"En los regímenes especiales de Madrid y Barcelona, y en otras ciudades de acusados valores histórico−monumentales, podría regularse la posibilidad de exigir "tasas de congestión" por la entrada de vehículos de tracción mecánica al centro de la ciudad. Esas tasas deberían acompañarse de la existencia en las vías de entrada de aparcamientos para vehículos" Además deberá considerarse el establecimiento de tasas por el uso de las infraestructuras de transporte y su relación con el nuevo impuesto sobre el uso del vehículo.
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etiquetas: madrid , barcelona , pagar , cuota
Sin emabrgo, las colas de coches que se montan en el centro de la ciudad y en los centros comerciales los fines de semana, son brutales.
Sí, la gente coge el coche incluso para ir a jiñar, pues claro que lo hace. Todo por no coger el autobús, ese medio de transporte de pobres y de vagabundos que tan poco glamour tiene. De la bicicleta ya ni hablemos, esos asquerosos perroflautas de mierda que no me dejan desplazarme con mi berlina familiar de 2 toneladas para ir yo solo al centro comercial por el centro de la ciudad.
Y como la gente sólo utiliza el sentido común y el cerebelo cuando le tocan la puta cartera, pues bienvenida sea esa tasa si elimina el 90% de los coches del centro de las ciudades. ¿Que son sólo los coches de "los currantes"? Pues evidentemente,…...
Texto completo:
La propuesta número 94 será sin duda una de las más polémicas.
Dice así "en los regímenes especiales de Madrid y Barcelona, y en otras ciudades de acusados valores histórico-monumentales, podría regularse la posibilidad de exigir "tasas de congestión" por la entrada de vehículos de tracción mecánica al centro de la ciudad. Esas tasas deberían acompañarse de la existencia en las vías de entrada de aparcamientos para vehículos".
Además explica que debería considerarse el establecimiento de tasas por el uso de las infraestructuras de transporte y su relación con el nuevo impuesto que se propone sobre el uso de vehículos de tracción mecánica.
Y recomienda la forma de hacerlo, "las tecnologías más antiguas se basan en el uso de cámaras y las más modernas en mecanismos electrónicos basados en pórticos de control a la entrada de las ciudades y en dispositivos inalámbricos instalados en los vehículos, como en algunas ciudades noruegas". "La finalidad —continua— de reducir la congestión del tráfico, evitando sus problemas y el deterioro de las ciudades y de sus monumentos, es la más consistente para fundamentar estas tasas".
Pero esto lo pagan los que menos dinero tienen... la clase trabajadora. Seria mas justo que solo pudieran entrar aquellos vehiculos con matricula cuyo ultimo numero coincidiese con el dia del mes.
No suena bien: "que sólo circulen los coches de los ricos", pero en realidad se consigue mucho dinero extra para la ciudad (si lo malversan ya es otra cosa).
Por poner un ejemplo: Shanghai. Según este enlace www.ibtimes.com/want-drive-shanghai-thatll-be-10000-license-plate-8525 en el año 2010 el precio de las matrículas con licencia para circular por el centro era de 66,708 RMB (8250€), y seguro que ha subido desde entonces.
Lo que dice #7 de ir turnando los coches según matrícula también funciona (pero los ricos se compran X coches con X matrículas y listo).
A mi no me parece mal, se fomenta el uso del transporte público, las bicicletas, andar, etc.. pero por favor que no lo privaticen y le regalen los beneficios a los 2 amigotes de turno! ese dinero debe usarse para mejorar la movilidad pública.
En mi perfil de linked-in: Empresas céntricas abtenerse de contactar
PD: En España aprovecharán para subir el precio de los transportes públicos porque... las nubes son blancas (por ejemplo)
Eso sí, o todos o ninguno. Yo soy de la opinión de meter una red competente de transporte público y taxis. Pero coches privados, ni uno.
- Discrimina por ingresos, a los que se desincentiva es a aquellos a los que pagar les supone un coste excesivo (los ricos seguirán pagando).
- Las ciudades se congestionan de tráfico porque durante décadas se ha puesto el urbanismo al servicio del automóvil (reduciendo aceras para aumentar calzada, creando vías de alta capacidad de entrada a los centros, etc.) y todos esos coches aparcarán (lo que implica perder aún más espacio para los coches.
