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El líder de Podemos admite que es un "debate complejo" y recalca que "es gravísimo que alguien se pueda aprovechar de situaciones de necesidad tratando a seres humanos como si no fueran seres humanos"
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etiquetas: pablo iglesias , traducción , gestación , subrosgada
Ya sabéis son cosas que en plena crisis "necesitamos leyes como estas" que arreglan los problemas de los españoles (Rivera 10.13.3).
Fdo: Los que si pueden alquilar vientres con su sueldo, miembros del PP, Cs, etc.
PANOLI.
politica.elpais.com/politica/2017/06/27/actualidad/1498547026_594714.h
(30 millones en África, 30 millones en Asia y 60 millones en América del Sur). Además, estos niños son a menudo víctimas de todo tipo de abusos.
Facilitemos la adopción y doble problema resuelto
Ah espera, que si eres putiniano como el Lidl, tiene que ser Ucrania.
tendremos a la Bene Tleilax y sus tanques Axlotl a la vuelta de la esquina.
Saludos
Además se ha demostrado que en España no hay problema entre la gente para adoptar niños de otras etnias (salvo algún garrulo, claro)
La única posibilidad ética sería la gestación subrogada en mujeres voluntarias, sin ganancia económica
Eso que dices ¿no se llama adopción?
Al final cualquier ley generará problemas imprevistos porque no falta el que se intentará aprovechar de ello. Por ejemplo, vamos a prohibir los matrimonios porque no faltará la mujer pobre que se case con algún extranjero por dinero.
Cada vez que leo tus comentarios me pregunto a qué te dedicas, porque NUNCA he visto ningún tema del que sepas de lo que hablas.
No se si la ley impide que la madre de alquiler sea extranjera, supongo que si Iglesias ha hecho ese comentario es porque existe esa posibilidad.
Que se mercadea con ella.
¿Por qué no puedo ir a un centro privado y venderla directamente y el SERMAS sí puede?
Pero es una buena comparación. La gestación pagando sería homóloga a comprar su hijo a una mujer, en vez de recibirlo en adopción sin interés.
¿Dónde quedó lo de nosotras parimos nosotras decidimos y en mi vientre mando yo?
Sustituyendo unas creencias por otras.
Y lo peor: a saber en qué condiciones quedan después de dar a luz.
Ahora que lo pienso, imagino a que se refiere a que como consecuencia de esta ley, la gente que ni encuentre mujer para gestar (en base a las restricciones) acabará yendo a otros países como Ucrania. O sea que tampoco resolvería el problema.
Estoy en el curro y luego ya con tiempo intentaré enterarme mejor.
A mi lo que más gracia me hace son esas leyes que limitan la cantidad de dinero a pagar a una mujer que alquile su vientre. Porque si te pones a sumar riesgos de embarazo, lo que supone en deterioro de salud para toda tu vida y lo que significa realmente estar embarazada, os aseguro que muy pocos millonarios podrían pagar el precio que vale realmente. Vamos, si me obligaran a ponerle un precio a mi vientre, os aseguro que podría pagarlo Elon Musk y aún así no lo tengo claro.
Una cosa es arriesgar tu vida y sacrificar tu salud y un año entero de tu vida para tener a tu propio hijo y otra muy distinta es hacerlo por un desconocido. Ninguna mujer que tenga sus necesidades cubiertas y una vida digna se plantearía algo así.
Parece que los ricos con Cuñadanos no van a tener problemas ni para comprarse un hijo.
la gente que ni encuentre mujer para gestar (en base a las restricciones) acabará yendo a otros países
Pero claro, con la NEOIglesia de Podemos hemos topado.
Para venir tienes que tener un trabajo para el que no hayan demandantes españoles en el INEM. Dudo que consigas a muchas trabajadoras especializadas que quieran dedicarse a la maternidad subrrogada.
Además, la ley que proponen impide que haya lucro en el asunto.
Los ricos que quieran tener hijos se irán a Ucrania u otro país donde sea legal, pero en condiciones mucho peores para la mujer.
Es cierto que el tema es éticamente complejo y tiene muchas aristas (yo actualmente estoy en contra, pero no de forma categórica).
Entiendo que la única manera de no mercantilizar el asunto es que las gestantes fuesen voluntarias, no remuneradas y anónimas para las parejas solicitantes y todo ello gestionado exclusivamente por un organismo público. Algo así como las donaciones de órganos, y aún así... El caso es que bajo estas premisas no creo que fuera a haber muchas voluntarias.
