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Países Bajos se despide de la pandemia: elimina el pasaporte covid, el uso de mascarillas, la distancia y el teletrabajo

Países Bajos se despide de la pandemia: elimina el pasaporte covid, el uso de mascarillas, la distancia y el teletrabajo

El Gobierno neerlandés anunció este martes que va a poner fin a las mascarillas en interiores, el uso del pase covid en la vida social, la distancia del metro y medio interpersonal, y el teletrabajo, tras confirmarse que la ola de ómicron alcanzó ya su pico. Las relajaciones entrarán en vigor por etapas entre este martes y el 25 de febrero, dijo el ministro de Sanidad, Ernst Kuipers.

| etiquetas: países bajos , elimina el pasaporte covid , uso de mascarillas
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  1. Espero que esta vez sea un adios de verdad y no un hasta luego
  2. #54 Pues yo prefiero que sigan poniendo la mascarilla obligatoria para ir a por el pan y ya veré yo si voy a discotecas (que va a ser que no!). Si no fuerzan a entrar al mercadona con mascarilla, comprar tengo que comprar igual, no? Puedo pecar de precavido? No lo dudo
  3. #19 hombre ibas bien hasta que la has fastidiado al final.
    En eso creo que la gente es más consciente y no se quita las mascarillas para caminar por las calles.
    Si hubieras dicho en interiores, pero por la calle.... Sabes que también han inventado los cinturones de seguridad para cuando sales del coche?
  4. #58 Añado: Hasta ahora todo cerraba a las 22:00 (restaurantes, discotecas, teatros, cines, eventos...). Ahora podrán estar abiertos hasta la 01:00.
  5. #16 En Holanda limitaban el uso de las oficinas a un porcentaje de trabajadores. Ahora lo quitaran.
  6. #97 Pero que no han muerto 2000 personas en una semana por favor... Que solo Cataluña ha notificado casi 1000 atrasados.
  7. #106 Pues #68 dice otra cosa: que el límite ahora es del 50%. Lo que sería más restrictivo que España, en donde puedes estar en una oficina como en una lata de sardinas, y con la peor ventilación posible.
  8. #108 Sí, es el primer punto que está aquí: www.government.nl/topics/coronavirus-covid-19/news/2022/02/15/3-steps-

    "The advice on working from home as much as possible is changed to a recommendation to work no more than half the time at the office." -> El consejo de trabajar desde casa lo máximo posible se cambia a una recomendación de trabajar no más de la mitad del tiempo en la oficina.
  9. #53 Aquí tienes a todos los de la sexta ola, 9126 a 14 de febrero.
    www.rtve.es/noticias/20220214/coronavirus-muertes-sexta-ola-superan-cu
  10. #63 sí, es irónica.
    Y más cuando PB cometen el mismo error que cometieron ya varias veces, y muy recientemente.
    Hace unos meses habían también quitado todas las restricciones, y después de unas semanas los casos se habían disparado como nunca, teniendo de los más altos índices de casos diarios por millón.

    Se ve que les encanta cometer los mismos errores...
  11. #73 Cada uno la mide como quiere... y no hablo de "incidencia" si no de casos por millón...
    En todo caso le quitas un 0 y en paz... :-D
  12. #21 Claro, y seguirá ahí por mucho que bajen las cifras, qué se han creído.
  13. #92 La mascarilla no se usa para protegerte a ti, sirve para no contagiar a los demás. Yo puedo llevar mascarilla al supermercado, pero si otro que tenga el COVID no la lleva me podría contagiar. Alguien que quiera riesgo cero puede optar por no ir a un bar, pero a hacer la compra va a tener que ir.

    Respecto a lo de la incoherencia de las medidas, estoy de acuerdo, pero es por priorizar cuestiones económicas a puramente sanitarias. Está claro que hay más probabilidades de contagiarte dentro de un bar sin mascarilla que por la calle, pero si prohibes lo primero el del bar tiene que cerrar y hay que pagar ERTEs y en cambio lo segundo aunque no sirva de mucho "solo" provoca incomodidad entre la gente.
  14. #113 No, cuando bajen mucho las cifras sí se podrá despedir de la pandemia, pero es que ayer hubo 54.000 casos en Países Bajos.
  15. #86 sintiendoos
  16. Me parece prematuro, pero solo el tiempo lo dirá.
  17. #114 Eso que dices no es así. Tu puedes ir perfectamente a un supermercado rodeado de contagiados sin mascarilla, que si llevas mascarilla fpp2 tú solo no te vas a contagiar.
    Y así lo dice el estudio científico que publicó hace poco ElPaís: elpais.com/sociedad/2022-02-12/esto-es-lo-que-tardarias-en-contagiarte

    Puedes estar en un interior rodeado de gente contagiada sin mascarilla, que con una fpp2 no te vas a contagiar hasta que pasen 2.5 horas y contando que estén todo ese tiempo a 2 metros o menos de ti, si mantienes más distancia con ellos sería aún más tiempo.

