"Hay un cierto fetichismo en la izquierda. Es que lo que tú estás planteando es de izquierdas, me dicen. Sí, ya. Sí, todo lo que nosotros decimos, a la izquierda le encanta. Pero para cambiar este país no basta con que a la izquierda le encante nuestro programa. No basta con que haya una identificación simbólica con la palabra izquierda y los símbolos de la izquierda. Hace falta una mayoría social que se identifique con tu discurso y con tus propuestas."
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Así que, adelante, Pablo, sigue agrupando gente para ganar
Eso es un verdadero patriota y un verdadero hombre con visión de estado, sin pulseritas rojigualdas... lo demás son Aznaritos, pequeños Nicolases y bribones disfrazados de salvapatrias.
Pues ahora cambiad PP por podemos, facha por rojo y derecha por izquierda. A mí me parece que tiene mucho sentido.
Ya no es que dé ascazo su fe de converso, es que no tiene vergüenza. No es sólo que le pagan para sustituir partidos, por muchas carencias que tengan (que las tienen) que intentan movilizar a la sociedad por su tinglado anestésico, es que además hace ajustes de cuentas personales.
Por lo demás, está completamente loco de atar si realmente se cree que un peperro le votaría a él o a su tinglado aunque se meta un desatascador de váter en el culo y se vista de lagarterana. Lo único que está haciendo es destrozar a la izquierda española, que ya nunca fue para tirar cohetes y va a quedar como la de Polonia o de Hungría: inexistente. Es un viaje que ya empezó hace mucho tiempo (porque lo siento, pero Bildu, o ERC, o el BNG, o Compromís, explícitamente no son izquierda española).
Este tío es una pura basura, como la Thatcher o el Reagan o el Mitterrand. Nos salva que es un inútil que no vale ni para tomar por el culo... oh, wait.
Lo que ha dicho #20 tiene mucho sentido. Y no es cuestión de engañar, como dice #22, es cuestión de aglutinar varias sensibilidades. Pero es que eso es inevitable. Si sólo apuestas por una sensibilidad sólo cubres un pequeño porcentaje de la población. Y si llegas a gobernar así, será en coalición con otros partidos e igualmente tendrás que aceptar otras sensibilidades que no coincidirán. ¿Qué es mejor, en ese sentido? ¿Una coalición de partidos con diferentes programas o un partido más grande que conforme un equilibrio entre diferentes propuestas enmarcadas en la izquierda?
Estás criticando que una persona evolucione y madure.
Estás criticando que no esté muerto ni sea un folio impreso.
Es inmaduro.
Si aquí alguien ha puesto las cartas sobre la mesa ha sido Podemos y después los demás se apuntaron al carro.
No entiendo por qué la gente saca la tricolor a las manifestaciones de izquierdas. La derecha en pleno se descojona viva cuando la gente lo hace, básicamente porque causa el mismo efecto en el ciudadano medio ver una manifestación con tricolores que ver una con águilas de San Juan.
Además de que no tiene explicación ninguna lo de la tricolor, y no la tiene porque es simple triperío y simbología y nada más, es una bandera que representa a mi país... hace 80 años. Y aunque sea republicano y de izquierdas, esa bandera no representa ni a mi sociedad ni a mi país. Representaría al país de mis abuelos (uno anarquista de la FAI que se cagaba blando en las banderas y otro metido a Falange de rebote porque era "facha" pero no tenía muy claro el tema y no le gustaba la política) pero al mío desde luego no.
Y francamente, la primera vez que la vi cuando era un puto crío, me pareció curioso y bonito en el sentido histórico y demás. Pero cada vez que iba a una manifestación en Valencia cuando vivía allí y veía tricolores, cada vez me daban más y más grima de ver lo gilipollas que puede llegar a ser la gente.
Por pura psicología inversa, la lógica dice que deberían devolver todas esas banderas al armario del abuelo y echarles bolas de naftalina. Pero ellos erre que erre, empeñados en lucir símbolos que a la inmensa mayoría de los españoles ni les gustan ni se sienten identificados con ellos.
Ellos mismos. Ellos verán.
Si esa bandera, por ser 39 años franquista, es franquista. Entonces España y Portugal, que fueron 800 años "moros", qué son? Vamos a tener que darle la razón al ISIS
Acabará pidiendo que le llamen el Gran Timonel o el Padrecito. Y cuánta gente ha tragado con el culto a la personalidad adobado con marketing moderno, qué pena...
No hace falta ser "revolucionario" para dejar de ser continuista.
Es mucho más útil llegar al poder y aplicar tus medidas aunque cedas en una o dos cosas, que no ceder en nada y ser un partido residual como le lleva pasando a IU toda la vida.
En resumen: Tu que te voten, luego ya haremos lo que nos salga de los huevos cuando tengamos el poder.
Pero sí, básicamente estoy de acuerdo con él, todas las enseñas comunistas y socialistas huelen a rancio en pleno siglo XXI, y aunque haya personas a las que les gusta más o menos, es preferible separarlas del discurso si se quiere llegar a mayorías.
Es totalmente coherente consigo mismo, ya que siempre ha dicho que Podemos era un partido transversal.
Si queremos cambiar las cosas, necesitamos poder atraer a un rango amplio de personas, una mayoría, y lo cierto es que eso no lo vamos a hacer si nos encasillamos en unos símbolos asociados a un extremo.