- La contaminación tiene una gran relación con el combustible empleado, el diesel perjudica más al aire de las ciudades (en Japón se desincentivó a favor de la gasolina, con buenos resultados) y los eléctricos e híbridos contaminan menos (pero ocupan igual)
- El problema de la congestión, si no se mejora el transporte público se traslada a la zona de límite de entrada a los centros, donde pasarán a dejarse los coches.
- En tiempo de ocio lo que se desincentiva es la presencia de gente.
- Los habitantes y negocios populares de esos centros se ven perjudicados en favor de establecimientos para turistas y ejecutivos.
Sería mucho más sencillo, barato, sostenible y efectivo tomar otras medidas:
- Fomentar el transporte público (haciéndolo muy barato o gratuito incluso).
- Impidiendo aparcar en el centro a todos (excepto residentes sin garaje, minusválidos y operaciones de carga y descarga), lo que pasa la gente al transporte público.
- Dando prioridad peatonal en todas las vías y permitiendo la circulación de bicicletas con preferencia a los automóviles.
- Creando aparcamientos próximos a los nudos del transporte público (para que puedas dejar el coche y desplazarte en autobús urbano, metro o bicicleta de disponibilidad pública)
#20 - No veo el problema en que "discrimine" entre ricos y pobres, lo que hay que hacer es follarles con los precios y que lo paguen a precio de oro*.
*Acompañado de un transporte público de calidad y asequible evidentemente.
- Seguramente esta medida para coches eléctricos/híbridos/GLP o similares no entre en vigor(al menos si se hace bien).
- La congestión mejora al dividir un punto negro entre muchos.
- Todo lo demás se soluciona con un buen transporte público.
Al final, es lo que ocurre siempre en España. El dinero se lo llevan las concesionarias, en vez de acompasarlo con un plan de infraestructuras donde dejar el coche para coger el trasporte público o acomodar el centro para las bicicletas.
Un día de partido el en Bernabeu puede haber varios miles de coches mal aparcados (viví varios años en las cercanías), a 100 euritos cada uno, ya hemos recaudad y desincentivado, además de por incívicos y maleducados.
Pero el asunto es, que si en el peaje, aparte de si el vehiculo contamina (los electricos, o que contaminan menos no pagan o pagan menos) y de si hay congestión, no se tienen en cuenta la renta de los usuarios, el peaje pasa a ser una medida de exclusión. La ciudad en coche solo para ricos.
Los ricos, contaminen lo que contaminen siempre van a poder acceder, aunque conduzcan un hummer ultracontaminante, y ademas pagarán lo mismo (bueno, igual la tasa se basa en lo que contamina y entonces pagarán mas, pero "sobrandoles" el dinero no tendrán ningun incentivo para contaminar menos)
¿quiere decir que si pagas puedes contaminar todo lo que quieras?
El que mas dinero tiene puede acceder a nuevos vehiculos no contaminantes, por ejemplo electricos (son bastante caros por el momento), pero ¿por que motivo lo va a hacer si le "sobra" el dinero y no tiene ningun otro incentivo? Si el peaje fuese progresivo tendria un verdadero incentivo.
Ahh, y no es lo mismo que el vehiculo lleve solo un ocupante, que lleve 2, 3 o 4.
Y ademas en un aparcamiento en linea donde aparca un todoterreno grande, igual entran dos coches pequeños.
Yo creo que tendria que ser una cuota progresiva (como el irpf), o como las multas en suecia.
Ejemplo a seguir: en Finlandia las sanciones de tráfico se calculan en función de la renta declarada Hacienda
www.meneame.net/c/12399503
¿No se va sino, hacia un sistéma en el que solo podran aparcar "los ricos" que se pueden comprar coches nuevos eficientes? (sobre una posible tasa de aparcamiento progresiva ya que el que no tiene dinero no puede comprarse un coche nuevo menos contaminante)
www.meneame.net/c/12530669
Botella subirá la tarifa del SER a los dueños de vehículos antiguos
www.meneame.net/story/botella-subira-tarifa-ser-duenos-vehiculos-antig
Transporte público gratuito de viernes a domingo en Paris hasta que se reduzca la contaminación [FR]
www.meneame.net/story/transporte-publico-gratuito-viernes-domingo-pari
Mercedes Porche Ferrari LamborghiniAston Martin es buena y huele a Chanel Nº5. Si eres pobre eres un apestado... ¡Aparta, aparta, que no queremos los infames humos de tu trasto! ¡No entres aquí!Es más, respecto al calentamiento global, contaminan menos.