    Por lo tanto, al menos en todos los casos que se mantenga menos de 2 horas de contacto cercano la mascarilla (como supermercados, transportes urbanos, etc,...) debería ser coherentemente únicamente opcional. Y más, como digo, teniendo todo lo demás como bares, discotecas, o reuniones en ámbitos privados perfectamente disponibles sin llevar mascarillas.
  18. Aquí las charos y los pacos seguiran chillando a los demas pasajeros en el metro que se pongan la mascarilla porque tienen mucho miedito.
  19. #74 Para algo siempre va a valer, y cuanto más, mejor.
    Si se decide no parar la hostelería por el impacto económico, que a saber si es buena idea o no, no quita que debamos quitar el uso en otras zonas en las que algún bien, por poco que sea, hará.

    También es cierto que el uso no es el idóneo. Estoy cansado de ver a gente con la nariz fuera de la mascarilla o gente que si se sienta en una cafetería lo primero que hace es quitársela y que no se la vuelven a poner hasta que se van a casa, lo que es un uso incorrecto
  20. #120 Sí, a parte de por el daño económico, también está el ciclo constate que supone cerrar bares, para que luego en cuanto los abras de nuevo volver al ciclo de contagios previos. Al final sólo es retrasar por un tiempo el problema, lo que no es muy efectivo.
    Respecto a lo de "Para algo siempre va a valer, y cuanto más, mejor" me he referido a eso en #118
  21. #118 El artículo que pones habla de contagio directo por aerosoles y presupone que se lleva la mascarilla correctamente colocada. Ya te puedo asegurar que el 95% de la gente no lo hace así. Sin contar el coste que implica, porque una ffp2 no tiene más que unas pocas horas de vida útil.

    Por ejemplo tengo un caso de un familiar que se contagió en su trabajo llevando todo el rato ffp2.
  22. #97 Máximo desde marzo 2020? Va a ser que no. Y ahora se están notificando muchísimos atrasos, además de que se considera muerte covid quienes tengan pcr positiva en meses anteriores.

    Con el miedo y las mentiras a otro lado
  23. #105 Qué dices loco? No leo el artículo, como voy a leer un tocho de comentario? :troll:
  24. #108 eragorn tendrá razón, esta ultima de rutte no me la he visto/leído en detalle aun, por eso tampoco concretaba en mi comentario, solo ponía cierto porcentaje y quitar en general.
    Y confirmo subjetivamente lo que indica del teletrabajo, ya era muy común antes de todo esto.
  25. #124 Es interesante su lectura, al final resulta que el mayordomo es el asesino :troll:
  26. #53, es tan sencillo como irte a la web de Sanidad y mirar la página 3. Y eso que tienes que tener en cuenta que son datos no consolidados porque habrá fallecimientos del fin de semana aún no notificados, te pongo un ejemplo:

    - 08-Feb: dice que
    * viernes 04-Feb: 103 defunciones
    * sábado 05-Feb: 75
    * domingo 06-Feb: 94

    - 15-Feb: dice que
    * viernes 04-Feb: 142
    * sábado 05-Feb: 103
    * domingo 06-Feb: 146

    Uno esperaría que, tras dos años, ya supiésemos cómo funciona el cómputo de contagios y fallecimientos.

    El caso es que, con datos no consolidados, entre el viernes 11 y el domingo 13 fallecieron al menos 285 personas que no se van a poder enterar del dizque final de la pandemia.

    P.D.: Ojalá no tardemos muchos meses en que se confirme que la pandemia se convierte en endemia y que el SARS-CoV-2 pasa a ser una gripe plus plus. De momento, aún no.

    cc/ #11
  27. #22, como dice #31, no se ha ido de las manos tras el 1 de febrero, empezó a irse de las manos antes, pero tampoco ha empezado a bajar tras el 1 de febrero y resultaba pues un momento un tanto cuestionable para tomar esas medidas.

