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Órdenes desde arriba: El calendario de la UE para el desmantelamiento de la encriptación de extremo a extremo (ENG)

Una serie de documentos filtrados de las más altas instituciones de la UE muestran un plan de cómo pretenden hacer que esto suceda, con la aparente intención de presentar la ley anti-codificación al Parlamento Europeo en el próximo año. Los signos públicos de este cambio en la UE -que hasta ahora ha apoyado en gran medida las tecnologías de protección de la privacidad, como la encriptación de extremo a extremo- comenzaron en junio con un discurso de Ylva Johansson, la Comisaria de Asuntos Internos de la UE.

| etiquetas: eu , cifrado , criptografía
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  1. U.E. quien te ha visto y quien te ve:
    -- Vamos a poner esta cámara en cada una de sus habitaciones, para prevenir el terrorismo y la pedofilia.
    -- Oiga, esto es una invasión de mi derecho a la privacidad.
    -- Tranquilo, solo se activa cuando queramos.

    o_o

    El otro día leí por ahí un termino curioso, tecnofascismo, que aunque suena a nazi haciendo la ruta del bakalao, describe puntos que estamos permitiendo mediante la tecnología que serían vistos como de otra época si fueran acciones reales ..
  2. #10 Y como mamarracho vienes a sotar tu tonteria como respuesta al primer mensaje, para que todos la veamos bien
  3. #2 Y Suecia de nuevo, el caballo de troya de la UE para acabar con la privacidad y el internet libre en Europa, solo hay que ver lo que montaron con The Pirate Bay y con Julian Assange.
  4. #2 Los malos seguirán usando tranquilamente cifrado, vpns, esteanografía, etc y mientras los demás nos quedamos con el culo al aire
  5. Parece que la UE quiere fomentar el espionaje chino y norteamericano a las comunicaciones políticas e industriales europeas.
  6. #7 Lo que pasa es que la Electronic Frontier Foundation lleva funcionando 30 años. Uno de sus confundadores es Steve Wozniak, creador junto a Steve Jobs (y mito en cuanto a programación se refiere) de Apple.

    Digamos que, de entrada, tienen un poquito más de credibilidad como institución de lo que yo o cualquier meneante podamos opinar por aquí.
  7. " allowing government access to encrypted data, without somehow breaking encryption."
    Cifrado sin cifrar. Veo que los politicos no cambian. ¿Tendriamos que dar nuestras claves privadas al gobierno?

    ¿lo siguiente será dejar una copia de la llave de tu casa en la comisaria más cercana?
  8. Al fin y al cabo, la Europa que construimos es la Europa que votamos en nuestros países. #2
  9. #6 El problema es que votamos "menús completos".
    - ¿A quien votamos si somos de centro izquierda pero no nos gusta la SGAE?
    - ¿A quien votamos si somos socialistas pero el feminismo nos da más bien dentera?
    - ¿A quien votamos si somos conservadores pero queremos un enfoque más social?
    - ¿Y si somos liberales pero no queremos que nuestro partido se embarre en las luchas contra el independentismo?
    Y así con todo. Por más partidos que haya, seguiremos votando menús completos, creyendo que en general nada nos representa del todo y que votamos a tal partido porque es "el mal menor".
    Necesitamos una democracia más participativa, y aunque hay partidos que puede que la faciliten más que otros, lo suyo sería que el sistema fuese así por defecto y para todos.
  10. #2 Nada nuevo, parece que a todos se les ha olvidado que con la disculpa de ETA se cometieron muchas barbaridades en cuanto a espionaje y privacidad y eso que la tecnología era mucho mas limitada. Pues ahora, con lo que ha evolucionado la técnología, y las posibilidades que hay, pues lo mismo pero con la disculpa del terrorismo islámico. Ya lo dijo en España un político, o alto cargo policial, que no me acuerdo cual fue, que el terrorismo viene bien por que con esa disculpa los gobiernos pueden hacer muchas cosas que si no no podrían hacer por que el pueblo no lo admitiría.
  11. #32 Tú no sé, pero lo de "yo no no tengo nada que ocultar" lo he oído cientos de veces. A mucha gente parece que no le importa.
  12. #5 Una cosa es la ciberseguridad y el usuario medio, y otra cosa es que prohíban el uso de ciertos programas porque usan cifrado que no les gusta. Ya ahí te están criminalizando por usar herramientas que hoy en día no son más que eso, herramientas.
  13. #7 y qué tal tu desayuno de hoy?
  14. #39 yo no quiero, por eso uso herramientas con cifrado de extremo a extremo.
  15. No me importaría tanto si todos tuviéramos acceso a las comunicaciones de los que van a tenerlo a las nuestras.
  16. Al usuario medio le importa un bledo la ciberseguridad; ni entiende ni quiere entender, igual que al empresario medio. Sólo se dan cuenta de su importancia cuando tienen una brecha de seguridad que le cuesta una pasta, entonces ven que contratar a un becario mileurista para diseñar e implementar la seguridad de su empresa no fue una gran idea
  17. #5 Qué va, una empresa grande contrata para eso a otra empresa de servicios que se vende como especialista en seguridad. Los que llevan al cliente a un empleado con 1 mes de experiencia son los "expertos".
  18. #18 da miedo pensar en cómo lo pueden hacer cumplir. Deep packet inspection a nivel europeo como hacen los chinos? Bloquear todo stream sospechoso de usar protocolos prohibidos?

