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La Oficina de Okupación de Bilbo denuncia a Desokupa y al propietario del edificio de Abadiño

La Oficina de Okupación de Bilbo denuncia a Desokupa y al propietario del edificio de Abadiño

La Oficina de Okupación de Bilbo ha informado de que ha interpuesto dos denuncias en el juzgado de guardia de Durango, una contra la empresa Desokupa y otra contra el propietario de la vivienda en Abadiño que contrató sus servicios.

| etiquetas: desokupa , okupación , denuncia , bilbo
  1. #118 Si esto si se quiere es muy sencillo de solucionar.

    Todos los cambios de residencia son obligatorios de comunicar al organismo pertinente no más tarde de 7 días, con firma del propietario. El propietario entonces recibe una notificación cada vez que un inquilino se empadrona en un domicilio de su propiedad y tiene otros 7 días para contradecirlo en caso de no ser cierto.

    Cuando haya una disputa, se mira el padrón y si no estás, a tomar por culo. Y si estás, pues ya es problema del propietario.
  2. #109 Jajaja qué gracioso
  3. #118 si ves el vídeo... A mí me dan mucho asquete los de desokupa partiendo de esa base , pero la orden judicial está desde el 2019 por riesgo de desprendimiento. ..
  4. #194 Osado es contestarme sin leer los enlaces que pongo ( #167 )
    Los precios que estoy dando son descompuestos, con mano de obra, maquinaria y transporte incluidos.

    EDITO: si hablamos solo de materiales, tu piso no tiene ni 3000€ de ladrillos
  5. #58 Ojalá un día te veas con tu propiedad “okupada” y tengas que vivir debajo de un puente. Con todo el cariño te lo digo.
  6. #18 La diferencia es tener un contrato, eso seria ilegal. No se si sera en todas la comunidades igual, pero en la valenciana cuando yo he estado de alquiler la fianza la custodia la generalitat , porque asi ademas de tener un contrato se hace oficial ante la administración. Seria muy facil de demotrar que tu estas de alquiler y con contrato vigente. Esto haría que no hubiera tanto contratos de alquiler bajo mano, o lo haces bien o te arriesgas a que pueden tirarte con la excusa de que eres un okupa.

    El problema es que en España no queremos hacer tramites ni nada pero queremos todos los derechos....
  7. #169 de la manga? Pero por qué te crees tú que en África y en muchos países de Latinoamérica tienen apenas para comer?por qué compran a gobiernos corruptos hectáreas y hectáreas de terreno y donde antes tenían huertas con productos autóctonos, prados para los animales etc etc , ahora solo hay plantaciones de cacao o palma para hacer aceite , así que no se lo ha sacado tanto de la manga....
  8. #118 Lo que no esta bien, en ningun caso, es asaltar un domicilio donde vive gente sin orden judicial.

    No como esos pobres ocupas que te piden permiso para entrar y cambiar las cerraduras educadamente
  9. #18 no, por qué hay un contrato de por medio, y hasta que no acabe ese contrato el arrendador puede decir misa y los de desokupa misa y media , así que no inventes, estos ni tienen contrato ni nada , y aparte tienen una orden judicial de desalojo del 2019 por riesgo de derrumbe.
  10. #15 ¿hay condenas a Desokupa por agresiones o algo así? ¿Por intento de homicidio te sirve?

    www.lasexta.com/programas/equipo-investigacion/noticias/perro-pelea-co
  11. #204 De ladrillos, de cañerias, de cocina, de baño , de caldera....

    Que facil es llamar casa a un cubo de ladrillo
  12. #2 claro que da sorpresas, estamos acostumbrados a la salidas de tono de la justicia que no pocas veces le da amparo judicial al delincuente, pero como te dicen, eso no hace que sea Justo.
  13. #170 Los malditos rojos forman parte del gobierno. Lo mismo necesitan una mayoría absoluta para ya si eso
  14. #208 Es que no es uno de los gastos más grandes: es el más inmenso con diferencia.
    Hoy en dia, cuando te compras un piso, estás pagando el suelo, la construcción en si misma es baratísima.

