El politólogo y presentador aseguró que sin estas firmas no se presentaría a las próximas elecciones europeas. Asegura sentirse 'muy agradecido' por este apoyo que ha calificado de 'lección de democracia'.
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etiquetas: podemos , candidatura , elecciones 
Si quieres cambiar algo solo hay dos maneras:por las bravas, fusil en mano, o desde dentro del sistema.
La mejor forma de cambiar el Euro es desde dentro. Obviamente este señor es realista y no pretende cambiarlo todo el solo y mnos gritando en un bar.
Se presenta a unas elecciones y, con su voto y el de unos cuantos mas, a lo mejor consigues cambiar algo del sistema que no le gusta o por lo menos lo intenta por la via correcta.
Estamos demasiado acostumbrados a ver a la gente protestar en el bar, y a dar discursos de como se deberian hacer mejor las cosas y de como ellos arreglariasn el mundo en las comidas familiares, pero la unica manera (democratica) de intentar cambiar algo es meterte dentro del sistema, convencer a otros de quie te voten y aunar poder para realizar el cambio,.
Si quieres cambiar algo solo hay dos maneras:por las bravas, fusil en mano, o desde dentro del sistema.
La mejor forma de cambiar el Euro es desde dentro. Obviamente este señor es realista y no pretende cambiarlo todo el solo y mnos gritando en un bar.
Se presenta a unas elecciones y, con su voto y el de unos cuantos mas, a lo mejor consigues cambiar algo del sistema que no le gusta o por lo menos lo intenta por la via correcta.
Estamos demasiado acostumbrados a ver a la gente protestar en el bar, y a dar discursos de como se deberian hacer mejor las cosas y de como ellos arreglariasn el mundo en las comidas familiares, pero la unica manera (democratica) de intentar cambiar algo es meterte dentro del sistema, convencer a otros de quie te voten y aunar poder para realizar el cambio,.
Pablo Iglesias: 'Está bien ser rojo'
www.meneame.net/story/pablo-iglesias-esta-bien-ser-rojo
Me está gustando bastante leer a la gente que no se considera de izquierdas (pero que si apoyan los 10 puntos de su propuesta son de izquierdas a la fuerza) apoyando el proyecto. En serio.
Ni es un iluminado, ni va a conseguir millones de votos él solito, ni es lo que pretende.
De momento ya ha conseguido que se esté debatiendo, desde dentro de IU también, qué pasos se deben dar colectivamente para sumar voces. Y eso es fundamental. Parece que van a forzar a IU a tomar decisiones, a posicionarse respecto a lo que llevan haciendo de forma vaga durante los últimos meses: van a tener que decidir si realmente van a tender puentes al resto de asociaciones, movimientos y partidos con un interés real en cooperar, y no sólo en hacerles una oferta que pasa por aceptar sus políticas o nada.
Un artículo que me parece interesante de un militante de IU
escritsdavui.blogspot.com.es/2014/01/la-oportunidad-de-iu-ante-la-inic
img.imgur.com/qr2aLAU.jpg #jorso_boys
PD. ¡Viva la republica!
cuestiones como la mineria(equo) o nacionalimso(compromis) no tienen nada de apoyo al trabajador.
Ami pablo iglesias, aunque casi siempre que lo veo tiene razon no me gusta mucho, lo veo demasiado mediatico, y aveces demasiado encasillado(no tener ninguna duda de ninguna postura de "tu palo" no se si es muy bueno o todo lo contrario).
De todas formas admito que es de lo mejor.
Tal vez esa mala sensacion que tengo sea por una cuestion de que surja un liderazgo en una persona o varias en lugar de en unas ideas, pero en el fondo a la masa le hacen falta lideres asi que puede ser bueno verlo crecer(por lo menos una alternativa).
Básicamente por la campaña de márketing político que ha llevado a cabo estos últimos meses.
Espero que sea el inicio de un cambio real en la izquierda.
Porque hablamos de sistemas democráticos, que son cambiantes, adaptables y editables. Es una falacia lo que estás diciendo, porque cuando se ha hecho una enmienda o una modificación de la constitución del país que sea, se ha hecho desde dentro, y hay reformas que pueden cambiar el sistema de manera democrática.
Aun seguimos con esto? Que no hay ninguna ley de mínimos, que la abstención no significa nada en absoluto, que el partido que gane, sea con la participación que sea, controlará los medios de comunicación y convertirá a todos los abstencionistas en "mayoría silenciosa" y tendrá todo el apoyo de las potencias extranjeras.