Pero el coletudo es experto en cabalgar contradicciones, y no dejará de hacerlo hasta que esas contradicciones le demuestren que se equivocaba.
Lo que se impuso por la fuerza fue el símbolo del pollo que como buena iconografía fascista era una copia de lo anterior (el símbolo de Isabel la Católica, igual que el del fascismo viene de Roma y el del nazismo un símbolo que se pierde en la noche de los tiempos)
Vamos, que si se puede ir con la rojigualda al fumbol, se puede ir a cualquier parte. Y si Podemos y el PSOE recuperan la bandera y les quitan la exclusiva a los fachas peperos, bienvenidos sean.
Personas antes que símbolos.
Podemos = Pablo Iglesias
y ahi empieza tu error
EDIT - cc #10
El mismo dijo que ahora que tenía detrás a una masa heterogénea de gente había que contener el mensaje porque representaba a un espectro mayor de personas.
Al final dejará toda su parafernalia a un lado y se convertirá en un PSOE 2.0
El comunismo para que sea realmente comunismo la única forma de que funcione es quitando las libertades (si no, no funciona, es imposible).
Me parece contradictorio ser comunista con el resto de discursos que da. Siento decir pero a veces me da la sensación de que este señor únicamente dice lo que la gente quiere oir, tenga o no sentido.
¿Por que el PSOE no es facha verdad?
¿Qué partido político impuso una dictadura mediática acabando con los que le criticaban? PSOE
¿Qué partido político mató? PSOE
¿Qué partido político acabó con empresas que no le eran afines? PSOE
Oye, super democrático este partido.
Yo me quedo con mi bandera roja y mis principios:
www.youtube.com/watch?v=hAXoGxLx6yk
Representa una reivindicación
Basta de confrontación, basta de mi moral está por encima de la tuya. Cambiemos este país que la mierda es suficientemente grande como para que haya profundo acuerdo entre la mayoría de ideologías. Ser antifraude, antiestafa y anticorrupción no es de izquierdas, es de sentido común.
Me quedo con lo que dijo en su día Iñaki Azkuna:
"Yo creo que las banderas han traído muchos problemas en este mundo. Y las banderas, en general, han sido motivo de confrontación más que de unión. Por tanto, si de mí dependiera, yo no pondría ninguna. Así de claro. Yo tengo la mía, pero es personal. ¿Que bajo una bandera se ha unido gente? Sí, pero enfrentándose a otros."
youtu.be/xvGhfOx00vc (1:29:30)
youtu.be/NKsE-k5sSKQ
¿No ves la diferencia entre lo que podemos prometía y lo que ahora promete?¿En las medidas que estaba dispuesto a tomar y las que dice que va a tomar ahora? Como vieron que su mensaje inicial sólo llegaba a la gente realmente concienciada tuvieron que cambiar la estrategia y giraron hacia el centro... Lo que nos lleva al inicio una vez más, cambia principios por votos. Y mantengo que estoy convencido de que lo van a hacer mejor que el PPSOE.
Y en ese punto, Iglesias se dirige directamente a los que considera exponentes de la vieja izquierda: “Os avergonzáis de vuestro país y de vuestro pueblo. Consideráis que la gente es idiota, que ve televisión basura y que no sé qué y que vosotros sois muy cultos y os encanta recoceros en esa especie de cultura de la derrota. El típico izquierdista tristón, aburrido, amargado..., la lucidez del pesimismo. No se puede cambiar nada, aquí la gente es imbécil y va a votar a Ciudadanos, pero yo prefiero estar con mi cinco por ciento, mi bandera roja y mi no sé qué. Me parece súper respetable, pero a mí dejadme en paz. Nosotros no queremos hacer eso. Queremos ganar. Preocúpate de otra cosa.
Deja de estar tan preocupado con las cosas que nosotros hacemos y con lo que nosotros proponemos. Sigue viviendo en tu pesimismo existencial. Cuécete en tu salsa llena de estrellas rojas y de cosas, pero no te acerques, porque sois precisamente vosotros los responsables de que en este país no cambie nada. Sois unos cenizos. No quiero que cenizos políticos, que en 25 años han sido incapaces de hacer nada, no quiero que dirigentes políticos de Izquierda Unida, y yo trabajé para ellos, que son incapaces de leer la situación política del país, se acerquen a nosotros. Seguid en vuestra organización. Presentaos a las elecciones, pero dejadnos en paz. Habéis sido incapaces en muchísimos años de entender lo que estaba pasando, de hacer una lectura coherente. Quedaos en vuestro sitio. Podéis cantar la Internacional, tener vuestras estrellas rojas… yo no me voy a meter con eso. Es más. Hasta puede que vaya, porque a mí eso también me emociona y me gusta, pero no quiero hacer política con eso. Dejadnos vivir a los demás”.
En fin, no creo que Pablo Iglesias haya renunciado a su ideología, sin embargo lo que sí veo es un ataque directo contra IU, una mezcolanza de partes ciertas con falacias astutamente distribuidas en un intento de quitarle legitimidad. Nada nuevo bajo el sol: a Podemos le interesa una IU débil porque sabe que en la situación política y social actual los votantes ideológicamente de izquierdas no van a abstenerse. Busca debilitar la opción de IU ante el electorado para, de esa manera, convertir a su partido en el partido del voto útil.
Que pena por dios, que pena. Que por culpa de los egos desmedidos (Primero de IU y ahora de Podemos) vayamos a perder la opción de hacer algo grande e importante en este país.