    Siempre nos quedará la esteganografia
  19. La élite protegiéndose del pueblo, camuflado como el pueblo protegiéndose de los terroristas.
  20. suena tan ridículo que es posible que se haga realidad
  21. #6 Yo no he votado que violen mi privacidad, ¿tú sí?
  22. #19 También estaba John Perry Barlow, entre otras cosas, letrista del grupo Grateful Dead. es.wikipedia.org/wiki/John_Perry_Barlow
  23. Internet se ha convertido en un patio de vecinos lleno de noticias de que fulanito ha dicho que... Con acusaciones de todo tipo que luego suelen quedar en nada, o se parecen a la realidad como un huevo a una castaña.
  24. En una sociedad donde el valor de la libertad individual carece de peso en favor de "la sociedad", "el bien común", "el contrato social" y demás mamarrachadas, cualquier intromisión en la privacidad siempre será justificable.
  25. #14 busca sitel en Google duckduckgo.
  26. #32 Nadie vota muchas cosas pero luego salen los mismos partidos y lo mejor es que se equiparan a todos por igual, tanto los que llevan 40 años gobernando como los que o no han gobernado aún o llevan pocos meses con cargos sin competencias...
    En europa se lleva más de 30 años votando partidos neoliberales que favorecen los lobbys empresariales en contra de los ciudadanos y al parecer nadie les ha votado... parece que han surgido de la nada por ciencia infusa y han aparecido en el Parlamento Europeo asi de repente...
  27. #73 Venía a poner eso, todo el mundo con el que he hablado de este tema me dice ese argumento. Me da mucho miedo.
  28. #36 Doctrina del Shock.
  29. #19 Eso me parecía.. EFF. No es que siga mucho lo que dicen pero como bien dices, no son cuatro influencers buscando notoriedad.
  30. #2 Es que son acciones reales. {encoger-hombros}

    No entiendo por qué a estas alturas de la película a la gente le sigue costando tanto ver que meter un documento en una carpeta es meter un documento en una carpeta. No existe ninguna diferencia entre meter el papel en la carpeta de cartón y meter el PDF en la carpeta del servidor. Solo cambia la herramienta.

