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El Papa Francisco fulmina las bases ideológicas y prácticas del neoliberalismo

Contundentes definiciones en la última encíclica papal sobre la globalización, el rol de los Estados, la propiedad privada, el liberalismo, el populismo, las políticas de asistencia social, las finanzas, las deuda de países pobres y los pactos sociales. La posición del Papa Francisco genera muchísima incomodidad en el poder económico y en grupos sociales y mediáticos conservadores.

| etiquetas: neoliberalismo , papa , crisis , pobreza
Comentarios destacados:                  
#3 #2 la diferecia es que las bases ideológicas del comunismo es de compartir, igualdad y empatía. Las del neoliberalismo son el individualismo, la codícia y el egoismo.
Que luego la práctica sea una mierda en todas no lo discuto, pero el neoliberalismo es desigualdad desde su definición.
  1. Estoy deseando ver las respuestas de los meneantes que dicen que no existe el Neoliberalismo.
    Alguno de ellos claro defensor de la Iglesia Catolica
  2. #1 yo estoy deseando que le pregunten al Papa por el neocomunismo

    Que tampoco existen, dicen en Menéame. Algunos de ellos, claros despotricadores de los Papás.. menos si dicen lo que quieren oír
  3. #2 la diferecia es que las bases ideológicas del comunismo es de compartir, igualdad y empatía. Las del neoliberalismo son el individualismo, la codícia y el egoismo.
    Que luego la práctica sea una mierda en todas no lo discuto, pero el neoliberalismo es desigualdad desde su definición.
  4. #2 Nadie le ha preguntado nada al Papa, es una encíclica Papal para todos los fieles católicos.

    Erejes abstenerse. {0x1f606}
  5. #2 Neocomunismo? Existe el comunismo y existimos los comunistas. Y no tenemos problema ni en decir que lo somos ni en plantear lo que defendemos. Los que se ocultan tras baratijas ideologicas, o reniegan de lo que son son otros.
  6. #5 Habstenerse.
  7. Entonces los altos funcionarios de la iglesia Españole solicitaran la independencia.
  8. #6 lo mismo con el liberalismo y los liberales xD
  9. #9 No es lo q me dice la experiencia. Pocos que dicen ser liberales lo son. Hay mucho conervador que se vende como liberal. Luego te defiende a la iglesia, a la monarquía,....
  10. #7 Havstenerseh
  11. #8 Eso, que se piren y así no habrá que dilapidar dinero con ellos.
  12. Bergoglio habla de Economia como si supiera....de Politica como si tuviera idea....de lo que no le he oido hablar es del mensaje de Jesus, ni de Religion ni de nada de eso....se habra equivocado de puesto?
  13. #10 es que PP o Vox no son liberales, son conservadores. En España no hay partidos liberales, hubo una vez el partido libertario, pero tuvo 5 votos xD
  14. #6 Eso es cierto. Desde la derecha y las ideologías individualistas reniegan de lo que son y se esconden tras palabras bonitas. Debe ser que son conscientes de que lo que hacen está mal. "Yo no soy un tirano que quiere hacer lo que le de la gana sin represalias, soy un libertario que busca mi libertad, pero sólo la mia, y nada más que la mia, y tus derechos no deben afectarme ni mis decisiones deben ser objeto de responsabilidad".
  15. #10 Es neolengua en su estado puro. No es esclavitud, es la libertad de poder dar órdenes a otra persona y que obedezca. No es tiranía, es la libertad de hacer lo que me da la gana. No es anarcocapitalismo, es la libertad de poder explotar a todo el que pueda.

    La libertad individual es la capacidad de poder elegir libremente mientras no se invadan las libertades y derechos ajenos. Cuando tu libertad lo invade, no estás ejerciendo la libertad. Ningún libertario pedirá una libertad que coarte las libertades ajenas, pues de lo contrario, todos seríamos libertarios, hasta el mayor dictador, y por lo tanto, la palabra libertad carecería de significado.
  16. #14 PP o VOX no son liberales pero tienen grandes influencias liberales (especialmente VOX) y en grandes partes de sus programas economicos. Ademas hay no pocos liberales en estos aprtidos o apoyandolos.
  17. #18 entonces ¿dices que la teoría del comunismo es buena mientras que la del neoliberalismo es la ley de la selva? Estamos de acuerdo, No pretendía nada más.
  18. #6 Jaja, y luego te llaman ¡progresista! como si fuera un insulto, los que no son ni de izquierdas ni de derechas, detector de derechistas infalible, ¡todos los políticos son iguales! ¡doble moral!...
  19. #3 las buenas son las mias y las malas son las otras pero oye que estoy "analizando" xD xD xD
  20. #2 A ver, hijo. El Papa habla del modelo dominante en el mundo y de la causa de la mayoría de las injusticias sociales mundiales, no de los modelos residuales y sus injusticias superlocalizadas y además hostigados por la mayoría de los gobiernos poderosos del mundo. Porque el Papa habla de lo que en este momento amenaza a la mayoría, no de lo que amenazaba a la mitad del mundo hace más de 20 años.
  21. #17 sí que tienen algunas medidas liberales, como la reducción del peso del Estado, sobre todo VOX. Pero claro, luego se pierden en nacionalismos patrios y conservardurismos...
  22. #3 las bases ideológicas del comunismo es de compartir, igualdad y empatía.