    La cuestión es que el suelo ya estaba ahí cuando los dinosaurios, "nadie trabaja" para hacer suelo y en este país no hay ninguna circunstancia que provoque que sea caro, como puede ser Holanda (que ya está totalmente urbanizado y no hay espacio físico) o Singapur (donde tienen que ir comiendole terreno al mar). Por eso la generación de los nacidos en los años 50 pagó su vivienda en plazos que nos parecen psicodélicos ahora (hipotecas de 5 años y cosas asi)

    Volviendo a lo de la cocina, apunto por ahí que los pisos más grandes en proporción son más baratos, porque lo que encarece el precio son los azulejos y los sanitarios: hacer tabiques y echar placa es absurdamente barato, como bien puedes ver en el enlace que aporto, que por cierto, es la aplicacion que USAMOS EN CASA PARA HACER PRESUPUESTOS PARA CONSTRUIR EDIFICIOS
  15. #213 Otra vez la burra al trigo:
    Vete a la aplicación, y ponte a sumar: movimiento de tierras, estructura por m3, tabiquería exterior, revestimiento, tabiqueria interior, enfoscado y pintura, tuberias, sanitarios, tubo corrugado para electricidad, cables electricos, luminarias, ventanas, puertas, etc etc etc etc
    Puedes observar que la mano de obra y la amortización de las herramientas van incluidos, incluso el agua usada para hacer el hormigon.
    Haz la suma (te llevará varias horas) y luego me cuentas cuanto cojones cuesta hacer un edificio
  16. #176 cuantas tonterías decís…digo yo que entonces el propietario para defender su necesidad básica de vivir en su casa podrá contratar a Desokupa o ir y sacarlos a palos ¿es eso lo que defiendes?
  17. #1 Haber usado las vías legales establecidas y no haber contratado a un grupo de neonazis que al final estuvieron a punto de irse calentitos a casa.

    A la otra vuelves a contratar a matones.
  18. #107 Solo espero que salgan calentitos como en Bilbao. ;)

    Afortunadamente los invents sólo funcionan en Internet.
  19. #3 ¿Matones a sueldo te dice algo? La vivienda es un derecho, el matonismo no.
  20. #3 Después del sindicato de manteros poca cosa sorprende ya.
  21. #109 Eso te lo acabas tú de inventar. Eso no significa la constitución española.
  22. #1 la sociedad está idiotizada así que es momento de echarle morro a lo que sea, que igual cuela
  23. #30 Ojalá te pase lo mismo con tu vivienda, como íbamos a disfrutar con tu defensa de la legalidad a ultranza.
  24. #192 #167
    700-1000€ de media el m^2 contando obra gruesa y obra fina. A eso súmale el precio del solar.

    arturomontilla.com/es/cuanto-cuesta-1-metro-cuadrado-de-construccion-e
  25. #172 Precisamente yo me encontraba en tu misma situación hace unos años, por trabajo y proximidad tuve que alquilar mi piso (por el que pago una hipoteca) e irme de alquiler a otra ciudad. Si alguno de mis inquilinos (tuve varios) me llega a dejar de pagar en cualquier momento para mí el coste habría sido inasumible y una gran putada.
    Al cabo de unos años encontré trabajo cerca de mi piso y tuve la gran suerte de que el inquilino de entonces estaba interesado en irse a otra ciudad y librarme el piso.
    Cuando pienso ahora en todo lo que me pudo salir mal tengo muy claro que en cuanto mi deuda con el banco sea igual al valor de mi piso en la actualidad, vendería el piso en lugar de ponerlo en alquiler. El riesgo de alquilar no compensa.
    De hecho mi primer inquilino se montó una plantación de marihuana en mi piso, no pagaba la luz y cortaron la luz (que estaba a mi nombre pero domiciliado en su cuenta). El tío dejó de pagarme, no daba señales de vida.
    Vine a mi piso con mi llave y no había nadie, la luz cortada, el piso hecho una auténtica mierda..
    Finalmente contacté con un amigo del inquilino que supuestamente iba a vivir con él, luego supe que me había mentido...
    Me dijo que eran insolventes, no podían pagar la luz ni el alquiler. Unos críos inconscientes. No me molesté en denunciarlos porque sabía que poco iba a conseguir y aparte, viviendo y trabajando en otra ciudad, no tenía tiempo para juicios y demás.
    En fin, no vuelvo a alquilar no loco.
  26. #15 Ellos presumen haber sido denunciados pero nunca condenados.
  27. #18 pero si la están ocupando sin pagar ¿alquiler no están pagando no? Aunque fuera el que venían pagando. O que el propietario haya querido dejar de alquilarla o subir el alquiler ya es una excusa para no pagarlo.