#10 .... O derribar el sistema con una revolución... Pero eso estropea un poco la ropa.
Eh, yo no lo odio. Me parece subóptimo a ratos, pero no lo odio.
Lo único que teme la dictadura de partidos es la abstención. Lo único.
¿Por qué cojones iban a temer nada? Es más, ¿te das cuenta de que si llamas a la abstención te van a escuchar prácticamente sólo simpatizantes de partidos alternativos y ninguno del PPSOE? ¿Podrías darme una cronología con las cosas que pasarían con abstención masiva?
Hasta aquí hemos llegado con la política tradicional, con los gestores experimentados, con el voto útil. Es hora de probar otras alternativas, es hora de ver qué pasa si los ciudadanos nos hacemos cargo de nuestro destino.
De momento te "meneo" y ya me estoy arrepintiendo.
Una candidatura que sea el resultado de un proceso participativo abierto a la ciudadanía, en la elaboración de su programa y en la composición de la lista paritaria, basada en los criterios de presencia de activistas sociales, políticos y culturales, con rotatividad de cargos e ingresos equivalentes al salario medio. Una candidatura con compromiso de transparencia y rendimiento de cuentas, cuyos recursos financieros sean independientes de la banca privada y de los “lobbies”.
Te lo marco en negrita. Y lo de la rotatividad de cargos creo recordar que implica 2,5 años máximo en el cargo de representación. A mí incluso me parece poco (habría puesto como máximo una legislatura o incluso dos). Pero ambas cosas, sueldo ajustado y rotatividad, van dirigidas a ahuyentar a los chupópteros y los parásitos. Ojalá funcione (ya vemos la situación actual, en la que un sueldo abultado no disuade de la corrupción todo lo deseable, por desgracia).
Disculpas pero de la carcajada que me ha dado por poco tiro el café. La misma carcajada que le da a los líderes de los grandes partidos cuando ven las cifras de abstención.
Este argumento abstencionistas me parece de una ingenuidad que ya casi hasta me inspira ternura.
El sistema sólo se cambia desde dentro o a tiros. Yo prefiero hacerlo desde dentro. ¿Que es difícil? Claro que lo es.
Es justo lo opuesto a dividir el voto, que es lo que sucede ahora.
La única manera de cambia la Ue es hacerla con un pacto global a nivel europeo de todas las fuerzas anticapitalistas, si eso no es posible yo opto por salirnos de la Ue ya porque nos esta llevando al a ruina con tantas políticas neoliberales y de recortes.
La primera decisión que tomaría es crear medios como 13TV, La Razón, Intereconomía... etc. y la caterva de tertulianos y columnistas.
Estos medios que he creado comenzarían a amenazar a la población sobre la existencia de unos melenudos,sucios, peligrosos y que no van a misa, que quieren acabar con el país y con todo lo que nos importa.
Como el televidente, o el lector de diarios, tendría problemas para visualizar o imaginar a que se están refiriendo, o si ese tipo de amenaza es real. Para disipar toda duda a continuación crearía a Pablo Iglesias y a la Tania Sánchez y los llevaría a mis estudios de televisión a debatir con mis tertulianos. A debatir, en minoría, por supuesto.
Además con gente como ésta puedes utilizar con propiedad la expresión —¡Pues vete a Cuba— y quedar divinamente.
Conclusión. Si Pablo Iglesias no existiera, El Gato al Agua, El Cascabel del Gato...etc. tendrían que inventarlo porque ofrece justamente los tópicos y aspectos más superficiales que estas cadena quieren identificar con el concepto izquierda. Incluida la forma de hacer demagogia de la izquierda, que para nuestra desgracia también existe y lo arruina todo. ¿A ver porque te crees que este chico es tan bien recibido en esas tertulias que siempre tienen trampa?
Son probablemente uno de los países que mejor ahogaron cualquier revolución moderna desde la Ilustración.
En España tuvimos a Amadeo I, la Primera República, la Segunda República y la Transición, las cuatro cambios bastante fuertes y sin violencia.
En la India consiguieron la independencia, en Tailandia llevan con la misma monarquía desde Maricastaña, en Suecia o Islandia la socialdemocracia la consiguieron sin guerras ni revoluciones... Ejemplos hay.
