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La página de libros papyrefb2.com cierra el día 1 de Enero, a causa de la LPI

El día 1 de enero, papyrefb2 cierra su zona de descargas, dejando activo el foro, debido a la nueva Ley de Propiedad Intelectual

| etiquetas: papyrefb2 , ebooks , lpi
Comentarios destacados:                                  
#5 #1 Si su contenido ya era ilegal

La legalidad de las páginas de enlaces ha sido avalada en los juzgados una y otra vez.

El día 1 de Enero de 2015 entra en vigor en el Reino de España la nueva Ley de Propiedad Intelectual, que no permite ni siquiera enlazar ni facilitar información para acceder a archivos cuyos titulares de derechos no lo permitan.
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  1. #1 ¿ Era ya ilegal enlazar ? Primera noticia.
    ¿ Entonces el canon de la sgae que actualmente se paga es un impuesto a una actividad ilegal ?
  2. puertas al campo bla, bla, bla...
  3. La ley de Propiedad Intelectual es el mayor atentado a la libertad que ha hecho el PP dentro de su larga lista de atrocidades
  4. #1 Si su contenido ya era ilegal

    La legalidad de las páginas de enlaces ha sido avalada en los juzgados una y otra vez.

    El día 1 de Enero de 2015 entra en vigor en el Reino de España la nueva Ley de Propiedad Intelectual, que no permite ni siquiera enlazar ni facilitar información para acceder a archivos cuyos titulares de derechos no lo permitan.
  5. Lo malo es que la única alternativa legal suficientemente atractiva para comprar libros es Amazon y a Amazon le gusta más poner DRM a todo que a un tonto un lápiz.

    Bueno, es atractiva porque es barata a costa de vender aquí con leyes de otras partes de Europa.
  6. #6 amazon no pone drm
  7. #2 el canon de la sgae que actualmente se paga es un impuesto a una actividad ilegal ?

    Desde mi punto de vista, sí. Por eso el canon era tan idiota, igual que la LPI.

    #5 Respondido. Gracias. No sabía que tampoco se podían poner los enlaces.
  8. Siempre pueden dar conciertos.
  9. Me encantan las negritas en los títulos de las noticias aquí, en menéame. Es como que le da más sensacionalismo.

    En fin, voto sensacionalista, o irrelevante, o cansina, o puta mierda.
  10. #7 amazon no pone drm

    ¿En serio? ¿Me estás diciendo que si compro un libro electrónico en Amazon para el Kindle puedo copiarlo a cualquier otro dispositivo Kindle sin ningún tipo de dificultad? ¿Que Amazon permite que sea técnicamente fácil compartir libros sin comprar uno para cada dispositivo?

    Te recuerdo que el 28 de diciembre fue ayer.
  11. #7 ¿No pone DRM a los libros electrónicos y a las aplicaciones de android que vende? ¿Desde cuando?

    Su plataforma de vídeos VOD también es un DRM...
  12. #11 sí. Yo lo hago, tengo los libros del kindle en otra tablet sin problema

    Es más, cuando compro un libro con drm no puedo ponerlo en kindle directamente porque no lo soporta. Tengo que pasarlo por calibre. ¿No teneis kindle o es que no tenéis ni idea?
  13. #13 tengo los libros del kindle en otra tablet sin problema

    ¿Y esos libros del kindle los has comprado?

    Según veo hay libros DRM-free en Amazon (Unlimited les llaman1) y los normales. ¿Te has fijado por cual has pagado tú?

    1 ebooks.stackexchange.com/questions/678/how-do-i-shop-for-only-drm-free
  14. #14 sí los he comprado. Sin problemas. Y estoy hablando en serio, no estoy troleando

    Te repito que las librerías online con drm no te permiten abrirlos en kindle, te reconducen a bluefire o similares
  15. #11 Accedo a los libros de amazon desde el kindle, el nexus 4 y el nexus 7. Instalas la app desde Googple play y en segundos están ahí. No solo los libros comprados, también tus propios documentos.
  16. #16 Entiendo que utilizas la aplicación de Amazon para poder acceder a esos libros comprados desde otros dispositivos. Eso no significa que no lleven DRM.
  17. Es una lastima. Hay libros, reliquias, como las meditaciones de Marco Aurelio por poner un ejemplo, sin derechos de autor y que son muy difíciles de encontrar por otros cauces. Al final tendremos que ejercer nuestro derecho al acceso a la cultura por TOR, como si aprender fuese un crimen.
  18. #17 Si, he respondido a esto tuyo:

    ¿En serio? ¿Me estás diciendo que si compro un libro electrónico en Amazon para el Kindle puedo copiarlo a cualquier otro dispositivo Kindle sin ningún tipo de dificultad? ¿Que Amazon permite que sea técnicamente fácil compartir libros sin comprar uno para cada dispositivo?
  19. #19 La cuestión de fondo no es si puedes leer tu libro comprado en Amazon en otros dispositivos tuyos, la cuestión de fondo es si esos libros contienen tecnología DRM que limita sus usos para ciertos casos.