    Por cierto, en Dinamarca, uno de los países OECD con menor mortalidad coronavírica, están batiendo récords nacionales de mortalidad; como tienen cifras de vacunación ligeramente superiores a las nuestras, su mortalidad no se parece a la nuestra de primavera de 2020 (19 muertos por millón de habitantes al día, o 19 MPM), o siquiera a la nuestra de invierno de 2021, pero 5 MPM* (y subiendo) no es poca cosa.

    Cuando uno lleva meses, años haciendo algo bien, precipitarse a la hora de dar la cuestión por zanjada tiene consecuencias funestas.

    P.D.: * World-o-meters tiene una función que te permite evaluar medias móviles en las gráficas de contagios y muertes

    cc/ #14 #21
  28. #31 Engañate dice. Yo no defiendo o ataco lo que hagan pero es obvio que no se disparan los casos ese día, y las muertes u hospitalizaciones son reflejo de días anteriores, una o dos semanas. Mi crítica es contra el sensacionalismo del titular.
  29. #129 Tú critica lo que quieras del titular. Tu comentario no iba de eso sino que respondías a mi pregunta retórica sobre Dinamarca.

    Primero que sí se les ha ido un pelín porque algunas cifras, por lo visto, son de récord de toda la pandemia, pero además, aunque no tengamos eso en cuenta, ya lo tenían alto de antes y la ligera tendencia que tenían a la baja ha desaparecido para volver a la anterior, a la de unas semanas antes.
  30. #98 ¿Datos?
  31. #130 Un pelín es bastante diferente de se dispara, y sobre todo insuficiente como para usar la retórica en esa pregunta y sugerir que ha sido un despiporre a partir del día 1. Además mira de nuevo la imagen, el día 2 (que es cuando se reportan los casos del día 1) fue cuando se alcanzó el máximo diario hasta la fecha, 52.009 casos. Y los del día 1 son casos de contagios que sucedieron antes de esa fecha.

    No he dicho ni diré que va a evolucionar a mejor o a peor a partir de ahora, pero a día de hoy tu comentario es erróneo (sugerir que les va mal debido a las nuevas medidas), y la noticia es sensacionalista.
  32. #107 Hay varias semanas con esas cifras publicadas.
  33. #103 Cuándo la calle está concurrida nadie va a respetar la distancia y cuando vas a entrar en un interior hay que ponérsela, entonces merece la pena discutir para no ponérsela, cada uno elige,en mi ciudad la mayoría la lleva, salvo los fumadores.
  34. #94 La P Word xD
  35. #133 La semana de la sexta ola con más fallecidos notificados es la del 23-30 de enero, donde fallecieron esos 2000 que comentas, con múltiples retrasos, especialmente de Cataluña. En ninguna otra se llegó a esa cifra.
  36. #97 Tengo la misma sensación. De que todo lo hecho de poco o nada ha servido y que nuestra única posibilidad es que se acabe sola.
  37. #138 Trabaje con las fuentes orignales para evitar errores.
    Por ejemplo, los datos de defunciones de la última semana son 625

    www.mscbs.gob.es/profesionales/saludPublica/ccayes/alertasActual/nCov-
  38. #132 Lo de pelín era un pelí sarcástico.

    Yo ni he dado a entender en mi comentario inicial que se haya disparado nada. La idea es que dar por finalizada la pandemia por decreto es, a día de hoy, un absurdo.

    Los datos respaldan esa afirmación. No hay más que decir.
  39. #112 no, la incidencia es de 4804 por cada 100.000 habitantes, no por millón.
    Aunque veo que ayer bajó a la mitad: 2 891

    Lo he visto aquí: x-y.es/covid19/paises-bajos.pais
  40. #110 #127

    ¿Que punto de mi comentario os está dando a entender que no conozco los datos de mortalidad?.

    Es tan sencillo como indicar correctamente que no han muerto 601 personas en un día que es lo que se da a entender.