    El "error informático" ataca de nuevo. He llegado a ver a las Administraciones Públicas defenderse en un recurso de reposición por haber registrado un petición antes de plazo diciendo que "ha sido un error informático" porque "los informáticos estaban haciendo pruebas". Y cuando, entre eso y los discos duros de la sede del PP, uno pensaba que el absurdo ya no podría ir a más, resulta que ahora si no te graban en una cinta VHS y la dejan en la estantería no pasa nada, porque al hacerse mediante otra tecnología ya dejan de ser "acciones reales".
  31. #1 Querida Unión Europea y demás dirigentes, me vais a comer todo el One Time Pad implementado con criterio que tengo aquí colgado.
  32. #26 Se está utilizando la misma cantinela para negar derechos civiles. Parece que nadie se acuerda de que pasó con Lavabit:
    gigaom.com/2013/08/08/snowdens-email-service-lavabit-mysteriously-shut
    Antes que dar las claves privadas, se cerró el servicio (sino recuerdo mal).
  33. "Preventing and combating child sexual abuse" qué empiecen por los de arriba.
  34. Pero qué mierda es esta?
  35. #5 Cuando al usuario medio le empiecen a robar información por hacerles ataques man in the middle (MiTM) por culpa de anular el cifrado de extremo a extremo, ya veremos si protestan. Tampoco protestaba mucha gente contra el tratado ACTA, el draconiano tratado contra la falsificación y la piratería, y cuando algunos les explicamos lo que era en realidad, y que incluso podría poner en peligro los medicamentos genéricos reaccionaron (en España pocos, la verdad, porqué siempre fuimos muy crédulos y muy ignorantes). Y luego se está dando la ironía que la Directiva de Copyright o Senficon que fue aprobada, con el draconiano art 17, en los países donde gobierna la ultra-derecha como en Polonia la gente está más en contra de dicha directiva. Generando, y con cierta razón, un movimiento Anti-ACTA2. Esto sin olvidarme que Mateo Salvini, que como sabemos no es muy de izquierdas, precisamente, denunció la censura de la directiva antel el Tribunal de Justicia de la Unión Europea. Será estrategia, será para ganar votos, pero lo hizo. Y partidos supuestamente de izquierda votaron a favor de la directiva. De hecho los argumentos que dan no hay por donde pillarlos (por ejemplo el del poder de los ISP, como si Hollywood no tuviese tanto o más poder. Por qué irónicamente esto va de seguirle el juego a EE.UU no a defender la cultura Europea. Además me creeré que se defiende la cultura europea, cuando aparezca explícitamente el copyleft y las licencias libres en artículos de estas directivas, y no solo pequeñas menciones, que muchas veces ni eso)

    Saludos.
  36. #73 porque depende del uso que hagan de las redes, si solo las usan para ver, oír y callar, no tienen que preocuparse de nada, otra cosa es opinar y comprometerse con algo o alguien.
  37. #21 pero y el https?? Es una seguridad fundamental, va a ser divertido ir a wifis publicos otra vez como cuando era todo http y cotillear todo incluso cuentas bancarias ??
  38. #6. Pues me da a mi que "Europa" gobernada a nivel europeo disfruta de una especie de distancia para "ir por libre" respecto a las demandas de los ciudadanos de todos los paises miembros.

    Si este tipo de leyes se pusieran en vigor sería de un día para otro y nuestros telediarios se limitarian a informarnos a todos de cómo han cambiado las cosas como si nada ni nadie pudiera haberlo evitarlo puesto que eses nuevas leyes y normas "vienen de Europa".
  39. #105 Sí, a ese, gracias. Pero si no te acuerdas no hay problema. Gracias por el esfuerzo :-)
  40. #2 Yo a eso lo llamé hace años, aunque con la excusa del copyright, el "Hitler Digital" y la "Santa Inquisición Digital"

    No quiero hacer Spam, pero hace años abrí un blog, que sinceramente abandoné, pero qué explicaba ciertas cosas.

    supernova6k0.wordpress.com/

    La palabra es muy real. Particularmente yo la llamaría tecnototalitarismo.

    Además que irónicamente es una violación de los derechos de niñxs y adolescentes, porque para hacer eso que piden deben leer sus mensajes privados.