    ¿Quién es el que interpreta la historia de manera infantil, al interpretar que siempre hay justicia cada vez que hay una ocupación ?
  28. #1 Oficina de Okupación de Bilbo?!
  29. #30 precisamente eso es la base de las críticas a la ocupación
  30. Como Nos peleamos entres los pobres!nos echan a pelar entre curritos... aquí la lucha no es que le quiten la vivienda a un currito... que esto no esta bien, doy por echo q la mayoría de meneantes, podemos estar de acuerdo. La historia son los pisos de los bancos y de los fondos buitres... y todo el negocio y lobbies q hay detrás. Lo que no es normal es que haya miles de pisos sin gente... vacíos... y Gente que por h o por b no tienen dnd vivir... después dicen que hay gente antisistema... y creo que la pregunta más bien es si el Sistema actual... no es Antipersona? En cualquier caso no estoy de acuerdo con que a una familia de curritos que se levantan muy temprano para tener más, o menos.... pero q se levantan muy temprano... para ganarse lo q tienen,les quiten su vivienda aunq sea Segunda o tercera....pienso q son las consecuencias de vivir en un Sistema antipersonas...
  31. #227 Yo esta es la tercera vez que alquilo mi piso. De 2013 a 2016 viví en UK y tuve mi piso alquilado a 2 personas distintas. El primero, a los 3 meses empezó a pagar tarde y a amenazarme despues con no pagar y quedarase ahi hasta que le echaran. Imaginate mi situación, contacte con un abogado desde allí y estaba preparado ya para ir hasta el final. Pase un estrès dpm pero el tipo después de 1 mes de impago accedió a irse y me quedé la fianza, asi que tuve suerte. La segunda vez alquilé a una chica durante casi 2 años y todo perfecto. Casi cuando iba a volverme la chica me dijo que se iba, que queria algo mas barato. Al final le dejé estar un mes gratis xq cuadraba así con mi vuelta y total no iba a alquilar otra vez por 1-2 meses, asi que fue un win-win. Tambien te digo, por aquella época pedía un mes de fianza. Ahora está una pareja alquilada en mi piso y ningún problema, pero para empezar les pedí 2 meses de fianza y nóminas de ambos.
  32. #234 Bien hecho. Para mí tener el piso en alquiler siempre fue una espina clavada, un problema y amenaza de impago constante. La verdad es que ahora que he vuelto vivo más tranquilo, tengo una gran preocupación menos.
  33. #67 Dime dónde están esos propietarios en Madrid que han comprado un piso por 30.000€ y lo alquilan por 10.000€/año.
  34. #187 Qué es un cañón, en este contexto? Es la segunda vez que lo veo en este hilo, y la primera vez he pensado que era un error tipográfico, pero está claro que no es así. Lo pregunto sin segundas; realmente no tengo ni idea.
  35. #82 “En un agujero en el suelo, vivía un hobbit. No un agujero húmedo, sucio, repugnante, con restos de gusanos y olor a fango, ni tampoco un agujero seco, desnudo y arenoso, sin nada en que sentarse o que comer: era un agujero-hobbit, y eso significa comodidad. Hasta que llegaron los okupas..."

    Me has hecho reír xD
  36. Lo que me flipa es que haya una oficina de okupacion.
    Es muy triste...
  37. #32 Un vigía, tal vez? Es alguien que está ahí para esperar a que ocurra algo, y dar aviso cuando ocurra. No está lejos ni en una atalaya, pero podría encajar. "Centinela" o "vigilante" podrían encajar también.
  38. #237 Me refiero al agujero económico que te supone toda esta situación. Los meses que dure el calvario como propietario del piso alquilado estarás pagando hipoteca de ese piso y alquiler de tu nuevo domicilio (como en mi caso) A su vez estas dejando de ingresar los meses que no te pague el inquilino hasta que le echen, dinero con el que contabas para pagar tus gastos (porque tú eres decente y no dejas de pagar) y pagando además a tu abogado, más desperfectos o pufos que queden Si todo esto se estira 6-8 meses calcula unos 6-8K para un alquiler de unos 600€
  39. #123 ¿Porqué no nos hablas de cuántos meses hasta la fecha de lanzamiento se quedaron sin pagar?
    ¿Quién pagó al cerrajero?¿Quién pagó al procurador?
    ¿Quién pagó al abogado?
    ¿Quién ha pagado la comunidad de vecinos todo el tiempo?
    ¿Cuánto costó el IBI del inmueble el año pasado?
    ¿Está pagando un seguro del piso?
    ¿Porqué no me comparas lo que dejó de ganar si hubiera tenido un inquilino decente con lo que ha tenido que gastarse?
    ¿Ya busca inquilinos exigiendo seguro de alquiler o aval o sigue haciendo el panoli?
    ¿Tendrá que pagar el alta del gas antes de que entre el nuevo inquilino o está pagando estos dos meses cuota mínima de luz y gas sin tener verdadero interés?