    Que los límites que pongan sean flexibles para el comprador no es noticia, que menos. Aún así no puede afirmarse que estén libres de DRM.
  20. #21 Los limites los pone la ley. No la tecnología. Esta página chapa por la ley.

    En amazon creo puedes prestar libros. Pero será la ley la que no te deje hacer copias infinitas de uno y distribuirlas.
  21. #12 El DRM es una facultad del autor. Si quiere se lo pone y si no quiere no. Amazon no le dice al autor cómo ha de gestionar sus derechos ni cuánto ha de cobrar.
  22. #23 Los limites los pone la ley. No la tecnología.

    Vaya cacao mental.

    La ley puede poner unos límites y la tecnología otros. Se puede hablar de ambos y no es necesario mezclar la discusión para confundir.

    En amazon creo puedes prestar libros.

    De nuevo el préstamo está regulado por DRM, por ejemplo cuando lo prestas tú ya no puedes leerlo o hay un límite en el número de personas a quienes puedes prestarlo.

    DRM=Digital Rights Management=Gestión Digital de Derechos=Limitaciones tecnológicas.

    Pero será la ley la que no te deje hacer copias infinitas de uno y distribuirlas.

    La ley española permite hacer copias infinitas de uno y distribuirlas si no hay ánimo de lucro. El DRM limita el ejercicio de esos derechos con medidas tecnológicas.
  23. #1 Sólo hay que leer la noticia:

    "P - Estas exagerando un poco, no crees?"

    "R - Dicha ley establece sanciones de hasta 600.000 euros y condenas de hasta seis años de cárcel para las webs
    que tengan como actividad principal facilitar el acceso a contenidos protegidos, tengan o nó animo de lucro."

    "Como comprenderéis, en esta tesitura es imposible seguir con esa parte de la web, quedando solamente activo el foro."
  24. #26 Bueno, ya estamos faltando el respeto...
  25. #20 Tienes razón
  26. #21 Exacto, si los libros de Amazon solo se pueden leer en aparatos de Amazon o en la aplicación de Amazon significa que llevan DRM.
    Netflix, Steam o Spotify es DRM.

    #25 Yo no he hablado en ningún momento sobre lo que debe cobrar el autor y la gestión de sus derechos de autor.
    Estoy hablando del DRM, que es como se controla técnicamente que el producto, ya sea libro, canción, vídeo o videojuego, solo se pueda usar en los dispositivos que quiera el distribuidor.
  27. #24 El problemas es que muchos autores, están cobrando por obras que no les pertenecen a través de los derechos anónimos, por ejemplo de SGAE. Sin hablar de que también se quedan sus derechos, como en el tema del canon de AEDE. Eso por poner algún ejemplo.

    Es más a mí me da la risa, cuando algún miembro del circo de la propiedad intelectual viene a dar lecciones. Cuando no conozco industria más corrupta que esta. Bueno sí, las eléctricas.

    Salu2
  28. #30 Y dale. El autor decide si quiere que su libro lleve drm o no. Punto. Si no tenéis ni idea de cómo funciona Amazon ¿para qué coño opináis?
  29. Yo siempre lo diré: sopas de letras, juntando las letras no usadas para formar el enlace ED2K, basta con usar números hexadecimales y sustituir los números por otras letras.

    Por ejemplo: "Encuentra el nombre de los actores de Saved by bell" y que cuando los tengas, te salga el enlace para bajarla. :-P

    Bueno, se podría hacer también con series algo más actuales.
  30. #32 Muy cierto. Hay autores y AUTORES
  31. Escribo esto bajo los efectos del alcohol..

    Se puede bajar toda su biblioteca! Corred insensatos!!

    P.D. un saludo a la guardia civil
  32. Yo lo que no entiendo es por que hay determinados libros que no es posible comprar en formato eBook. Hace poco tuve que tirar de epub por que me fue imposible adquirir legalmente la saga de Hyperion en español.
  33. #32 ¿Los de las aplicaciones de Android también? ¿Los autores de los vídeos que salen en Amazon Instant Video también?
    Releete mis comentarios y te darás cuenta que hablo de Amazon en general, no solo el departamento Kindle, y que, aunque oferte una parte de sus libros sin DRM, lo que dices no invalida mi frase de que a Amazon le gusta mucho poner DRM.
  34. #7 Amazon sí pone DRM (y no se esconden, ellos mismos lo dicen). Los libros electrónicos para Kindle tienen DRM, y solo venden esos. Es decir, no solo añaden DRM, sino que además usan un formato propietario que muchos "reproductores" de libros electrónicos son incapaces de leer.
  35. #24 La pregunta es, ¿estás de acuerdo con ese artículo de La Constitución que dice que todo el mundo (independientemente de su estatus económico) tiene derecho al acceso a la cultura?:

    - Si la respuesta es sí, flipo con los que os indignáis porque una tecnología permite ejercer por primera vez un derecho masivamente.
    - Si la respuesta es no, flipo con vuestra moral.