Eso de hacerlo por "altruísmo" ya existe, basta con que una hermana, una amiga íntima o quien sea del entorno de la pareja que no puede tener hijos se insemine y se lo entregue en adopción.
Pero claro, como en la vida real ninguna (o casi ninguna) mujer va a pasar por eso voluntariamente, lo que quieren es un mecanismo que permita la explotación reproductiva de mujeres, con garantías para los pagadores y considerar que el tener hijos es un "derecho" a costa de la miseria de otras.
Y no, no vengan con comparaciones chorras con el aborto porque el aborto supone que la mujer decida sobre su cuerpo y esto de los vientres de alquiler es institucionalizar que pueda entregar su cuerpo a otros para satisfacer sus caprichitos reproductivos primitivistas y atávicos.
Por cierto, de legalizarse esta aberración habría que plantear muchíiiiiismos debates mucho más complejos que la simplonería ramplona de "si ella quiere....". Hablo de si tienen derecho los "padres" que aportan el dinero y el chingo a decidir la dieta de la mujer, que protocolos seguir si por X razones se echan atrás con la compra del niño, que hacer si la mujer decide no entregar el bebé...
Para decir imbecilidades así, ya os tenemos a los cuñados.
O podrían adoptar, pero eso es de pobres.
Que en otros casos se hará en peores condiciones, a todos los niveles. Bueno, tenemos lo de la donación de órganos. Espera, mierda.
En lo que respecta al material genético, pues resulta que hoy en día sabemos que en la madre se produce un microquimerismo fetal: hay paso de células madre del feto al organismo materno, donde permanecen de por vida. No tiene nada que ver con el tema, pero es un dato fascinante
Precisamente lo que dudo es que haya muchas mujeres haciendo cola en el INEM para ser vientres de alquiler por un salario mínimo.
¿No sabes muy bien de qué va el asunto, no? O eso o patinas en biología, cosa que dudo. La raza de la gestante no tiene nada que ver con la del niño.
www.bebesymas.com/fertilidad/la-cara-mas-amarga-del-vientre-de-alquile
A ver si el que no sabe muy bien de que va el asunto vas a ser tú...
Lo de hacer un bebé con el ADN de dos personas del mismo sexo todavía no está muy refinado. Todavía.
Y eso que actualmente estoy en contrata de la ley presentada por Ciudadanos, pero en un marco legal sólido y seguro el caso que traes a colación no se hubiera producido.
En serio, no hay nada más imbécil que un cuñado que acusa a los demás de imbéciles. Es verdad, no hay ningún estudio sobre este tema.
Joder, qué pena que tus padres no se esmeraran más al hacerte.
Comprar niños por encargo y alquilar úteros pobres es incalificable. Es lo mismo que comprar órganos para transplante. Sólo puede estar prohibido y fuertemente penado.
mas jodido que te paguen por trabajar (alquilar tu cuerpo en beneficio de otro) no hay nada ...
si te pagan por alquilar tu vientre, por tener sexo etc ...no hay nada malo, mientras se haga de manera voluntaria.
Es mas, el legalizarlo provoca justamente que no existan alternativas ilegales, como la trata de blancas o la
granjas de embarazadas en ukrania ...
Lo mismo las drogas... si permiten la venta de sustancias que son claramente perjudicilaes para el cuerpo, como el alcohol
o el tabaco, que no pasaría ninguna normativa alimentaria, no veo el porque no pueden vender drogas legalmente en las farmacias,
como el canabis o la cocaina ...al menos, acabariamos con el tráfico ilegal, la gente sabría que lo que consume lo ha fabricado
un laboratorio y no un tío en gallumbos, y encima ingreasariamos impuestos por esas transacciones....
un win win en toda regla ... opino eso y no consumo ninguna droga salvo la cerveza ...pero prefiero ver a los drogatas colocados de coca
de farmacia que de sustancias que a saber que son y que agresividad provocan...
En eso estamos totalmente de acuerdo. Pero ¿y si al igual que en la donación de órganos la gestante lo hiciese de forma altruista? Si hubiese un mecanismo que garantizase el anonimato de la gestante y la atención en orden a las parejas solicitantes de gestación. ¿Sería terrible?
¿Y si un familair quiere gestar por ti? Si tú no puedes tener hijos y tu hermana se ofrece a gestarlo ¿sería malo?