    Mira tío: No convences a ningún propietario.
  40. #3 Oficina de robos y apuñalamientos.
  41. #242 Vale, ahora lo entiendo. Muchas gracias por la explicación. Y sí, los daños económicos tienen que ser brutales; más aún sabiendo que, después del desalojo, reclamar el dinero a los okupas no va a servir de nada.
  42. #206 Leyendo tres comentarios tuyos ya veo el racismo y la prepotencia que destilas. Mejor vuelve a Forocoches.
  43. #78 Mentira.
  44. #172 La Justicia en este tema es sorda y tonta, no se puede alquilar hoy día sin garantías a familias, van a ver a tus abogados con mentiras, montan un show diciendo que van a pagar para retrasar, luego que para abogado de oficio otro mes, luego que a la justicia le van a dar el dinero también para retrasar pero es mentira, luego como tienen hijos y tienen que buscar un lugar alternativo pues otro mes...etc etc etc

    Se las saben todas y a la ley le importa una mierda que en vez de ganar gastes, el sistema judicial vive de ti, los cerrajeros viven de ti, lamentable y símbolo de una sociedad decadente y sin futuro.
  45. #54 Negociar Lo llamas… :palm:
  46. #79 Suponiendo que construyas en terreno del país de la piruleta.
  47. #75 Hay robos que son perfectamente legales, robarles a esos sí lo hace bueno.
  48. #209 No defiendo el capitalismo, digo que para criticarlos se pueden usar mejores argumentos. No un ejemplo imposible.
  49. El problema de los okupas debe resolverlo cada ayuntamiento dándoles un piso en condiciones baratas de alquiler al que no tiene piso y no los dueños de los pisos.
  50. #118 Homber, un piso alquilado lo tienes de forma legal. Si te metes en casa de alguien no es lo mismo. No es comparable.

    Si es que con lo de los demás es muy fácil pontificar. Una cosa es predicar y otra dar trigo. El asunto se ha visto ya desde tiempos inmemoriales.
  51. #97 Oye ¿Donde vivies? Es que necesito una casa de fin de semana.

    Más allá de la broma, yo estoy a tope con los centros sociales okupados que crean tejido social, y con la okupación de inmuebles ABANDONADOS para la gente que necesita un techo. Ahora bien, meterte en la VIVIENDA de ALGUIEN no es una opción, y si estás desesperado, no tienes alternativa y no molestas a nadie por mí te puedes meter en el lugar abndonado que desees, pero si un particular reclama su propiedad creo que no hay discusión, debes devolverle lo que es suyo.

    A parte está el tema de la mafia de desokupa, que sin ser policías, ni contar con garantías legales no tienen legitimidad para impedir el paso o echar a nadie, eso debe decidirlo un juez y llevarlo a cabo la policía.
  52. #30 Los de Desokupa llevan ya unos cuantos años con los desalojos, y tras muchos juicios ahí siguen, porque lo que hacen aunque puede que a gente no les guste, es algo legal, y es una empresa que desaparecería de una día para otro si tuviésemos una justicia rápida y eficaz.
  53. #247 Pon un ejemplo.
  54. #49 Ahora solo queda encontrar la gente que se quiera ir a vivir a un pueblo en Galicia perdido de la mano de dios....