    En el fondo sois como Alejandro Sanz. Como él mismo defendía, os indignaríais si pudiéramos copiar los tomates. Todo por la supervivencia de un sistema económico de mierda.
  36. El foro no cierra.  media
  37. Si me compro un libro en papel y lo presto, yo no lo puedo leer. Me parece lógico que si Amazon implementa el préstamo lo haga de manera similar
  38. #20 La persona a quien respondes ha dicho: el mayor ataque a la libertad que ha hecho el PP. La ley Sinde la hizo el PP? Yo diría que no.
  39. #37 En primer lugar, te pido disculpas por el tono chulesco de mi anterior comentario. Me repatea la gente que no respeta a sus interlocutores y por tanto no quiero caer en lo mismo.
    Una vez aclarado esto, procedo a liquidarte :-D : como humildísimo autor de un libro CC publicado en Amazon puedo asegurarte que tuve que decidir si mi obra en formato kindle llevaba DRM (no lo lleva) o si aceptaba incluirme en el sistema de préstamos, aparte del precio para cada país, ofertas de lanzamiento, etc. Todo esto, por supuesto, incluye a las aplicaciones kindle para android, pc, etc. Si publicas en kindle, publicas en todas las plataformas a la vez, eso no es opcional.

    Con respecto a los vídeos ni idea, supongo que el funcionamiento será similar.
    Y eso de que a Amazon 'le gusta mucho X', la verdad, no merecería ni medio comentario. También les gusta mucho el dinero, las vacaciones en Canarias y la tortilla de patatas. Frases tan ambiguas y difusas, que sirven para cualquier cosa, simplemente no significan nada.
  40. A todo esto, va siendo hora de tirar de Darknets y P2P realmente descentralizado y con tunneling:

    - Freenet (algo muerta desde 2011, necesita algo + de vidilla)
    - GNUNet
    - I2P
    - Tor
    - Tribler (Torrent + Tunneling via variante de Tor)

    Consejo: si se usan darknets, mejor que nuestras máquinas se conecten solo a los ordenadores de conocidos en los que confiamos plenamente.
  41. #45 Aham. El cine o la lectura no es cultura. Ya te voy cogiendo...

    ¿Te cuelas en el teatro acaso aduciendo tu derecho a la cultura? Aun así, puedes ir a una biblioteca y sacar la mayoría de libros, películas y discos que hay.

    Que tú quieras vivir en el paleolítico es muy respetable. Al resto déjanos disfrutar de la difusión de la cultura que permite la tecnología.
  42. Convierten en ilegal compartir, pero no se preocupan de que haya alternativas legales decentes. Hoy he recorrido 5 comercios buscando unas películas que me han encargado, "Papá por sorpresa" y las que pudiera encontrar de los Buddies, esos putos perros de mierda que hacen películas de mierda pero que gustan a los niños, qué vamos a hacer... Pues bien, no he encontrado ni una. Seguramente por internet, "ilegalmente", puedan descargarse. Pero claro, es delito. Sin embargo, vas a comprarlas y no están. ¿no es un poco contradictorio esto? En fin, imagino que si se encargar en la tienda, las traen, y que alguna web las venderá online, pero joder, hay gente que no compra por internet o que necesita las cosas rápido, no en dos semanas.
  43. #45 #48 Disclaimer: suelo pagar por los contenidos a los que accedo, así que nos podemos ahorrar lo de llamarme hipócrita.

    Hombre, el tema no está en que la gente pueda copiar impunemente para dejar al autor sin un duro, el asunto está en que el modelo actual tiene muchos peligros:

    - El DRM dificulta algo que en sí no tiene nada malo: compartir algo que he pagado con mis amigos y familiares.

    - El DRM dificulta que ciertos contenidos puedan difundirse cuando se descatalogan o cuando los poderosos de turno deciden que el contenido es merecedor de censura.

    - Peor que el DRM son los sistemas de "streaming" (o conceptos similares, como ingebooks o 24symbols), porque el DRM a palo seco como mínimo es susceptible de ser roto a largo o medio plazo mediante ingeniería inversa. Sin embargo los sistemas de streaming (con DRM añadido) no dan tanto tiempo a quienes quieren "liberar" el contenido. Ojo, no estoy hablando de liberarlo para no pagar, sino para asegurar que el contenido está disponible más allá del momento en que se descataloga o censura.

    - Por otro lado, los canones que estamos pagando en casi toda la UE y especialmente en España son indignos. He tenido que pagar ese maldito "impuesto" por un montón de CDs y DVDs que he usado para mis propios datos y para distros GNU(y no tan GNU)/Linux.