Creo que la comparación que has hecho con la donación de órganos es la más pertinente en este caso. A ambos nos parece una aberración la mercantilización, pero creo que el hecho en sí, si consigue legislarse bien (como en el caso de la donación de órganos) no es esencialmente malo.
1) Ese mensaje era una troleada y un chiste (tener que aclarar esto habiendo puesto una cara de trol es patético).
2) Te aseguro que no pienso mucho en Venezuela, y menos para que me quite el sueño.
3) A mí Venezuela no me la bufa, igual que no me la bufa cualquier otro lugar donde haya conflictos y gente sufriendo. No está en mi mano hacer gran cosa y son temas en los que quizá debería implicarme más, cosa que probablemente haga si en el futuro conozco formas que me gusten de hacerlo y tengo tiempo para ello. Si a ti te la bufa que haya lugares donde la gente sufra por conflictos políticos, del único del que dice algo es de ti.
Si la gente lo quiere hacer, lo van a hacer. Mínimo que tengan una seguridad médica y jurídica.
“Desde la plataforma se quiere trabajar por un modelo de regulación sin ánimo de lucro y sobre todo garantista y que proteja a todas las partes implicadas: Madres y padres de intención, gestantes y menores. Es por eso que entre otras cosas se propone que el Estado tenga una intervención total para controlar y velar por el proceso de gestación por subrogación. La intención de esta plataforma es crear un debate dentro y fuera del movimiento lgtb y que entre todas las entidades podamos organizar una propuesta de regularización”
Es como cuando donas un órgano estando vivo, hay gente que es capaz de arriesgar su vida o su salud por otros.
www.cogam.es/presentacion-rueda-prensa-la-plataforma-la-regulacion-la-
“Desde la plataforma se quiere trabajar por un modelo de regulación sin ánimo de lucro y sobre todo garantista y que proteja a todas las partes implicadas: Madres y padres de intención, gestantes y menores. Es por eso que entre otras cosas se propone que el Estado tenga una intervención total para controlar y velar por el proceso de gestación por subrogación. La intención de esta plataforma es crear un debate dentro y fuera del movimiento lgtb y que entre todas las entidades podamos organizar una propuesta de regularización”
Pero que estoy de acuerdo, que estás en tu derecho de que te la bufe. Yo sólo digo que evidencia cosas sobre ti, no sobre los demás. Si a ti no te importa, a mí menos. A mí eso sí que me la bufa.
O sea, nada de echarse atrás, lo veo correcto, así que eso que iban diciendo que, al cuarto mes cambian de opinión y se obliga a la gestante a quedarse con el niño.. es falso.. pues lo repiten mucho.
La mujer deberá tener más de 25 años, estabilidad económica y no podrá ser madre subrogada más de dos veces.
Anda así que eso de, mujeres pobres en tropel, los ricos comprando hijos a las pobres.. va a ser que no. De todos modos yo solo permitiría una vez y que la madre gestante ya tenga otro hijo..por si hay complicaciones y no puede tener más y para que ya sepa lo que es un embarazo.. queda un poco flojo este punto.
Su propuesta establece que se prohibirá que la madre subrogada cobre dinero, pero será compensada para pagar los gastos derivados del embarazo. Anda, que no hay tal negocio, entonces con qué nutrimos las granjas.. Lo de compensación por los gastos lo veo bien, encima que la buena mujer se presta a esto, va a pagar ella las medicinas, la ropa, y la baja laboral, Es como si ilegalizamos la donación de sangre porque te compensan con un bocata y un refresco..
Ya veo la queja de las feministas, ¡¡¡quieren embarazarnos gratis¡¡¡ nos quieren de esclavas teniendo hijos para ellos sin ningún tipo de compensación...
Podemos, antes molabas, qué te ha pasado.¿?
La ley de gestación subrogada de Ciudadanos establece que el contrato será irrevocable para las partes. La mujer deberá tener más de 25 años, estabilidad económica y no podrá ser madre subrogada más de dos veces. Su propuesta establece que se prohibirá que la madre subrogada cobre dinero, pero será compensada para pagar los gastos derivados del embarazo.
Venga sigue repitiendo lo que dice el leader, de mujeres probres, negocio etc etc..
Lo único que se permite es compensación por los gastos originados del embarazo,como son medicamentos, ropa, etc etc..