    Por otra parte, en algún momento habría que empezar a distinguir muertes con covid de muertes por covid, especialmente en escenarios con tan alta incidencia.
  41. #144 No hay más que decir suena demasiado arrogante. Estamos entrando en temas ya muy subjetivos, en los que tu opinas que habría que esperar más para volver a la normalidad, pero hay mucha gente que opina diferente y también se basa en números/datos. Yo opino que habría que esperar más para volver a esa normalidad, rebajar ciertas restricciones y mantener otras. Pero es solo mi opinión.

    En el tema de los casos de Dinamarca hoy están en 40k, 11k menos que hace una semana. Vuelvo a repetir que la discusión viene de considerar que la eliminación de restricciones el 1 de febrero a causado un aumento disparado, o caos en la situación danesa, lo cual los datos no respaldan. Si no estamos de acuerdo en eso, creo que no estaremos de acuerdo en nada. Un saludo! :-)
  42. #139

    Pero que ya se ha dicho que son retrasos en la notificación, a ver si crees realmente que se pasa de 100 a 1500 muertos de un día para otro.

    Y de bonus...

    www.vozpopuli.com/espana/muertos-covid-sanidad-recuento.html?fbclid=Iw
  43. #147 Yo no tengo que estar o no de acuerdo con nadie, es sólo ver los datos.

    Ya que nos ponemos exquisitos con los números o, si eso, nos ponemos al cherrypicking, dejo a un lado la gráfica de google y nos vamos a www.worldometers.info/coronavirus/country/denmark/ y vemos que, cáspita, en efecto, hace una semana había unos 11.000 y pico casos diarios más que hoy... pero, recórcholis, hoy hay 12.500 casos diarios más que anteayer. En la web hay información desde el principio de mes (que haya podido ver y en el móvil no me apetece rebuscar ni hacer muchos cálculos) y a ojo de buen cubero parece que la media está por encima de los 40.000 casos nuevos diarios.

    A ti te podrá parecer aceptable pero a mí no. Dinamarca tiene una población un poco mayor al doble de Galicia (es lo que conozco en datos porque los he revisado a diario desde hace año y pico largo, no hago estudios pero los compruebo). Galicia hoy tuvo menos de 3.000 nuevos, proporcionalmente algo así como el 15% (ojímetro) de lo que Dinamarca. Y en Galicia ya nos parece la hostia este número de casos, pero es que me parece que ni en el pico de la sexta ola hemos llegado a datos equivalentes.
  44. #149 La media a 7 días del 28 de enero es mayor a la media a 7 días a día de hoy 15 de febrero. Yo no entré nunca a cuestionar si sus cifras son altas o bajas, largas o anchas, rubias o morenas (soy gallego y sigo las cifras de Galicia todos los días también), si no el hecho que desde el 1 de febrero y debido al cambio en las restricciones (o más bien eliminación de ellas) no se ha producido una explosión significativa de casos o un cambio dramático en absoluto, es así de simple. Ya tuvieron más de 40k casos e incluso 50k antes del 1 de enero.

    Yo no tengo que estar de acuerdo con nadie tampoco, pero es bonito intentar buscar soluciones o la verdad cuando se discute, de eso se trata, no de ganar. Apertas.
  45. En Españistan mientras, esperando a la siguiente ola...
  46. #150 La primera gráfica demuestra un segundo pico. No me he parado a ver las fechas exactas pero ya aquí salieron noticias sobre los datos tras quitar restricciones.

    Quiero entender a que te refieres a que no ha sido la hecatombe mundial, pero quitar las restricciones ha aumentado los casos, es un hecho. También hay que tener en cuenta que el que se quiten las restricciones no significa que todo el mundo haga el imbécil.

    Tú no eres más gallego que yo, pero sabrás también que aunque se hayan quitado restricciones como la obligación de la mascarilla en la calle, la gente sigue llevándola mayoritariamente, lo contrario es excepcional, incluso en entornos rurales y a solas.

    En fin, creo que estaremos de acuerdo en que los factores son múltiples, por lo que hacer un estudio detallado es complicado. Pero las tendencias...
  47. #152 ¿No soy más gallego que tú? Jajaja espera que miro a ver cuantos puntos tengo :-D :-P
    Yo mantenía las distancias con mis padres ya en febrero de 2020, viví en China y la visité por última vez a finales de 2019, así que sabía que era serio el tema. Lo consideré siempre muy seriamente y fui/soy muy disciplinado, pero mis comentarios no van en contra de ello. Solo juzgo noticias que considero sensacionalistas, por lo menos a estas alturas. Como dije anteriormente, ya veremos en unas semanas.
  48. #153 Hombre, era por decir algo, no voy a comprobar quién tiene 8 apellidos galaico-portugueses ni nada por el estilo. Tampoco he dicho que lo seas menos. No tengo datos.