    - Hay más. Las editoriales (y muchos autores) se han negado a aceptar que la tecnología ha avanzado. Algunos tardaron años en ofrecer versiones digitales de sus libros, para cuando lo hicieron ya existían miles de copias digitales ilegales o alegales creadas a base de scanner o gente con mucho tiempo libre para repicar el texto entero.

    - Después de todo esto nos hemos encontrado con ebooks a precios inaceptables (he llegado a ver ebooks más caros que su versión en papel, o al mismo precio). Está bien, la edición es cara, no solo está la escritura del texto, pero es evidente que la reproducción en papel supone un coste más alto que el de la distribución digital, eso debería notarse en los precios.

    - Por mi parte también me he encontrado con ebooks con DRM que era incapaz de visualizar porque dependían de programas de código cerrado que solo distribuye Adobe... pero resulta que Adobe se la tiene medio jurada a los entornos Linux. Así que a joderme: pago y no puedo acceder al contenido que he pagado, o puedo acceder haciendo mil piruetas (Wine, Crossover, Virtualbox, etc).

    Se podría decir mucho más (sin repetir ideas) en esta línea. Está claro que hay mucho caradura que lo que quiere es tener acceso gratuito a todo sin recompensar a nadie por su trabajo, pero ya está bien de criminalizar a todos los que nos quejamos del modelo actual.
  44. En realidad la pagina ya ha desaparecido no?
  45. #18 Creo que hay una colección de libros de esta pagina en torrent.
  46. #39 la cultura la tienes en la escuela y en las bibliotecas publicas. También tenemos derecho a la vivienda y no por ello es gratis...
  47. #50 ¿Entonces qué propones para que los productores de cultura coman?

    Al fin has dado el siguiente paso en el debate. De nada sirve lamentarse porque la tecnología ya no te permite ganar el dinero como antes. Ahora que ya has dado el paso de preguntarte cómo puedes ganar dinero en un mundo donde el coste de la copia de bits es virtualmente 0 es cuando abrirás tu mente.

    Te sugiero:
    - Lee a autores como David Bravo o Richard Stallman. Ellos proponen un montón de soluciones al dilema de la financiación en un mundo digital. Un comentario en esta página se me queda pequeño para describirte las muchas soluciones que durante mucho tiempo muchos autores han propuesto (quizá si la cultura tuviera menos frenos para su divulgación lo hubieras podido leer).
    - Deja de lamentarte porque podamos copiar bits y debido a ello la gente no pueda ganar dinero como lo hacía antes. Eres tú quien se tiene que adaptar a la realidad y no al contrario.


    Hay una corriente en la informática en la que un conjunto de individuos (comunidad) se dio cuenta de que vender bits no tenía mucho sentido dentro del mundo en el que estaban trabajando, y, a pesar de que no trabajaban poco precisamente, empezaron a fomentar que la gente copiara sus obras, porque había métodos de financiación alternativos. Se llama comunidad del Software Libre, y son gente que no se muere de hambre precisamente.
  48. #55 Añado que vivo de desarrollar software (libre y privativo) y que muchos de nosotros vivimos principalmente de la parte privativa, el software libre o lo hacemos en nuestros ratos libres o son proyectos necesarios para el desarrollo de nuestros objetivos pero no críticos para la empresa (vamos, que la empresa no sale perjudicada si liberamos el código).

    Hay otros desarrolladores con más suerte que pueden dedicar todo su tiempo al software libre porque hay un modelo de negocio entorno a esos programas o porque hay fundaciones u otras organizaciones financiando ese desarrollo. Las menos veces (aunque supongo que está creciendo) también hay gente que financia su desarrollo mediante crowdfunding, sin ninguna estructura societaria detrás.

    Por otro lado, al ser el software un tipo de herramienta, es más susceptible de ser financiado por empresas que libros, música o películas, ya que estas considerarán el desembolso como una inversión, no como un gasto. El objetivo del software suele ser más reducir costes de producción que obtener beneficios vía ventas/licenciamientos.
  49. #6 a ver cómo de atractiva se vuelve la oferta ahora que el iva se estipula en el país del comprador. Y ojo, es de las pocas leyes sobre la red que si me gustan.
  50. #44 En mi lector de fnac no puedo leer nada de Amazon.
  51. Que la peña descargue libros y no pague por ello, puedo entenderlo, pero de ahí a exigir que así sea, denota tener mucha jeta. Queremos que un autor se curre un libro para descargarlo gratis, porque es cultura. Queremos que un músico se curre un álbum para descargarlo gratis también. Más de lo mismo con las películas, software, etc. Anda y cree vuestra puta madre.
  52. #41 Si me compro un libro en papel y lo presto, yo no lo puedo leer. Me parece lógico que si Amazon implementa el préstamo lo haga de manera similar

    En el libro de papel es así por cómo funciona nuestro universo, se explica mediante las leyes de la física.

    En el contenido digital es así por una decisión de tipo comercial, económica, para sacar beneficio económico de ello.

    No son comparables. No hay motivo para que funcione de forma similar.