    Que si hay 3 millones de viviendas vacías es por algo.
  55. #249 ilustrame, quedó lo que hacen, r curda aportar pruebas a tus afirmaciones, porque a día de hoy que yo sepa no tienen condena alguna. Repito te puede gustar más o menos lo que hacen o la idiologia de su jefe.
  56. Cuidado con las denuncias inverosimiles que las carga el diablo.
    Me recuerda al recurso de VOX al Consti
  57. #118 Con dos cojones, ¿eh? ¿Sabes lo que es un contrato de arrendamiento? ¿Sabes por qué se registra? Pues eso, anda, infórmate, que estás haciendo el ridículo, equiparando una situación a otra.
  58. #260 Si hay internet de calidad, yo mismo me voy. (lo difícil será convencer a mi chica)
  59. #92 Y cuando llegaras a donde quiera que te dirigieras te darías cuentas que las cosas allí están igual o peor. xD
  60. #264 Seguramente si te llega internet sea por satélite, y algunos pueblos no tenían ni electricidad ni agua corriente.

    www.clubrural.com/blog/los-10-pueblos-menos-habitados-de-espana/
  61. #215 Con mayoría absoluta quizá puedan hacer alguna cosilla, al menos evitar el completo deterioro de nuestras condiciones de vida... pero tampoco nos flipemos, pq los poderes fácticos los aplastarán si se pasan, mira lo que llevan 40 años haciendo con Cuba y lo que hicieron con Grecia hace poco...
  62. #257 vivo en el sareb

    Como he dicho, el casos particulares me parece mal, pero no se puede echar la culpa a los okupas, precisamente porque está sociedad está dejando de lado a mucha gente, y si se rescata a unos, se rescata a otros
  63. #251 ¿socialistas? Será del PSOE. A ver como lo explico, judicialmente hablando PP es el partido mas corrupto de Europa, deberían ser juzgados como organización criminal, funcionan como una mafia, que al PSOE igual habría que mirarlo, pues también.

    Ahora, comparar las sentencias entre el Pp y Podemos es simple y llanamente ridículo. Al César lo que es del César.
  64. #97 Hipotetéticamente, en un mundo donde el derecho a la propiedad privada es el derecho mas importante de todos , una multinacional podria acaparar toda la comida del mundo, y seria legal.

    Que alguien sea capaz de decir semejante sandez.... bueno; ¡pero que además te lo voten positivo! Es que no salgo de mi asombro. Bien cierro es aquello de que no se puede subestimar la estupidez
  65. #175 ¿Los que quisieron "repoblar" un sitio en medio de una zona natural protegida?
  66. #146 Ni sabes lo que significa abertzale.
  67. #212 O sea, que un tipo que ha sido recluido, ha cumpido y ahora trabaja en una profesion relativamente peligrosa te parece suficiente para condenar a toda la empresa. Seguro que si se llamase ahmed y trabajase de monitor de menas te pareceria un ejemplo a seguir...
  68. #109 Que tú creas eso no significa que sea realidad.
    El Tribunal de Justicia de la Unión Europea ya ha indicado, desde 2013, que el derecho a una vivienda digna es un derecho básico, vinculado a la dignidad de las personas y el derecho al domicilio.
    www.derechoshumanos.net/constitucion/articulo47CE.htm
  69. #3 Deben estar hermanados con el sindicato de manteros.

    Tal vez su líder vaya en la siguiente lista de podemos como en madrid xD xD
  70. #8 Pregunta en podemos si tienen intención de llevar en sus listas a algún miembro de esta oficina como hicieron en Madrid xD xD
  71. #79 lo más caro en cualquier edificación suele ser el suelo en el 99% de los casos. Dime en qué terruño dejado de la mano de Dios hay que construir para que salga por 30k un piso
  72. #97 hay una cosa que se llama monopolio que está fuertemente perseguido. Que se lo pregunten a Microsoft.
  73. #226 Aún dandolo por bueno: 60m2 = 42.000€
    #236 En la hemeroteca de cualquier diario, en los anuncios por palabras. Inflación acumulada desde 1984 = 100% según ine.es
    #250 Otra vez la burra al trigo: ¿cuanto cuesta fabricar suelo? :troll:
    Al final me das la razón en mi primer comentario: que subimos el precio del suelo para hacernos ricos
  74. #277 En muchos sitios. En la voz de galicia de hoy mismo:

    www.lavozdegalicia.es/noticia/ferrol/ares/2021/05/14/sareb-saca-venta-

    Al final me das la razón en mi primer comentario: subimos el precio del suelo... porque si, para creernos ricos.
  75. #118 creo que no conoces el caso. Esta vivienda está en ruinas, tiene orden judicial que obliga al dueño a derribarla o apuntalarla y no puede porque hay ocupas.