    Esto es falso. Compartir vale, igualdad ni de broma es una base del comunismo, si acaso la equidad. Y de empatía los comunistas van muy justos, aunque ellos piensen lo contrario.
  23. #24 ¿falso? Compartir esta claro, igualdad y equidad son sinónimos, vale el matiz, aceptamos equidad, pero es obvio que si. Lo de la empatía es lo único que se puede discutir porque no se dirá explicitamente en las definiciones, pero es evidente que una ideología que busca que tu vecino no tenga un nivel de vida peor que el tuyo es empatía.
  24. #25 igualdad y equidad son sinónimos

    La diferencia no es un matiz sin importancia. De hecho para el comunismo es bastante importante la diferencia entre ambas.

    Lo de la empatía es lo único que se puede discutir porque no se dirá explicitamente en las definiciones, pero es evidente que una ideología que busca que tu vecino no tenga un nivel de vida peor que el tuyo es empatía.

    Lo puedes entender que lo que buscas es que tu vecino no tenga un nivel de vida MEJOR que el tuyo. Y eso de empatía tiene poco, más bien envidia. El comunismo se ha sentido siempre bastante cómodo en la pobreza de la gente, lo importante era ir a por los ricos y burgueses, y lo de sacar a la gente de la pobreza ya si eso cuando tengamos tiempo.
  25. #26 todo lo que dices son interpretaciones tuyas sobre los casos historicos, y esto ha empezado hablando de los principios teóricos. Si buscas cualquier descripción de estos se habla de igualdad.

    Lo segundo, estás interpetando como te da la gana los objetivos de esa igualdad. No me parece un argumento
  26. #27 Igualdad es que todos los ciudadanos paguen o bien el mismo IRPF o directamente pagar la misma cantidad total de impuestos. Eso es igualdad y no te lo firma ningún comunista.

    Si buscas cualquier descripción de estos se habla de igualdad.

    Escrita por gente que no entiende la diferencia entre igualdad y equidad.

    estás interpetando como te da la gana los objetivos de esa igualdad.

    Los últimos 100 años de historia hablan por sí solos.
  27. #28
    Si, igualdad es que todos los ciudadanos midan 1,80, o que todos o que todos seamos tan tontos como para no entender una idea sencilla, igualdad se puede referir a muchas cosas, pero si te das un tiempo igual llegas a comprender a que se refiere en este caso.

    En cambio tú si que conoces la diferencia entre igualdad y equidad, que no es el caso del comunismo, que busca igualdad, no equidad.

    Los últimos 100 años de historia hablan por sí solos.
    te repito que estamos hablanod de los planteamientos de TEORIA
    TEORIA TEORIA TEORIA TEORIA TEORIA TEORIA TEORIA TEORIA
  28. #29 En cambio tú si que conoces la diferencia entre igualdad y equidad, que no es el caso del comunismo, que busca igualdad, no equidad.

    Aunque lo repitas 100 veces, no se convertirá en realidad.

    te repito que estamos hablanod de los planteamientos de TEORIA

    Pues ya que estás poniendo tan tiquis-miquis con las definiciones teóricas búscame la teoría neoliberal que diga que busque la desigualdad. Tú mismo has dicho que el neoliberalismo es "desigualdad desde su definición"
  29. #3
    No olvidemos que los primeros cristianos fueron los primeros comunistas, vivían en comunidad y como cuenta el libro de "Los hechos de los apóstoles" en su capítulo 2 versículos 44 y 45:
    "Hechos 2:
    44 Todos los que habían creído estaban juntos, y tenían en común todas las cosas;
    45 y vendían sus propiedades y sus bienes, y lo repartían a todos según la necesidad de cada uno."
  30. #30
    lo que tú quieras, igualdad, equidad o como te apetezca, está claro que el comunismo busca que todos tengan lo mismo, sea mucho, poco, o como sea, eso no lo voy a discutir.