    Sería como fabricar bombillas de led que requieran encender una cerilla para ponerse en marcha, por el mero hecho que antes usábamos velas y no se quiere perjudicar a los fabricantes de cerillas.
  53. #14 lo de unlimited no es drm-free, sino tarifa plana de compras de libros (muy práctica, por cierto)

    Yo compro muchos libros en amazon y los leo en el portatil, mpovil, tablet, kindle... según esté en casa, en la cola del médico, en la playa... y la lectura se sincronixa "mágicamente". Los libros no son caros y no leía tanto desde mis tiempos de estudiante. Y mis hijos también usan lindle y compran sus propios libros usando una tarjeta prepago a la que echo unos 5 € al mes (les da para dos o tres libros, según precio). Los de kindle flash suelen costar 0'89 € y son tanto regulatres, como buenos, como muy buenos.
  54. #61 claro que lo hay, prestas la licencia de uso, tanto si es físico como si es digital, y si la prestas, no la puedes usar mientras. Aunque nos joda, tiene todo el sentido del mundo.
  55. #24 Yo compro libros en papel y a veces me los descargo por comodidad al leer y por supuesto me lo descargo gratis, despues de pagar 20 euros por un libro no voy a pagar más por su formato digital, de hecho creo que el libro en papel debería llevar añadida la descarga.
  56. #57 ¿Y quien te ha dicho que pierdo mi tiempo en obras de gente tan retrógrada? Al año me dejo más de 400 € en libros, y la mayoría son técnicos, solo entre un 10% y un 20% son ficción o de otros ámbitos más ligados al entretenimiento.

    Deja ya de insinuar que soy un ladrón.

    P.D.:

    Siempre he podido compartir los libros de papel que compraba, pero no puedo hacer lo mismo con los que tienen DRM (no con la mayoría). Dime quien está robando a quien. Si antes pagaba los mismos 15 euros pero tenía la capacidad de revender el libro cuando lo leía (a menor precio, claro) o compartirlo con mis amigos, está claro que la mercancía con DRM ha perdido valor intrínseco y que mantener el precio se convierte en un robo (no de dinero, sino de "beneficios" asociados a la mercancía).

    Para que nos hagamos a la idea, un disco duro actual tiene una vida media de 30 años y es probable que perdamos el archivo del libro por error antes de que estos pasen. La vida media de un libro en papel excede los 100 años. Aun con sus deficiencias, algunos preferimos los ebooks por la flexibilidad que aportan, sin embargo si esa flexibilidad desaparece de forma artificiosa quedan varias opciones: no comprar e ir a la biblioteca (el canon de las bibliotecas da mucho menos dinero que la compra de libros) o piratear. La buena fe de la gente se agota cuando empieza a sentirse insultada, eso es todo.
  57. #57 Para tí, leer de una biblioteca es robar libros. Para tí, el acceso a la cultura debe ser accesible unicamente pagando. La gente que no disponemos de recursos, no tenemos derecho a acceder a la cultura.

    Es el primer paso en las dictaduras.
  58. Yo no descargo gratis contenidos que no lo sean, pero nunca se me ocurrirá descargar gratis un libro, porque detrás no está una megacorporación, estudio, distribuidora, con la que puedo estar o no de acuerdo en sus métodos o precios. Detrás de un libro hay UNA persona, sea millonaria o no, pero que se curra su trabajo ella solita normalmente. Por eso todo lo que leo es comprado, porque además es bastante barato. Y si le quito una venta por mi parte, se la quito a su editorial, pero también al autor directamente. En cualquier caso, gracia sa amazon, conozco fantásticos autores que autopublican saltándose las editoriales.
  59. Menos mal que a los precursores de la LPI les quedan 2 telediarios. Ah, no, que los españoles somos gilipollas y seguiremos votando a quienes nos vetan el acceso a la cultura y nos ponen un IVA del 21% para acceder a ella.
  60. #63 claro que lo hay, prestas la licencia de uso, tanto si es físico como si es digital, y si la prestas, no la puedes usar mientras. Aunque nos joda, tiene todo el sentido del mundo.

    Limitar las mejoras tecnológicas que benefician a toda la humanidad por motivos económicos, por que no quieren adaptar su modelo de negocio a los cambios y mejoras, es un atraso.

    Sería como que pusieran en los coches un aparato extra, completamente innecesario, que requiriese de pienso para que pudieras arrancar el coche, solo por que antes eran caballos y los productores de pienso no quieren perder cuota de mercado.

    Las mejoras tecnológicas son mejoras para toda la sociedad, que empresas que no saben adaptarse pretendan, además consiguiendo poner a los legisladores de su parte, limitarnos artificialmente para su beneficio económico es una barbaridad injustificable.

    Hay muchos ámbitos de nuestra vida en los que no se hace negocio, por ejemplo las recetas de cocina la gente se las pasa y se las cuenta sin que venga nadie con limitaciones artificiales en las cocinas. Nadie supo sacar rédito económico de ello en su momento y por ello culturalmente todo el mundo entiende que puedas copiar la receta que acabas de comer en un restaurante sin que éste deba ser compensado por ello.

