¿Es posible que en 2017 todavía se esté utilizando la máquina de escribir? ¿Y que lo haga nuestra Administración? Cierto, la Seguridad Social sigue comprando estas máquinas para "rellenar algunos impresos de cotización de algunos sectores específicos que no están informatizados".
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Una pluma es un instrumento de escritura hecho de una pluma de ave (preferiblemente una pluma de ala) de una gran ave. Las plumas se usaban para escribir con tinta antes de la invención de la pluma, la pluma estilográfica y, finalmente, el bolígrafo. Las plumas de ganso cortadas a mano rara vez se siguen utilizando como instrumento de caligrafía, sobre todo porque muchos papeles derivan de pulpa de madera y desgastan muy rápidamente la pluma, pero sigue siendo la herramienta preferida por algunos profesionales al tener más flexibilidad que la pluma metálica.
Al menos eso es lo que ocurre en justicia dicho por ellos mismos.
El otro día me dijo una trabajadora ante mi queja de lentitud en la misma que sólo los usan para hacer escritos, no como ordenadores normales, es alucinante, también añadió que a los políticos no les interesa una justicia rápida, no sea que ellos vayan rápido a la cárcel.
Por supuesto los guardaban como oro en paño, iban por las oficinas buscándolos por los cajones porque ya no los vendían y si cascaban, ya no tenían más.
Que te puede llegar una carta de pago por unos míseros 0.50 euros de deuda por pagar fuera de plazo
Aquí tienes una moderna
A todo esto... ¿tampoco tienen móvil con calculadora? Menos mal que son eléctricas, o sea que tienen electricidad. Ya es un avance.
Y por cierto: Excel no es substituto de una calculadora, igual que el Word no substituye a un bolígrafo.
En cualquier caso, ya te lo digo yo: nunca comento después de haber leído una noticia. Me parece hacer trampa. Sería como apostar a las cartas después de haberlas visto.
Tampoco se necesita un ordenador para todos los trabajos, y para poner un código escrito a máquina en un documento ya impreso una máquina de escribir es simplemente perfecta.
Un sistema industrial es siempre obsoleto por definición, el ciclo de vida útil de una máquina es de 20 a 30 años y tienes que tener en cuenta eso cuando diseñas un sistema de control, que o bien en el Plc o bien en el SCADA (incluso en ambos) tiene un Windows. Gracias a las políticas de Microsoft de ciclo de vida de productos una máquina que vendo hoy se va a quedar obsoleta desde el punto de vista informático aproximadamente en el primer tercio de su vida útil.
Hoy, 2017, tengo máquinas e cartera a las que ejecuto mantenimiento y mejoras en MSDOS, los conversores de usb-serie que funcionan bien con determinados plcs son joyas de la empresa y los portátiles con puerto serie nativos son más valiosos que la sangre de lince mezclada con sangre de unicornio.
Normalmente esto no es un problema, siempre se encuentran repuestos y las máquinas no están conectadas a red o si lo hacen es a través de un IDS industrial o sistema de seguridad similar así que no suele tener implicaciones de seguridad el hecho de tener en servicio sistemas obsoletos, más allá de que es relativamente complejo encontrar a alguien que sea capaz de ejecutar pequeñas evoluciones o mantenimientos avanzados.
EDIT: #10 You are my hero !
Ya no invierten en comprar nuevas, pero sí en su mantenimiento
Por ejemplo, yo he configurado switches nuevecitos de última generación y viene incluido en la caja un conversor USB-serie, lo que significa que se fabrican. De hecho, creo que los hay en Amazon. ¿Por qué son sangre de unicornio para vosotros?
Por otro lado, me sorprende que las máquinas no se diseñen para poder tener ciertas actualizaciones. ¿No se puede hacer un apaño a una máquina para poder enchufarle un USB? ¿Es tan difícil sustituir una disquetera?
Después, lo de que no están conectadas en red... Vi una página de uno que había escrito un script que trataba de abrir una sesión de escritorio remoto sin contraseña a un montón de IP aleatorias y les hacía una captura de pantalla... y de ahí salieron hasta sistemas de centrales nucleares. No recuerdo ahora la web del tipo. Vale, ya sé que si no tienen contraseña da igual qué sistema tengan; cualquiera va a poder acceder; pero me da que en el mundo de la industria y las centrales energéticas hay agujeros de los gordos.