    Saludos.
  41. #12 Reportado por insultos directos, aunque los @admin no te harán nada porque son de los tuyos.
  42. Las excusas de siempre, con la pedofilia a la cabeza, como excusa para coartar libertades.
  43. #51 Llegarás a ser un "piligroso" delincuente. xD
  44. #32 Bueno, ya tenemos una buena ley mordaza, y el panorama europeo es bastante conservador, Francia, Italia, Polo, Hungría, todo eso bajo el paraguas de los EEUU.
  45. #12 No es ninguna tontearía, tú fíjate que politicos hablan del nuevo orden mundial.
  46. #2 creo que vamos a oír esa palabra mucho a partir de ahora. Putada que la vamos a oír en boca de personas cabales y en boca de magufos illuminati que nos van a hacer mucho daño.
  47. hasta donde alcanza mi conocimiento de software y marcos legales asociados, el ámbito de regulación de la UE no alcanza a países que estén ubicados fuera de la UE, lo que es decir, que todo aquella compañía de software que de países NO UE van a echarse unas risas cuando bruselas les pida "porfi, porfi, porfi" que desmantelen aquello por lo que los clientes están con ellos (telegram es ruso, y signal si no me equivoco es yankee)
    podrían prohibir dicho software dentro de la UE????.... puuuuede, aun no tengo demasiado claro como pretenderían hacerlo (esto no es china con su muro de cortafuegos) pero la ola de protestas que les caería, y el descalabro de credibilidad para una unión, ya muy tocada a nivel "UNION", no creo que le vendría muy bien a los intereses económicos de nadie.
    no tengo ni idea de donde viene esta mierda, pero le veo unas opciones de prosperar bastante escasas

    enlazo a la wikipedia donde se indica que la comisión europea adopta signal como software de mensajería por defecto
    es.wikipedia.org/wiki/Signal_(software)
  48. #35 #23 el problema del espionaje masivo a todos son los falsos positivos. Sobretodo aqui en España con lo chapuceros que son y con lo dados que son a no reconocer que una investigación ha acabado en un falso positivo. Como les salten los sistemas contigo la has cagado y te van a marear 4 o 5 años, mas la pasta que te tengas que gastar, hasta que logres demostrar tu inocencia, que con mala suerte, encima, tendras pruebas falseadas y trampeadas que presentará la policia al juez.

    Si las cosas la policia y los jueces las hicieran bien yo estaria deacuerdo en el espionaje por el bien común y la detección de terrorismo y delincuencia de alto nivel. Pero sobretodo aqui en España, aqui con mala suerte sin comerlo ni beberlo sales en la TV como que han detenido a un peligroso narco o pederasta o lo que sea. Por eso no, no servira de nada, pero yo no estoy deacuerdo con que me espien.
  49. #4 Más bien deberíamos aprender de los chinos y ponérselo mucho más complicado a las aplicaciones de los EEUU, que tienen un monopolio en Occidente y se llevan todos los datos (y la pasta) de los países aliados vasallos a manos llenas :roll:
  50. Ahora que nos habíamos librado de Gran Bretaña empezamos a copiar sus gilipolleces
  51. Lo que leo es, por una parte, las intenciones de lobbies provinientes de los EEUU, y por otra parte las opiniones de gente en la UE que por su situación, en posiciones de temas de seguridad, les gustaría tener acceso a todos esas comunicaciones privadas. No leo nada sobre desmantelamiento.
  52. #1 Al final tendremos que asumir que hay una serie de datos de tipo movimientos bancarios y datos de navegación que son y si no lo serán de conocimiento para cualquier gran corporación ya sea pública o privada. Creo que como entes individuales podremos aspirar a tener secretos en la más estricta intimidad siempre y cuando no los apuntamos o guardemos en un medio tecnológico con acceso a una Red pública. O bien hoja de papel en mano, la memoria o algún pc desconectado de todo en un garaje pero poco más podremos hacer.
  53. El "only your eyes" pasará a llamarse
    "Come and see".
  54. #26 ¿lo siguiente será dejar una copia de la llave de tu casa en la comisaria más cercana?

    Algo asi, para que la policia entre en ella para cotillear lo que le de la gana sin que tu te hayas enterado de nada.
  55. #79 Es una medida para cortar aún más nuestros derechos y libertades pintada de medida antipedofilia/antiterrorista al gusto de cada uno.
  56. #32 Cuando se vota a "no negociamos con terroristas", cuando se vota a "el GAL fue un error pero no pasa nada", a "medallita pa la virgen, espionaje político contra los que me caen mal", y cuando se permite este tipo de acciones, votas a que como minimo violen tu privacidad.
  57. #85 pues que me dejen ver las bragas de su mujer y su cartera. Solo ver, yo no digo nada ni comento.