    En el caso de los libros gracias a los elevados costes de producción y distribución del sustento físico que era requisito necesario montaron imperios económicos. Ahora que la tecnología permite erradicar esos costes de producción y distribución se inventan tecnologías que limiten el uso de los avances tecnológicos y leyes que restrinjan los derechos con persecuciones penales. Es enfermizo.

    Y lo más increíble es que haya quien lo defienda y le parezca bien.
  61. #57 Muy bien, no lo compréis, pero no lo robéis

    Esto es como si en un debate sobre los métodos necesarios para llegar a Marte alguien suelta que la Tierra es plana. Me niego a seguir debatiendo con quien suelta sandeces.

    Si no sabes distinguir dos conceptos muy básicos como son la copia y el robo, te sugiero leas más, o en su defecto, deja de opinar sobre lo que no tienes (y no quieres tener) ni puta idea.
  62. Si los chorizos volasen, en España no se pondría el sol.
  63. Los únicos que le van a plantar cara a la LPI son los de Exvagos.
  64. #63 Si lo que venden son licencias de uso quiero que me cambien el formato de mi licencia cada vez que saquen uno mejor. Es decir. Si yo he comprado un VHS de una película quiero el DVD, el BlueRay, la copia digital 4K etc...
    Si he comprado un libro en papel quiero mi ebook en el formato que más me convenga, y de por vida, que para eso he comprado mi licencia.

    ¿Por qué el autor puede imponer una licencia de uso sobre un producto material y los consumidores nos tenemos que joder y aceptar una licencia cuando lo que queremos es un producto material?

    Y si se empeñan en vender licencias que no digan "compra libros, música, películas" sino "compra la licencia personal e intransferible de libros, música, películas"
  65. #71 Ein? xD, no sería... "no se vería el sol"?
  66. #56 Estoy de acuerdo, aunque con matices con tu comentario. No obstante, no es contrario a lo que comento.

    Es posible que en el cine o la lectura la financiación sea más complicada, pero aun así, es un error ir contra la mejor característica que tiene la información: la posibilidad de ser copiada.

    Se trata de buscar esos modelos de negocio y dejar de luchar contra la realidad. La copia es beneficiosa, e imparable. Asumámoslo de una vez.
  67. ¿Y aquella sentencia del tribunal europeo diciendo que los enlaces sin estar alojados en la misma web eran legales?
  68. #49 La explicación es mu sencilla: los propietarios de los derechos de autor (o sea las empresas de cine, no los autores) han decidido que esas películas no se puedan ver más. Que si quieres entretención debes ir al cine a ver una película nueva. En definitiva, son ellos los que deciden en qué gastas tu dinero.
  69. Aquí el link donde podéis encontrar la recopilación de libros de la biblioteca PapyreFB2 [FB2] en castellano (10.2 Gb)

    cuelgame.net/story/recopilacion-libros-biblioteca-papyrefb2-fb2-espano

    Encontraréis además otras fuentes y un poco más de info sobre el tema.
  70. #73 Porque, por si no lo has notado, las leyes están hechas a medida de las necesidades de las empresas, no de los ciudadanos. En el caso de la industria del entretenimiento, las editoriales, las discográficas y las productoras de cine.

    ¿Qué pasa si, por ejemplo, robas o estafas? Vas a la cárcel, ¿verdad? ¿Y cuándo una empresa roba o estafa qué pasa? Que tiene que pagar una multa. ¿Y si la empresa es responsable de la muerte de una persona? otra multa, o una indemnización y nada más. Creo que queda claro a quién benefician siempre las leyes, ¿no?
  71. #69 #73 Los ejemplos que decís no son comparables. Cuando compras un ebook ya sabes lo que compras si te has leído la letra pequeña. Compras ese uso personal (al menos amazon deja hacer prestamos). Si no te gusta la licencia de lo que compras, no lo compres.

    Venga, crea una nueva editorial que publique libros sin drm, a ver qué autores quieren trabajar para ti. serán muy pocos, los que empiezan, etc. pero casi ninguno de los que "la gente busca". Y hoy por hoy, los autores se están pasando al sistema amazon, porque funciona tanto para ellos como para los que leen. Yo he comprado libros con adobe drm (algunos de los pocos que no están en amazon), y es una puta pesadilla para conseguir ser "legal" y terminar leyendo, mientras que con amazon es 1 clic tanto en su web como en el propio lector. Falta mucho para que las librerías online que usan epub con drm estén a la altura de amazon. Y claro, no venden.