#19: Bueno, yo creo que los residentes... si deberían.
Por otro lado hay gente que por problemas de salud va mejor en coche. Más que prohibirlos, habría que apelar a la solidaridad individual.
El problema es el de siempre: que el que tenga dinero podrá seguir haciéndolo. Yo directamente cerraba el tráfico salvo a transportes públicos, bicicletas y vehículos de emergencia y chinpun.
Sin emabrgo, las colas de coches que se montan en el centro de la ciudad y en los centros comerciales los fines de semana, son brutales.
Sí, la gente coge el coche incluso para ir a jiñar, pues claro que lo hace. Todo por no coger el autobús, ese medio de transporte de pobres y de vagabundos que tan poco glamour tiene. De la bicicleta ya ni hablemos, esos asquerosos perroflautas de mierda que no me dejan desplazarme con mi berlina familiar de 2 toneladas para ir yo solo al centro comercial por el centro de la ciudad.
Y como la gente sólo utiliza el sentido común y el cerebelo cuando le tocan la puta cartera, pues bienvenida sea esa tasa si elimina el 90% de los coches del centro de las ciudades. ¿Que son sólo los coches de "los currantes"? Pues evidentemente, por pura estadísitica hay más currantes que Emilios Botín y Amancios Ortega, nos ha jodido. ¿Que me tienen que dar pena "porque los pobrecitos currantes es una discriminación para ellos"? Pues que les den bien fuerte por el culo a ellos y a sus Meganes, Focus y Leones, que para ir al centro de la ciudad uno no tiene por qué desplazarse en coche jodiendo el tráfico y molestando a todo dios, además de desparramando dinero a punta pala en un trasto de 20.000 euros + combustible a 1'50 el litro + mantenimiento + seguro, todo para desplazar a un individuo. Ni que fuera el Sultán de Brunei, hombre. Eso sí, "pobrecita gente pobre, que no puede ir con su cacharro al mismísimo centro de Madrid". Menudos hipócritas
PD: Y yo he estado en Holanda y Bélgica y vi muchas bicicletas pero tampoco están faltos de coches vamos.
Estamos hablando de desplazarse hasta el centro de la ciudad en hora punta, no hacia las afueras de madrugada.
PD: ahora imagínate todos esos ciclistas que viste usando coches en lugar de bicicletas. Cambia bastante la cosa, ¿no?
Por eso creo que la noticia está genial si se cobra a los no residentes y a precio de oro.
PD: Y además no todas las ciudades tienen las mismas ventajas para usar bicicletas.
En efecto, es lo que yo decía. En el centro, solo los ricachones que además de piso tienen garaje, se pueden permitir un coche. La clase media poco a poco será expulsada del centro de las ciudades, donde todo se va encareciendo cada vez más.
#49 Y si eres de fuera de "Barna" dejas el coche en una ciudad aledaña y te vas en bicing?
Esta claro que al final todo el que puede paga y esto ni saca coche ni gilipolleces lo único que hace es recaudar para mantener a los que luego van con audis todo el día arriba y abajo.
Solo hay que ver Barcelona para darse cuenta de que ya se paga por entrar al famoso Park Güell o a el castillo de Montjuic.
Dicho esto, también estoy seguro de que el partido que implementase una tasa de congestión automáticamente perdería las siguientes elecciones, así que me parece imposible que se implante esta medida.
Este país llega hasta donde llega.
yo agregaría :
-Fomentar y construir carriles bici.
-Y tambien poner parkings-bici con vigilancia en los nudos importantes como en estaciones de trenes importantes , para las personas que por ejemplo se desplazan en bici por su pueblo ( y quieren desplazarse en bici hasta la estacion del cercanias porque que andando les llevaría 15 minutos ) y dejan la bici en la estación de cercanias para luego poder ir en transporte público al centro de la cidad.
Para mí, lo ideal sería sólo el casco histórico (y en Madrid, no vería mal su extensión a parte del ensanche)
Pero creo que se necesitarían muchas campañas de concienciación para que esto funcione.
Las medidas restrictivas tienen algún efecto pero no son tan efectivas como pueda parecer en un principio. Creo que limitar el espacio del que disponen los coches privados para circular es lo que mejor funciona. Cosas como segregar los carriles bus incluyendo también semáforos especificos para ellos, hacer carriles bici que ocupen un carril completo que ahora es de los coches tipo los nuevos de Nueva York, son medidas que funcionan, dejar que las bicicletas puedan circular en ambos sentidos en calles de sentido único y darles la prioridad de la calzada y sobre todo que dentro del centro de las ciudades los coches, nunca tengan prioridad sobre los peatones, crucen estos por donde crucen.