    Cc #160
  58. #140 De los "liberales". Unos burócratas nada liberales que se dedican a chupar de lo público.
  59. #12 Veo que no te gustan las opiniones contrarias.
  60. #187 Lo sé. Es algo contra lo que me temo que no vamos a poder hacer nada... No nos queda ni el más mínimo reducto de defensa.
  61. #23 bueno, eso de que te estás autodelatando también habría que verlo.

    Supongamos que """hay pruebas""" de que eres un peligroso pederasta o un peligroso terrorista, pero tú eres sencillamente un honrado vendedor de marihuana, o un activista incómodo para la oligarquía que tiene acceso no demasiado legal a una fuente de información interna.

    Es comprensible que no quieras entregar tus dispositivos y tus claves, y no por ello te estás autodelatando como peligroso pederasta o terrorista.

    Al final aceptar que no entregar los dispositivos cuando hay una orden de un juez equivale a autoinculparse de una acusación concreta no es muy diferente a aceptar que no entregar los dispositivos en general equivale a autoinculparse en general.

    "por qué te molesta si no tienes nada que esconder en general" equivaldría a "por qué te molesta si eres inocente de esto en concreto"
  62. #40 Es la clave de todo, el estado tal y como se concibe en muchos países, es el enemigo de la libertad. La UE es un pastiche estilo URSS, acabará colapsando por los mismos motivos pero nos va a joder mientras tanto.
  63. #3 Ridículo? Ya ocurre en China, por qué no en la UE? O acaso crees que aquí nuestros gobiernos tienen nuestros intereses en mente?
  64. #9 El pan tostado, los cereales y el zumo no son sanos ni equilibrados :troll:
  65. Más bien deberíamos aprender de los chinos y ponérselo mucho más complicado a las aplicaciones de los EEUU, que tienen un monopolio en Occidente y se llevan todos los datos (y la pasta) de los países aliados vasallos a manos llenas :roll:
  66. #2 España es un gran ejemplo de que los gobernantes nunca harían uso de esas herramientas con interés partidista o personal
  67. #57 Y tampoco es ruso. Sus creadores son nacidos en Rusia. Pero hace tiempo que se fueron de allí y creo que no tienen ganas de volver.
  68. Esto es un ultraje a nuestra privacidad. Cuando hay pruebas de delito, un juez puede ordenar a la policía que te quite cualquier dispositivo o medio para ver si has cometido alguna ilegalidad, y si pones trabas o te niegas a ello te estás autodelatando.

    Por que sea más fácil ver qué información compartimos no hace que sea más fácil evitar una ilegalidad ¿Y si los delincuentes hablan en clave? ¿Y si los delincuentes usan aplicaciones exclusivas para delinquir entre ellos? Porque este tipo de cosas son imposibles de controlar para la UE o cualquier gobierno.

    Al final, como todos sabremos, concienciar a la gente del uso del móvil y de internet es lo mejor para evitar que la gente caiga en trampas, pero claro, de esta forma no pueden espiar con facilidad lo que hace y dice la gente...
  69. #63 claro claro...
  70. #55 Ya se ha hablado muchas veces, la UE se creó para fortalecer el mercado común. En medidas sociales las leyes dejan que cada estado haga y deshaga a su antojo. Ahora bien, si es una medida relacionada con los mercados la UE es de lo más estricto del mundo. Mira sin ir más lejos las leyes para empresas de automoción, o incluso leyes bancarias. Dentro hay empresas importantes, y no se atreven a ponerse en contra. Y sobre la opinión pública, ya están vendiéndolo como seguridad frente a criminales, si estás en contra seguramente es porque eres un criminal. Y la gente se lo cree!
  71. #69 Mierda, no sabía que hubiera muerto. Autor de la declaración más utópica que he leído jamás, en aquellos tiempos en que Tico Medina demonizaba a los que tenían Internet desde Antena3, que las madres decían "no vayas diciendo por ahí que tienes Internet, los vecinos ya están murmurando" y un diputado quería cerrar Internet "por las noches, para proteger a los niños"
    es.wikisource.org/wiki/Declaración_de_independencia_del_ciberespacio
  72. #21 Tienes razón, además ese argumento es perfectamente aplicable al derecho de portar y usar armas para autodefensa, hay muchos a favor de la privacidad pero en contra de las armas, lo cúal nunca entenderé, nunca serás un verdadero ciudadadano libre mientras no tengas derecho a la privacidad ni a portar armas. Una sociedad armada es una sociedad educada que los poderes fácticos se cuidan mucho de querer putear.
  73. #8 Sano y aquilibrado, comme d'habitude.
  74. #54 Es peor que eso, que las distros en Europa tengan que quitar esos programas de sus repositorios, que github no pueda permitir el acceso a repositorios de estos programas cuando se accede desde Europa. Es como censurar libros de antemano que no se pueden poner en una biblioteca en toda Europa. Es como censurar el conocimiento por motivos de control de la sociedad ante un grupo de privilegiados que no son ni de Europa, que estas cosas se sabe de dónde vienen.
  75. #34 Pueden pretender lo que quieran pero es un canto al sol. Software no hecho en la UE y que los usuarios usan punto a punto. ¿Cómo fuerzas a usar algo que ellos puedan abrir? No puedes. Otra cosa es obligar a servicios radicados en la UE a cambiar el HTTPS por UEPSEUDOHTTPS...
  76. #2 ¿Podrías pasar el enlace o algo? Me interesa… especialmente para concienciar a la gente de qué es lo que no podemos permitir. Gracias.
  77. #83 "- ¿Y si somos liberales pero no queremos que nuestro partido se embarre en las luchas contra el independentismo?"