Yo no tomaría a Allende como el gran ejemplo, además duró poco y le salió todo mal.
Vas a Forocoches, buscas "podemos" y te sale lo de la imagen adjunta, o lo que es lo mismo nada parecido a un troleo.
Parece ser que el hecho de que el chaval quiera unir a la izquierda (se puede discutir si lo hace bien o se equivoca) esta jodiendo a mucha gente que intenta echarle mierda encima a el proyecto. Pero lo cierto es que "Podemos" tiene pagina de Facebook desde hace dos días y ~40.000 me gusta, si la comparas con la de Izquierda Unida 46.000 me gusta con años de existencia puedes hacerte a la idea de cual de las dos iniciativas tiene mas potencial.
No quiero decir con esto que la política sea una lucha de "Me gusta" en Facebook, ni es mi intención desprestigiar a IU, pero si que es cierto que la izquierda en este país necesita ambición y no conformarse con ser un partido que pueda hacer cambiar la política del PSOE dentro de 20 años o pillar un par de ministerios sin importancia. Y Pablo Iglesias tiene ambición y algo así como un plan: habla claro para que la gente de a pie se sienta identificada (llámalo populismo) y a la vez puedes ver en alguna de sus conferencias en Youtube que el amigo tiene ideales detrás (aunque su estrategia es no aburrir con eso en la tele y no de la chapa con ellos)
Resumiendo, para lo que quiere hacer es el hombre idóneo: famosillo, con un discurso que llega a la gente que no le interesa la política y a la vez con un discurso detrás que puede llegar a la gente que si que le interesa y con unas aptitudes académicas que ya quisieran tener (o no) la mitad de los políticos. El hecho de que tenga un buen perfil de "líder" molesta tanto a la derecha como a la izquierda, que no quiere perder su representación para abrir paso a nuevas formas de hacer llegar a la gente sus izquierdosas ideas.
Resumen del resumen: Pablo Iglesias hace recuperar la ilusión a la izquierda sin sectarismos y eso jode a todos
Suecia y Dinamarca les va bien sin el euro por otros motivos. Reino Unido, sin el euro, ha perdido cerca del 50% de su moneda en los ultimos 10 años. Antes un sueldo de 1000 libras era el equivalente en espana a 1800 euros. Hoy 1000 libras apenas son 1200, pero llego a estar casi en paridad con el euro. El resultado es uqe todo se ha encarecido el doble. El litro de gasolina hace 10 anyos costaba 60 peniques, ahora cuesta 140 peniques.
La participación ciudadana cuesta y es algo que sólo surge en su entorno más inmediato, en lo local. Fuera de ahí todo es humo, puedes agrupar lo local para ir globalizando, pero nunca al revés, al menos si no quieres reproducir las estructuras de poder que criticas.
El mesianismo tampoco es algo que ayude a estas cuestiones, esto es ya una cuestión que aprendes con el tiempo, pero no puedes hablar de los popular mientras pones siempre una cara como idea y como portavoz. Como decían los otros "yo he seguido a muchos mesías y sé de lo que hablo".
Puede tener sentido entrar a las europeas (yo no soy partidario pero respeto esa idea), lo que no tiene sentido es empezar la casa por el tejado; y me preocupa que estas tendencias revienten el asociacionismo a pequeña escala que al final es lo único que está de haciendo de correa de transmisión entre los problemas de las personas y las instituciones.
Yo he participado en alternativas (que no han sido las únicas, por cierto) en las que primero a nivel local se discutían los puntos mínimos y luego se lanzaban las peticiones de apoyo. Y es importante lo de no dar nada precocinado.
Lo que más me preocupa y por lo que cada vez entiendo más el enfado de IU con esta gente es que no veo ideas nuevas de fondo. En la práctica están reiterando las políticas IU (los acabo de oír defendiendo el pacto de gobierno Andaluz, por ejemplo) y de cara a mi que intento informarme un poco ya empiezan a aparecer simplemente como una sigla más (las promesas sobre que se van a hacer las cosas de otra manera a estas alturas de la historia las obvio) y no quiero ni pensar lo que le llegará a la gente que está menos implicada en cuestiones políticas y les llega menos información que a los que nos preocupamos por investigar un poco.
La indignación la estamos transformando en ansiedad que parece que algunos quieren capitalizar.
Por cierto, ójala me equivoque.
¿Pues no decía que había que salir del euro y se va donde más hay?