    Él juzgado no los desaloja pero si si obliga al dueño al derribo y si pasa algo y los ocupas mueren o resultan heridos por un derrumbe también será responsable pero.... Expulsar no los expulsa
  76. #279 " Aún dandolo por bueno: 60m2 = 42.000€" Suponiendo unos costes mínimos, por un piso de 60m^2 sin contar ni la comisión de la promotora ni el solar.
    Eso ni se parece a lo que has dicho en un inicio.
  77. #4 y si buscamos un punto medio, como que sea la justicia la que expulse a quien ocupa una propiedad que no es suya?
  78. #11 Eso lo dijo Pablete, que habia que hacer leyes para que los fascistas no pudiesen recuperar sus casas okupadas.
  79. #265 Dudo horrores que haya muchos países civilizados donde la ocupación de viviendas, sea por impago o directamente por patada en la puerta esté tan protegida como en España.
  80. #285 No olvides que una cosa es la regulación, y otra cosa como funciona en la practica. Sobre el papel nuestra legislación al respecto suena bien, el problema luego viene con los tiempos y la burocracia y los retrasos.
    Tu te puedes ir a un pais donde suene todo fenomenal y que luego los tribunales sean incluso mas lentos que los nuestros.
  81. #286
    www.20minutos.es/noticia/4604794/0/asi-luchan-contra-okupacion-paises-

    En Alemania las viviendas pueden ser desalojadas 24 horas después de el propietario lo sepa y lo denuncie ante la Policía.

    Francia cuenta con una situación legal frente a los 'okupas' que difiere mucho de la española. La Policía puede proceder el desalojo inmediato de la vivienda, sin ningún requerimiento judicial, durante las primeras 48 horas desde que el propietario tiene conocimiento del hecho. Así, no importa cuanto tiempo lleven viviendo allí, ya que la Ley francesa coge de referencia el momento en el que el propietario ha tenido constancia. En cualquier caso, está castigado por código penal con un año de cárcel y 15.000 euros de multa.

    Vamos, lo que cualquier país con dos dedos de frente haría.
  82. #279 el suelo no cuesta fabricarlo, pero el urbanizable es limitado y tiene propietario. El propietario que no es tonto le pone un precio acorde a la demanda.
    La construcción en si no es cara, pero hay que sumar costes de proyectos, direcciones de obras, estudios del terreno, cumplimiento de planes de seguridad, beneficios de la constructora, de la promotora, costes de financiación, impuestos municipales ... No es tan simple como sumar el coste de materiales, de la mano de obra del operario y olvidarse del resto de factores que intervienen.
  83. #196 ¿y mientras le "ponemos solución", qué hace esta persona con su problema concreto? ¿joderse?
  84. #3 Y tienen los cojones de hablar de legalidad
  85. #3 O declarar de utilidad pública a una fundación para exaltar la memoria de un dictador genocida.
  86. #97 Tú como no tienes casa, ves bien esto de la okupación. Típico de comunistas.
  87. #18 si eso fuese verdad esos okupas estarían pagando al dueño un alquiler aunque sea menor pero no, lo que tienen en común estos tipos es que no pagan ni un duro para ayudar al propietario.
    A mi me daría vergüenza robar una propiedad y no pagar nada por la escusa de los 100 euros.
  88. #4 en la empresa desokupa hay negros y suramericanos trabajando.
    La verdad es que e les da mal lo de ser nazis por mucho que los pro okupas lo repitan una y otra vez para acusarlos.
    Lo mismo para #119
  89. #289
    Lo mismo que hacemos el resto de los mortales cuando nos ocurre algo similar.

    Si él decidió tomarse la justicia por su mano y le han pillado... Pues que asuma las consecuencias.
  90. #296 Bueno, pues las asumirá pero si de momento tiene su piso pues seguramente le salga a cuenta.
  91. #297 De momento NO tiene su piso y, de regaliz, una denuncia.

    Con la tontería aún puede que tarde más en recuperar su piso...
  92. #299 Socialistas asintomáticos, obreoros metafóricos, españoles ocasionales y porqué no decirlo, republicanos monárquicos.

    La cuestión es que me importan un bledo las cerezas que recoja de mis comentarios, la carta "y tú más", conmigo no funciona, porque mi crítica al ppsoe se basa en los hechos, no es que sea muy joven para no recordar Andalucía, es que tengo memoria para recirdar unas cuantas tropelías del repito, partido mas corrupto de Europa y porqué ni decirlo también, herederos ideológicos del franquismo, con un ministro de la dictadura como fundador del partido y presidente de una comunidad autónoma hasta su lecho de muerte, así que no joda con la memoria.
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