    Aunque en otro ámbito "yo creo contenidos" y no me hace gracia que mis noches sin dormir sean gratis en la red. Para eso, dejo de crear, porque no todos pueden vivir de dar conciertos. Hay que dejar de pensar en el libro como algo físico, sino ya como en un servicio. Si lo quieres fisico cómpralo en papel mientras puedas, con sus ventajas y sus inconvenientes.
  72. #80 Lo que hagan las empresas privadas me trae sin cuidado, lo que sí me preocupa y mucho es lo que hagan los legisladores en nuestro nombre.

    Que les den facilidades a esas empresas cuyo objetivo es limitar las mejoras tecnológicas para que la sociedad no se beneficie de ello me parece una obscenidad. Que legislen para su beneficio económico me parece detestable e injustificable.

    Por ejemplo que legislen para que sea ilegal retirar limitaciones tecnológicas arbitrarias es una barbaridad. Si en mi coche le instalan un "consumidor de pienso" artificial que no sirve más que para que yo deba comprar pienso pues debo poder quitarlo sin que eso implique perder el permiso de circulación. Es un aparato inútil, caro, innecesario y cuya instalación únicamente tiene como objetivo dar beneficio económico al fabricante del vehículo.

    Lo mismo con el DRM.

    Venga, crea una nueva editorial que publique libros sin drm, a ver qué autores quieren trabajar para ti. serán muy pocos, los que empiezan, etc. pero casi ninguno de los que "la gente busca". Y hoy por hoy, los autores se están pasando al sistema amazon, porque funciona tanto para ellos como para los que leen.

    Es que no es mi problema definir el modelo de negocio de los que quieran escribir libros. Si el anterior modelo de negocio no les funciona debido a que ya no se necesita papel para hacer llegar el texto a la gente deben buscarse la vida en encontrar otras fórmulas. No voy defender que limiten arbitrariamente mis derechos con leyes a medida para esas empresas por que no sepan rentabilizar su producto.
  73. #64 Verás... lo ideal, según las editoriales, sería que desapareciera el formato en papel, y que la descarga llevara un tiempo de caducidad. Eso a demás de todas las protecciones necesarias para evitar que se copie o preste.

    Según el criterio de la industria, si una persona paga por ver una obra, no puede ser que otra persona se beneficie de eso y la vea gratis. Ya sea libro, película, música o lo que sea.
  74. ¿Alguna sugerencia de web alternativa? Gracias
  75. Me la suda nose ni que es eso.
  76. #81 El drm es una forma de proteger al autor de que alguien lea su libro sin pagar por ello, no es un ejemplo comparable. Y a amazon no le obliga nadie a poner drm, lo pone por dos motivos, por no dejar de ganar dinero, y porque si no, la mayoría de los autores no publicaría con ellos.
  77. #81 Es que esa "otra fórmula" es el drm de los libros.
  78. #11 no tengo ni puta idea pero opino para hacerne el notas DETECTED
  79. #85 El drm es una forma de proteger al autor de que alguien lea su libro sin pagar por ello, no es un ejemplo comparable.

    Claro que es comparable. Antes no podías leer un libro si no conseguías un trozo de papel donde estuviera escrito y si me dabas ese trozo de papel a mí tú dejabas de tenerlo. En tanto que el universo funciona de esa forma se montaron un negocio alrededor de esas limitaciones reales, ofreciendo servicios que sí tenían valor.

    Ahora la tecnología permite que el papel no sea necesario pero ellos echan de menos las limitaciones reales sobre las que organizaron su modelo de negocio y por ello se inventan tecnología estropeada que no permita hacer algo que no tiene coste como copiar un documento. Y además suman a los legisladores para que esté prohibido hacer eso que no tiene coste ni cuesta esfuerzo para que ellos puedan cobrar por ello.

    Es artificial. Y los legisladores les siguen la corriente.

    Y a ti te parece bien, es increíble.

    #86 Esa otra fórmula es privar a la sociedad de las mejoras que nos aporta la tecnología. Limitar artificialmente la distribución de contenidos digitales y perseguir penalmente a quienes aprovechen esas mejoras tecnológicas. Es ir atrás en el tiempo donde algunos se sentían más cómodos.
  80. #4 No sabría que decirte, presentan muchas candidaturas.
  81. #85 Curiosamente, desde siempre ha existido la manera de leer libros sin pagar por ello. Se llamaba "préstamo". Y ha sido siempre algo tan importante que desde que se escribía en papiro, el Estado se ocupaba de que la gente pudiera leer "gratis" creando bibliotecas.