La salida del euro la proponen numerosos economistas, muchos de ellos premios nobel. Afirman que el euro no tiene solución y que Europa seguirá deteriorándose mientras exista el euro.
Políticamente sólo populistas y ultraderechistas están diciendo claramente que hay que salirse del euro. La derecha y los socialistas no lo dicen porque el euro le va muy bien a las oligarquías económicas y a los inversores. La izquierda no se atreve aún a decir que quiere salirse del euro porque tiene la ilusión de construir otra Europa (que en realidad nunca se hará). Pero entre los teóricos lo de salirse del euro es un debate continuo que la prensa convencional está ocultando.
Es probable que por no salirnos a tiempo el euro acabe colapsando y nos salgamos por la fuerza y con muchos problemas.
Por cierto, si eres capaz de revisar tu comentario y percatarte de la tremenda estupidez que has soltado, aún no estarás del todo perdido. Para criticar sin pifiarla hay que estar más preparado y ser más riguroso.
Me había olvidado de lo sectarios que sois.
Tiene bemoles que te haya chirriado la Transición y no el nombramiento de Amadeo I.
Verás, la Transición dio lugar a la constitución más avanzada de la historia de España, aprobada por la inmensísima mayoría del pueblo en referendo, al sistema representativo más proporcional (el de la República era una mierda) y al periodo de más libertades y bienestar social. Ah, y consiguió anestesiar al Ejército que se venía metiendo en todo desde siempre.
A lo mejor a ti no te vale si no es una rebolusión sosialista estilo Allende, con nacionalizaciones, molestando a todos sus socios, incumpliendo las decisiones judiciales, arruinando al país en tiempo récord y desoyendo (o reprimiendo) todas las protestas populares.
Si prefieres otro ejemplo que no sea la Transición, algo más personal, reformista y aupado y mantenido en el poder por la voluntad popular sin arruinar al país: Thatcher. Que sería bruta y liberal, pero no un desastre como gestora.
Pero hoy día en España tenemos un sistema tan democrático como cualquiera de Europa, y si no funciona es porque seguimos eligiendo a ineptos y corruptos, reflejo del pueblo al que gobiernan, elección tras elección, no porque "no tengamos democracia". Lloricas.
Tambien me parece que hay gente bastante mejor en muchos de los partidos que pretende aglutinar, aunque en estos momentos la prioridad es arrebatar el poder a la casta corrupta por encima de todo y antes de que sea demasiado tarde. Y este señor aunque se siente cómodo jugando al viejo juego de la demagogia, hay que reconocer que empatiza bien con la gente y si lo escuchas por otros canales de información menos masivos que a los que estamos acostumbrados, su discurso es mucho menos populista.
- Dación en pago retroactiva:
¿Y el que firmó una hipóteca con dación en pago en su día, hipoteca mucho más cara que una normalita?
¿Y los que han pagado su casa o se han ido de alquiler siendo conscientes de que no podían pagar una?
- No a los desaucios:
Entonces nos metemos todos en proyectos imposibles y ya se encargarán el resto de ciudadanos de sacarnos
del apuro con sus impuestos. Eso sí, el responsable que se joda y pague su casa y la del vecino...
Se puede prometer mucho... pero hay que valorar que lo que se promtete sea posible, sino estamos con el mismo problema de siempre
podemos.info/es/content/financiacion
Si te gusta la iniciativa y quieres apoyarla con tu firma para ser muchas mas de las 50.000 necesarias, puedes hacerlo desde cualquiera de estos enlaces:
- Web de apoyo: www.ahorapodemos.org/
- Web oficial: www.podemos.info/
Hablo de una transición en la que se aprobó un sistema político radicalmente diferente al franquista, por si todavía no te has enterado. No sé si sabes lo que es el franquismo.
Por tanto, como votar es un derecho, no puede ser un deber; y ejerzo mi derecho de no legitimar esas reglas de juego que llevan indefectiblemente a la corrupción. España, Portugal, Grecia, Italia votan listas de partidos. Tienen corrupción para dar y tomar, y los izquierdocármicos de menéame, se creen que ser corrupto es por ser del sur, que lo llevamos en el ADN. ¡Anda ya!
Si lo que prefieres es vivir en un mundo paralelo donde una mano negra impide que el régimen actual sea un socialismo onírico, tú verás. No conozco tus necesidades psicológicas profundas. Pero que lo actual es una democracia occidental normal es objetivo.