de nivel cultural tirando a bajo, y con un fuerte adoctrinamiento en la cadena de mando...
Farlopa en tus ojos.
#14 Te me has adelantado
Pues si aplicara la ley al pie de la letra otro gallo nos cantaría. La ley también dice que no se le puede pegar a la gente así como así y que deben identificarse y, si se pasan, la ley dice también que hay que castigarlos. Lo que pasa es que solo aplican a rajatabla las leyes que les gustan, las otras no.
Yo no soy tan indulgente, a mi me provocan odio, pero sobre todo asco.
www.meneame.net/story/mercazaragoza-recupera-tranquilidad-tras-carga-p
Lo pregunto por desconocimiento por que no se si debería ir debajo del chaleco en el uniforme o debe ir visible siempre... Me suena, o al menos me parece mas lógico, que deba ir visible en todo momento, ¿no?
No se como puedes decir eso, la verdad. Mas allá de la ideología está el sentido común.
(para más señas mirad sus comentarios, es un usuario creado específicamente para estos menesteres)
#36 No, tiene que ir visible en el uniforme e identificarse si el policia lo ve conveniente, al llevar el chaleco se tapa, pero no tiene que ir visible.
#29 idem a 36, lo de la identificacion es un bulo de internet, en la misma frase que dice que deben identificarse dice que si la situacion lo permite y el policia lo ve apropiado, delante de un gallito en medio de una tensa manifestacion no es el momento apropiado. Un porrazo no es desproporcionado segun la ley, asi que no es ilegal(aunque algunos si se pasen, que no lo niego, pero no son mayoria)
Lo primero es respetable y probablemente incluso tenemos la misma opinión. Me parece igual de mal que los antidisturbios se ceben con gente inocente como que un grupo de energúmenos la monte en una manifestación.
Ahora, de ahí a decir algo como que ojala les dieran con porras con pinchos... Pues va un trecho, la verdad.
www.prisonexp.org
Resumiendo: homo homini lupus
Respecto a lo de la identificación le preguntaré por que me suena raro que no deban ir identificados. Desde luego la policía nacional va siempre con el numero de identificación visible. La duda era con los antidisturbios.
www.boe.es/aeboe/consultas/bases_datos/doc.php?id=BOE-A-2009-8957
"En fecha relativamente reciente, el Secretario de Estado de Seguridad dictó la Instrucción 13/2007, de 14 de septiembre, sobre el uso del número de identificación personal en la uniformidad de las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, estableciendo la obligatoriedad de su exhibición en las prendas de uniformidad en lugar bien visible, si bien no se precisa su ubicación concreta."
Claro, está bien visible bajo el chaleco, no te jode. Me he tomado mi tiempo en buscarlo en el BOE, solo para darme el gustazo de cerrarte esa BOCAZA.
¿Si ellos son así, que vamos a esperar de sus perros de presa?
El Hombre al que le partieron anoche la nariz y alguna costilla en el MercaZaragoza es mayor ya por lo que me contaron unas personas que estaban allí unos 60 años
Los polis, esperaron para cargar a que hubiera 50 personas cuando ya se habían ido muchas de las 400 que habia allí
Uno de estos grandes defensores de las libertades, de los que ya no me fío, dijo la frase " Sin piedad" antes de cargar
y en el parte como ya he dicho en otro comentario y otra noticia, iban a poner que estaba tirando piedras y los palitos de las banderas, despues se pusieron a requisar móviles y cámaras...
No obstante, y esto ya es cosecha mía, imagino que será como en cualquier curro: Habrá quien sea buen profesional y habrá quien no.
Por ejemplo yo cuando he tenido un problema (tuve un accidente con la moto) la policía se portó super bien, fueron super atentos y la guardia civil incluso se interesó dias después por mi estado de salud.
Ahora, algún antidisturbios parece que se ha metido 5 rayas de speed cuando sale por que madre mía. Se supone que no pueden dar por encima de la cintura y en muchos vídeos... en fin...
Pd: prueba a tapar la pegatina de la ITV. Cuando te pare la GC, les explicas que está bien visible, solo que la has tapado
tu eres de los que todavía cree que la ley funciona igual para todos?
www.publico.es/espana/379461/las-denuncias-a-los-mossos-se-complican-a
Mejor dicho piquetes informativos ( cierras el negocio o te lo quemamos) esos si que dan verdadero miedo, jajajajaj
Y esas cosas se las contaran a sus hijos, pareja, madre? hijita, hijita, hoy he quemado tres contenedores, he pinchado las ruedas a unos cuantos camiones y destrozado unos cuantos locales que estaban abiertos, ¿trataran así los negocios de sus familias...? ¿estas cosas se las cuentan a su pareja al día siguiente? jajajajaj
Era un hombre y ahora es un poli (LPR, 1985)
www.youtube.com/watch?v=7u94xZbV9iI
En estos días hay que escuchar a los clásicos.
Que bueno el fotógrafo y que malo el policía.
Si me encuentro a 1 metro de una pelea o follón la lógica más aplastante es que me lleve un palo, es como los reporteros de guerra si están dentro del fuego cruzado lo más probable es que reciban una bala "perdida"
www.meneame.net/story/psicopatas
Es un blog de IU cargando contra el gobierno y repitiendo una y otra vez "que vienen los grises". Spam político de IU y os la han metido doblada.
Eso, no os manifestemos nunca mas por nada, aunque nos quiten todos los derechos. No vaya a ser que nos peguen.
Sin acritud, sólo quería aclararlo.
Un saludo.
Espero que nunca lleguemos a averiguarlo; aunque basta consultar la historia reciente para obtener algunos indicios.