    Ahora resulta que hacer lo mismo con medios modernos se ha convertido en una atrocidad castigada con cárcel.
  82. #88 No es que me parezca bien, sino que me parece lo menos malo. Si todo fuera tan "guay" como quieres, muchos autores dejarian de estar en amazon y similares y volverían al papel, y hoy en día, por ecología y comodidad, cada vez hay menos gente que lo quiera. El papel tenía la ventaja fisica para impedir la copia, no tenían que esforzarse en ello. Al pasar al digital, algún método tienen que usar. Está muy bien eso de "cultura gratis", pero los libros cuestan dinero en cualquier formato, los conciertos no son gratis, las clases particulares tampoco, la universidad tampoco... la gente que crea cultura TIENE QUE COMER.
  83. #42 El debate pirateo si o pirateo no debería quedar fuera de la indignación por la nueva ley. Tal como está redactada hace que no pueda enlazarse nada sin pagar antes. Y hay mucha gente que quiere ser enlazada de manera gratuita. Desde periódicos que cobran por publicidad en sus webs y no por abonos a contenidos protegidos a blogueros que dependen del tráfico por su blog para mantenerlo.
    Por otro lado aunque parezca increible, tb existen autores que han escrito libros que han decidido poner a disposición del público de manera gratuita.
    Pero podemos seguir poniendo ejemplos absurdos: Si alguien pretende poner un link al anuncio del BOE en torno a esta nueva ley, va a tener que pedir permiso, acordar un precio y pagar al Estado para hacerlo.
  84. #92 muchos autores dejarian de estar en amazon y similares y volverían al papel

    Tienen todo el derecho a tomar esa decisión. Otros autores puede que encontrasen fórmulas de aprovechar la distribución sin coste, a escala planetaria, que ofrece la tecnología actual.

    los conciertos no son gratis

    Tienes a un montón de gente trabajando para hacerlos posible durante su ejecución.

    No es posible vivir un concierto sin estar allí, ninguna tecnología de retransmisión se acerca apenas a esa experiencia. El espacio donde se puede ver es limitado por motivos físicos, por lo tanto la gente entiende que deba pagar para una plaza al ser limitadas.

    Si los que hacen posible el concierto no se presentan ese día no existe concierto alguno, simplemente no es posible.

    No es artificial.

    las clases particulares tampoco

    Una persona dedicando su tiempo y esfuerzo ante otras personas. Si no pagas por el servicio esa persona no asiste y no se ofrece el servicio.

    la universidad tampoco

    Lo mismo. Con mucha más gente trabajando todos los días en ello.

    la gente que crea cultura TIENE QUE COMER.

    Me parece genial. Pero espero que no lo hagan limitando a la sociedad de las mejoras que nos aporta la tecnología, legislando para prohibir que la sociedad avance.

    Eso es inadmisible.

    Lo haga un escritor, un bombero, un profesor o un criador de cuervos.
  85. #94 Si el que toca en el concierto cobra por ello, por qué el que escribe un libro no puede hacerlo, o al menos poner los medios técnicos para que la gente tenga que pagarle por leer su libro? Es que al escritor también hay que decirle que dé conciertos?

    Es mi opinión, tan válida como la tuya. No soy partidario del todo gratis o casi en el tema de los libros.
  86. #55 Esas soluciones que proponen esos señores les dejan el panorama fatal a los escritores que no hagan manuales, y a los que sean minoritarios.

    Antes del ebook un autor que vendía 3000-15000 copias al año podía comer o merendar de sus libros. Ahora ya no saca ni para pipas y está viendo cómo muchos sellos le cancelan la contratación de obras por inviables económicamente. La autopublicación electrónica a esos autores tampoco les resuelve absolutamente nada, porque sin la promoción que les daba la industria ligera, y yendo derechitos a las stores, sin pasar por bibliotecas, ferias, congresos, certámenes de premios... no venden ni mil. Para colmo, el que todavía publica en editoriales pequeñas se encuentra conque los márgenes que las stores le dejan al sello (Amazon 40%) terminan por arrojarle al autor un royaltie final inferior al 10%... de un PVP que va de los 2 a los 5€.

    Os empeñáis en posicionar unos modelos de negocio determinados para que así siga la barra libre de contenidos en Internet, pero lo cierto es que la alternativa que estáis propugnando sólo les funciona a unos pocos y en su implantación destruye muchísimo tejido laboral, para dejar en manos de buitres como Amazon la gestión del acceso a la cultura, y así acabar posicionando como referente único el superventas anglosajón traducido. En el proceso, la industria editorial que tenía España, muy poderosa, está siendo desmantelada.

    Con todo, el paradigma ese que tan bien podría funcionar con determinados tipos de software acabará haciéndole un daño irreparable a la literatura. Por ejemplo.
  87. #96 por qué el que escribe un libro no puede hacerlo

    Claro que puede hacerlo. Lo que no puede es limitar a la sociedad de las mejoras tecnológicas, de los avances tecnológicos, por él no saber encontrar otra forma que volver al pasado para poder cobrar como él querría. De nuevo me refiero a las leyes que dan apoyo a esos actos y van en perjuicio de la sociedad y no tanto en lo que haga individualmente ese autor o la empresa para la que decida trabajar.

    o al menos poner los medios técnicos para que la gente tenga que pagarle por leer su libro

    Quitar limitaciones artificiales no debería ser delito. Eso es inadmisible. Que haga lo que quiera pero que no limite los derechos de los demás, que no evite que la sociedad avance con las mejoras tecnológicas disponibles.
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