EStá claro que a más espacio para los coches, más coches en la calzada, está demostrado. Igual la solución es hacer justo lo contrario. Pero la mente de los políticos españoles que no saben lo que es bajarse del coche oficial les limita mucho para tomar decisiones de este tipo. Madrid es un gran ejemplo de esto ultimo.
En Madrid puedes ir en transporte publico a donde te de la gana en un tiempo bastante razonable, en Barcelona también. Pero en Madrid tenemos un metro que va a todas partes y nos está costando un riñón (más que nada porque a algún político se le fue la pinza) así que no utilizarlo en favor de coger el coche para ir a Sol a comprarte un móvil o una camiseta me parece una verdadera idiotez.
Hay muchos viajes que hacemos que no necesitamos el coche y esos son los que deberíamos reducir o eliminar por completo. Es cuestión de pensar si necesitamos el coche y el impacto que va a tener nuestro viaje en la ciudad, en vez de coger el coche por que lo tienes en la puerta.
El coche es indispensable para muchos por diversas razones, pero si estos no tuvieran que compartir la calzada con multitud de conductores que pueden usar otro modo de transporte, todo sería más fácil. Y recordemos que la contaminación hace que la gente MUERA de forma prematura y los gastos para la economía de las ciudades son enormes. Sanidad, mantenimiento de calzadas, tiempo perdido inutilmente, etc son grandes problemas económicos.
La fórmula ideal sería conseguir recaudar más dinero con los coches y ese extra utilizarlo para que el bus y el metro sean más baratos. Así la recaudación no se vería afectada pero más gente utilizaría el transporte público, con el consiguiente ahorro en ruido, contaminación, atascos etc.
Si, en efecto, los que congestionan los centros de las ciudades son la gente de clase media o de clase media-baja. Por lo que comenta #36, simple cuestión de estadística.
¿O en la ciudad donde vives solo van en coche los millonarios?
Ojala se mejore lo suficiente el transporte público y parkings para que no me vea "obligado" a ir a currar en coche cada día.
- tiempo de viaje transporte público (2h30min aprox)
- tiempo de viaje en coche (35aprox)
Obviamente, prefiero ir (sólo) en coche y ahorrarme casi 4horas al día de viajes.
Lo mismo para ir al pueblo:
- tiempo de viaje en bus (no hay tren): casi 3horas y 18€ con ruta turística por toooda la Cataluña central (además que hay 2/3 autobuses por dia)
- tiempo viaje en coche: 1h15min y 10€ que me costará el gasoil.
Ojalà hubiera (o hubiese) tren que en una hora me plantase al curro, mientras yo duermo/leo/charlo/estudio tranquilamente....y lo mismo para irme al pueblo el finde.
#69 JAJAJAJA festival del humor... ¡Y mira que ojalá tengas razón eh! pero me temo que va a ser que no...
es.wikipedia.org/wiki/Reforma_constitucional_española_de_2011
Me parecería cojonuda la idea si se mejorara el transporte público y con eso no hablo de construir más metro. Autobuses a cascoporro, con carriles habilitados ex profeso, que no se comieran el atasco igual que el coche. Más flota de autobuses. Más frecuencias. Pero ya sabemos cómo funcionan las cosas, ¿no?
¿Cuándo hay atascos? ¿A qué horas? ¿Qué días? Cago en la leche ¿Un domingo a las 12:00? ¿Un sábado a las dos de la mañana? Que la gente no va en coche al Museo del Prado, no se va en coche a la Puerta del Sol.
La gente va en coche a trabajar, los días laborables, en las horas de entrada y salida del curro.
Que manía, que sí, de todo hay, que sobran coches en la ciudades, que el peatón tiene que recuperar la calle, que hay que usar más la bici, que hay que potenciar el transporte público, que sí, que sí, pero vale ya de prejuicios y de alegrarnos porque nos pongan más impuestos a los de siempre.
www.meneame.net/story/sevilla-restringe-acceso-centro-vehiculos
Esta normativa no duró muchos meses. Estaba muy mal gestionada y las presiones sociales hicieron el resto para tumbar esta medida