    ves, ahí ya me parece que hay más tema de discusión:

    Para Joseph Schumpeter. es absurdo establecer una relación entre desigualdad e injusticia pues, según el, la desigualdad es un componente inherente a la condición humana. Esta perspectiva es retomada por el pensamiento neoliberal. Para F. Hayek, las desigualdades sociales son simplemente la expresión de las diferentes capacidades de adaptación al mercado y, por lo tanto, inevitables. K. Popper va todavía más lejos cuando afirma que la existencia de las grandes fortunas es beneficiosa para la sociedad pues permite su desarrollo evolutivo creativo2.

    según muchos puntos de las distintas teorías liberales, la desigualdad es una necesidad para el funcionamiento del mercado. si no existe una desigualdad no hay incentivo, no hay capitalistas, no hay asalariados y no hay competitividad.
  31. Como economista, cada día estoy más convencida de las bondades de la Economía Social (cooperativas, mutuas, sociedades laborales, largo etc.) frente a la economía tradicional capitalista, porque es una realidad que tiene ya más de un siglo de historia y queda fuera de las muchas quimeras idealistas y nefelibatas que he oído a lo largo de los años.

    Edit: y hacia este realidad ya apuntaba Marx en el siglo XIX.
  32. #13 Dirige uno de los Estados más influyentes y más ricos de la Tierra, algo sabrá.
  33. #2 Yo estoy deseando de que pasen 500 años y dejen ya algunos de dar la tabarra con el comunismo, que ya fracasó hace bastantes décadas y que sigue saliendo a la palestra como el Y TÚ MÁS económico en cuanto alguien critica un pelín el capitalismo actual.

    Es agitador. Qué tenacidad. Comunismo comunismo comunismo...
  34. que no se fie... que pasará a ser el sucedor de Juan Pablo I
  35. #17 efectivamente muchos liberales votan ahí como mal menor. Pero ciertamente ni de coña se puede considerar al PP como liberal. Ni a vox tampoco, aunque tiene ciertas cosas q so
  36. #1 Imagino que va a desmontar el banco del Vaticano y devolver las propiedades de la Iglesia para antes de navidades :roll:

    Pura palabrería, religión para aquellos que no quieren oir misa. Es el Sr. Burns con el gorrito de Jimbo de la Santa Sede.
  37. A este lo van a suicidar como a Pío XII...
  38. #3 mirandolo desde otra perspectiva, el neoliberalismo nos trata a todos como personas capaces de forjarnos una vida digna con esfuerzo, mientras que el comunismo rompe esa igualdad y se empeña en considerarnos a todos incapaces de tomar decisiones
  39. #2 recuerda que lo que dice el Papa es la palabra de Dios, así que si el Papa habla con preocupación del neoliberalismo y no habla de neocomunismo, es que eso es lo que le preocupa a Dios.

    Lo siento son vuestras reglas y tenéis que respetarlas.
  40. Este Papa es lo mejor que podía pasarle a la iglesia católica: alguien que la renueve desde dentro y desde lo más alto. Obviamente se quedarán muchas cosas pendientes, pero me parece un tío más honesto y con más narices que cualquiera de los últimos papas. La prueba está en cómo le odian los obispos más rancios y reaccionarios.
  41. #24 de "compartir" nada. Tu compartes cuando lo haces porque quieres. Si te "obligo a compartir" se llama robar
  42. #24 Lo que piensen es ideología. No mezcles si quieres componer una oración con algo de coherencia. Critica cada aspecto es su categoría.
  43. #2 nos ha jodido, no se despotrica contra alguien porque si, sino por lo que dice o hace.
  44. #3 Intuyo que el hecho de que hayan elegido una serpiente para representarse en las redes no es casualidad, por mucho que despues quieran venderte la historia que quieran venderte con el don't tread on me, pues ellos en el fondo saben lo que son
  45. Hasta que no donen el 100% de lo que tienen a la caridad seguirá siendo una secta que roba a la humanidad, como para venir a dar consejos de liberalismo, comunismo o lo que les de la gana.