    Sí, a ver qué pasa en unas semanas, pero ahora estábamos comentando los datos de ahora y recientes, no lo que pasará en un futuro. Ojalá mejore.
  49. #154 jaja no me molestó, tranqui, pero me hizo gracia. Un saludo!
  50. #155 Los emojis así parecían indicarlo pero non vaia se-lo demo.

    Saúdos.
  51. #146 601 en el fin de semana, ya se ve que miras los enlaces a los que contestas y 9127 en la sexta ola para que te dejes de chorradas que si Cataluña a mandado más o menos y tengas la fotografía completa.
  52. #146, el otro día dijeron a @mianrey que el gobierno francés lo computa, y que las muertes se minoraban en aproximadamente un 10 %. Busca el tweet, no tengo el enlace.

    Mejor que sean e.g. 130-135 y no 150 las muertes diarias por coronavirus, pero vamos ... la pandemia se acabará cuando se acabe, no cuando un político lo diga, igual que llevar mascarilla no era mala idea al principio por mucho que Fernando Simón lo dijera, igual que no iba a haber solo un par de casos por mucho que Fernando Simón lo dijera, etc.
  53. #146 Y en España el que se muere de un infarto con covid, se ha muerto de un infarto. ¿Tienes claro ya que puntos de tus comentarios me dan a entender tu desconocimiento?
  54. #157 #159

    1. En ningún momento he hablado de fin de semana, no se de dónde te lo sacas.

    2. El criterio para notificar muerte por covid no es el mismo en todas las comunidades, por lo tanto si mueres por infarto con una prueba positiva, se puede notificar por covid.

    3. No has entendido ni el primer comentario que he hecho, no me preocupa mucho que dudes de mi desconocimiento.
  55. #160 Pues que los 601 se refirieren al ultimo fin de semana. www.rtve.es/noticias/20220214/coronavirus-covid-directo-espana-mundo-u

    El criterio de causa de la muerte es la causa de la muerte.

    Tu primer comentario pretendía quitar peso al mío que enlazaba la noticia de 601 fallecidos en el ULTIMO FIN DE SEMENA, no en un día. Y no dudo en absoluto de tu desconocimiento.
  56. #161

    Mi primer comentario pretendía ampliar la información del link, ya que aunque se hayan notificado 601 muertes, no han fallecido 601 personas que sepamos este fin de semana.

    Por cierto, ¿el criterio de muerte siempre es la causa de muerte?

    www.eldiario.es/canariasahora/sociedad/presidente-canarias-pide-criter
  57. #161 "Nosotros trasladamos lo que los sanitarios que llevan la certificación de defunción ponen en los documentos y mantenemos que son personas que fallecen con COVID, aunque la muerte sea por otra razón, pero tienen una PCR positiva. Lo hemos trasladado internamente a la Comisión Interterritorial y espero que esto se solvente lo antes posible"
  58. #162

    Datos necesarios en todo certificado médico de defunción
    Identificación del fallecido.
    Datación (día y hora) y lugar de la muerte.
    Causas inmediatas y fundamentales del fallecimiento.
    Datación del documento.
    Identificación del médico que firma el certificado.
    A instancia de quién se firma el documento.
    Identificación del Colegio de Médicos según el modelo oficial de certificado de defunción distribuidos por los colegios profesionales.

    "Mi primer comentario pretendía ampliar la información del link, ya que aunque se hayan notificado 601 muertes, no han fallecido 601 personas que sepamos este fin de semana"
    Si, pero hasta este comentario no te has enterado que la cifra correcta o incorrecta, pertenecía al periodo de un fin de semana y no de un día.
  59. #88 te cuento:

    humor
  60. #13 se te ha olvidado decir "y gracias a las vacunas, que salvan vidas"
  61. #67 si no pasará el tiempo, no nos haríamos más viejos.. :roll:
  62. #100 Eso es Cherry Picking de libro.
    Ve a la wikipedia y pon tu ejemplo para ilustrar el articulo: es.wikipedia.org/wiki/Falacia_de_evidencia_incompleta
  63. #90 Pero no me han dado el premio. Que injusta es la vida...
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