Con sus santos cojones bajó al juzgado, movió papeles y durante 1 día las cuentas de la SS (no sé si de toda España o solo en cierta comunidad autónoma) estuvieron bloqueadas por impago. Y tuvo que mover papeles porque los del juzgado literalmente le tenían miedo a "embargar las cuentas" a la SS... hay gente muy divertida en este mundo.
Los conversores USB-serie no son compatibles todos. Algunos funcioanan y otros no. Además deben ser compatibles y funcionar con sistemas antiguos.
Muchas veces usan protocolos específicos y hay empresas que venden el conversor a huevo de pato.
Las máquinas en el sector industrial son pocos modificables, y si lo fuesen tampoco puedes estar perdiendo el tiempo ( que no te van a pagar) o haciendo pruebas con entornos en ejecución que están produciendo. Por otro lado, quizas el equipo tenga salida USB, pero el programa sólo soporta salida serie. La mayoría de las veces estas salidas no se usan para almacenar sino para transmitir datos entre los sistemas ( conecto una pantalla al PLC) o para programarlos. A día de hoy todo se ha estandarizado mucho y usan ethernet.
La seguridad en entornos industriales es simplemente penosa. Las redes sólo industriales escasean ( no en lugares serios), con lo que ves equipos mezclados y puertas abiertas por todos lados. Antiguamente como dice #58 daba igual ya que los equipos apenas estaban conectados entre sí y mucho menos a internet. Ahora hay un serio problema con tanto escritorio remoto, teamviewer.
Por otro lado, la empresa que programa la instalación es normalmente la encargada de dar seguridad al entorno cuando NO deberia de serlo o debería seguir los protocolos (inexistentes) de la empresa cliente. Son empresas cuya última preocupación es la seguridad, es más un inconveniente.
Pero vamos, lo mismo que son el soporte informatico que tienen (NULO), la poca formacion de sus herramientas que hay sin pagar (Que vamos, unos puñeteros videotutoriales que hasta lo pueden subcontratar a Venezuela pues se agradecerian bastante), Funcionarios que te derivan a internet sin siquiera atenderte (Seguramente porque no tengan ni puta idea de como funcionan las cosas y asi hacen un "balon fuera" que te cagas)... etc etc. Es un cancer a todos los niveles.
- Comprar una máquina nueva.
- Modificar la máquina.
Que se jodan las cinco eses y todo eso, pero lo primero es lo primero, y es que salga la producción.
Se siguen utilizando porque algunas intervenciones delegadas siguen exigiendo documentos contables por triplicado, de varios colores, que atascan impresoras y se hace mas rapido usando las maquinas de escribir.
Para finalizar la media de edad de los funcionarios de la Ss esta en torno a los 55 años y su manejo de herramientas informaticas es, como mucho, discutible.
Es una situación imaginaria, pero podría darse.
Te iba a contestar exactamente lo mismo que #76.
Los conversores USB a serie básicamente no suelen funcionar con PLCs a la primera, hay algo en la transmisión, no sé exactamente qué, que hace la comunicación imposible. Y el pineado del cable no suele ser el estándar del puerto serie en informática.
En mi experiencia un conversor USB-serie oficial del fabricante suele rondar los 200-300€ e incluso se da el caso que ni ese conversor funcione bien: máquinas virtuales de por medio, exigencia por parte del dispositivo de Windows XP en un SP concreto, etc.
Siguiendo con mi experiencia, si el conversor genérico de 20€ esta basado en un chip de FTDI es habitual que funcione bien a la primera con la mayoría de las marcas y equipos. De hecho, muchos de los oficiales usan chips de FTDI, pero alguna modificación de firmware tienen (la de pineado es muy habitual pero si te fabricas tú el cable se soluciona) que hace que uno genérico falle y el oficial no.