    Al PLIB
  78. Me quedo más tranquilo sabiendo que algún día desde las cloacas del sistema se pueda saber todo todo de todos
  79. A mi me huele más a atajar el tema del pirateo de series, pelis, etc
  80. #30 cabe decir, respecto a Telegram, que sus chats normales NO están cifrados de extremo a extremo, sólo son los chats secretos los que tienen este tipo de cifrado.

    telegram.org/faq#q-how-are-secret-chats-different
  81. #7 La fuente, Electronic Frontier Foundation, no es una vecina de tu patio, sino un colectivo competente, que habla con conocimiento de causa.
  82. #85 Que no qué?

    Cuando se hagan con tus credenciales de acceso al banco me.cuentas.
  83. #27 Desayuno oficinista standard. Café, cigarro y muñeco de barro.
  84. #83 Con su permiso, incorporaría también a los de derecha y republicanos.
  85. #124 Perfectamente se puede ser un republicano de derechas. Buen ejemplo.
  86. #143 depende quién seas tú xD
  87. #134 En general el problema del tandem justicia/policia es que como se empeñen en tratar de resolver un delito sea como sea, pobre del que le cae encima si resulta que es inocente. Es como la Guardia Civil, si el agente dice que tu has liado la que sea que hayas liado, lo has hecho y punto, paga, calla y si no estas deacuerdo gastate en los juzgados bastante mas pasta de lo que te supondría la multa.
  88. #2 Democracias autoritarias mejor dicho. Vivimos en democracia por que podemos votar pero bajo el autoritarismo de que salga quien salga va a hacer lo mismo con simplemente leves variaciones.
  89. #65 Pues estoy seguro que la vi en una página chunga de opiniones alternativas .. pero vamos, como anillo al dedo.
  90. #2 Pero si yo no tengo nada que esconder :palm:
  91. #26 A ver si te crees que los cerrajeros, muchos de ellos antiguos chorizos "reciclados", tienen algún problema en abrir la puerta de tu casa cuando se lo pide la comisaría más cercana.
  92. #87 Si, si que es más seguro. En uno, toda la información está en los servidores en claro. En el otro, tienen que esperar a pillar un backup "en la nube" para pillar toda la información en claro.
  93. #96 ¿Te refieres al término tecnofascista? Es que no logró acordarme donde lo leí ..
  94. #107 Nada! Fue en los comentarios de un articulo en inglés, hablando de algo relacionado con la pandemia. No le di más importancia hasta que esta mañana al leer la noticia lo he conectado automáticamente .. :shit:
  95. #111 Normalmente el que "tira de taladro" no lo hace porque no haya alternativa, sino porque así vende otra cerradura, y da la impresión de que es "segura". Si lo abre en cinco minutos sin romper nada, te hace sospechar.
  96. #4 Acaso no lo permite ya? No se usan sus aparatos y su software privativo en todas nuestras instituciones
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