Como comenta #76 los fabricantes se han apeado de la burra en su mayoría y la prácticamente todos los equipos de nueva generacion (Que no todos los que están en el mercado) o usan USB directo o Ethernet. Aun así, algunos PLCs no soportan conexión directa entre el PC y el PLC y tienes que intercalar un hub o un switch.
Respecto a la seguridad y la posibilidad de ampliar o actualizar de alguna manera la máquina, yo trabajo en el sector industrial muy pesado así que mi experiencia es muy diferente a la habitual, porque es más habitual que las buenas prácticas se sigan al dedillo.
Empezando por las actualizaciones, cambiar el hardware es cosa de pocos minutos y muy sencillo. El problema es garantizar el funcionamiento 24/7 de una maquina o proceso con el nuevo hardware.
Primer problema, pasados aproximadamente 5 años, los esquemas eléctricos desaparecen. Mantenimiento ha hecho algún cambio no reflejado en los planos, el jefe de eléctricos se ha jubilado y se ha llevado los planos porque era él el que hacia las modificaciones y los considera suyos, se han perdido, etc. Cuando hay planos, en el mejor de los casos son una aproximación a cómo eléctricamente es la máquina. Sin comprender bien todas las interconexiones entre los diferentes sistemas que componen una máquina es muy difícil garantizar un funcionamiento 24/7 tras una modificación, incluso sencilla.
Es más, sustituir un equipo averiado por otro idéntico a veces ni funciona… » ver todo el comentario
Los repuestos siempre se consiguen. Os pongo un ejemplo, la serie S5 de Siemens se dejo de fabricar hace unos 20-30 años. Con un cálculo rápido y una estadística inventada en base a mi experiencia, al menos un 10% del parque de maquinaria actual corre todavía con S5. Además, esas tarjetas están basadas en electrónica discreta y se pueden reparar, si se averían con un poco de estaño y paciencia quedan como nuevas. Y cuando se hace un revamping o se saca de producción un sistema obsoleto, se desmonta cuidadosamente y se vende para recambios. Buscando un poco no es difícil encontrar prácticamente recambio de todo, especialmente de Siemens.
Además es muy habitual hacer revamping a la maquinaria. A maquinaria muy obsoleta se le cambia el PLC completo o directamente el cuadro de control para prevenir problemas. Sin embargo, son obras extremadamente complicadas que pasan por una integración entre equipos que ya no existe ni el fabricante (de documentación ni hablamos) en ocasiones y programación nueva. Hay que deshacer una larga lista de trampas, reparar equipos que medio funcionan, etc.
Es más barato que comprar una máquina nueva, te garantizas otros 20-30 años adicionales de funcionamiento y unos esquemas eléctricos bastante actualizados.
Pero como bien dices, las paradas de revamping no suelen acabarse a tiempo, se suelen detectar problemas mecánicos o eléctricos enmascarados por el anterior sistema de control y estos ptoyectos no se suelen acabar en plazo por el estado original de la máquina.
Y barato no es. Es mas económica que comprarla nueva, por supuesto, pero barata no es la palabra.
Por poner cifras, actualizar un sistema de monitorización de proceso relativamente menor no suele bajar de 300.000€ y eso solo cambiando el PLC y los PCs.
Y cuidado que el éxito no esta garantizado, cuando abres la caja de Pandora te puedes encontrar de todo.
Eso es cierto no es necesario usar un ordenador para todo, pero como te decía infrausando el PC a cambio obtienes polivalencia.
Si a eso le llamas estar informatizado... Otra cosa es que entre todas las comunidades de España gasten más dinero en software, hardware y mantenimiento que el ejército americano.
Artículo 6.- Inembargabilidad del patrimonio y cumplimiento de las obligaciones de la Seguridad Social.
1. Conforme a lo establecido en el artículo 13 de la Ley 33/1987, de 23 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para 1988, los bienes y derechos que integran el patrimonio de la Seguridad Social son inembargables. Ningún Tribunal ni Autoridad Administrativa podrá dictar providencia de embargo, ni despachar mandamientos de ejecución contra los bienes y derechos del patrimonio de la Seguridad Social, ni contra las rentas, frutos o productos del mismo.