    No actúan en base a su propio libro de normas sectarias.
  46. Por un momento creí haber leido "El Papa Francisco humilla las bases ideológicas y practica el canibalismo"... Ya me voy.
  47. #2 pero si va ganando el neoliberalismo!!!!!!11
  48. #26 La RAE discrepa; igualdad y equidad no son sinónimos.
  49. Para comenzar cuando alguien suele hablar de neoliberalismo, realmente se refiere a socialdemocracia, y este no es un caso especial.
    Si lo que se quiere es atacar a liberalismo, pues hacedlo bien, el liberalismo no solo defiende la libertad económica sino también la libertad individual, algo que las sufragistas agradecerán a los liberales. Referente a la parte económica, los países que tienen más libertad economía (por lo menos dentro de lo que se mide), son curiosamente los más ricos:
    www.heritage.org/index/ranking
  50. El cristianismo es un origen un proto comunismo, apología de la pobreza y del buenismo.
  51. #3 Ese comunismo será el de Narnia. Los ejemplos prácticos acaban en miseria para casitodos por igual.
  52. Del jefe de esta religión lo único que me interesa es la firma en la derogación del concordato español.Y acto seguido su eliminación en centros de enseñanza.Luego,que se autofinancien sus mierdas como yo me pago las mías.
  53. #33 si tú referencia en economía es Marx deberían quitarte en título de economista
  54. #13 debería ser comentarista en Menéame
  55. #18 El Papa tampoco quieres ser deshonesto.
    Los primeros cristianos practicaron la postura de comunidad de bienes.
    Por eso avanza hacia la doctrina la comunista de Jesucristo.
  56. #3 Dime un país comunista donde se haya aplicado eso de "compartir, igualdad y empatía". En todos los casos donde se ha aplicado ha resultado en autoritarismo, violencia y pobreza. De nada sirve decir que la base era todo bondad, porque algo en esa base falla si siempre que se trata de llevar a la realidad genera los mayores infiernos sobre la faz de la tierra.
    Si nos ponemos rigurosos si la base del comunismo es "compartir, igualdad y empatía" las bases del liberalismo son "libertad, igualdad ante la ley y defensa de la propiedad privada" Al contrario del comunismo los países donde se aplicó el liberalismo son los más prósperos que existen, y donde la pobreza es menor. Con todos sus problemas, te guste o no, el capitalismo es el único sistema que conocemos que nos hace prosperar económicamente y salir de la pobreza. Y como humanidad hemos probado sistemas de todos los colores. Saludos!
  57. #40 si todos partiéramos del mismo puntos, y todos tuviéramos la misma actitud ambiciosa y anteponer nuestros intereses a los del resto, pues si. Pero es un sistema que penaliza la bondad o la sostenibilidad.

    No me interesa el comunismo como opción, no tiene sentido, pero no por eso el liberalismo tiene que ser la mejor opción.
  58. #3 igualdad?? Que el que no trabaja tenga lo mismo que el que sí trabaja, esa es la igualdad del neo comunismo. Al final todos pobres y dando las gracias al estado por una cajita de CLAP

    Compartir... Las riquezas del vecino como si fueran tuyas por derecho. Eso no es compartir, es robar.
  59. #2 si el papa dice algo malo del neoliberalismo, no viene muy a cuento decir que el comunismo tal o cual...solo es un torpe intento de desviar la atención. Que es lo de siempre: "el comunismo es peor"...El neoliberalismo hace aguas y crea injusticia social. Y el comunismo no tiene la culpa de eso. Si la única manera que tienes de defender el liberalismo o el neoliberalismo es intentar señalar las carencias del comunismo, debe ser porque no tienes argumentos para defender ese sistema por sí mismo.
  60. #55 Bueno, se hablaba sobre comunismo en el hilo y por eso lo he puesto como ejemplo. Hay una gran cantidad de autores que tratan el tema de la economía social. En cualquier caso, Marx publicó uno de los libros más relevantes del siglo XIX qué has hecho tú para ir tan de sobrado? Los economistas no tenemos un solo referente, lo normal es tener muchos. Pero claro, que te voy a contar a ti Premio Nobel?
  61. 1. El liberalismo económico y político es la ideología más condenada por la Iglesia Romana a lo largo de los dos últimos siglos.
    2. Bergoglio es el Papa más youtuber y karateka -aquella pobre devota japonesa- de los dos últimos siglos
    3. Después del hundimiento de la práctica del protestantismo en toda Europa, está puede ser la primera década en la que la Iglesia Católica baje en número "bautizados" a nivel mundial. Mientras a Belgrado llegan de forma creciente grupos de católicos, incluidos muchos sacerdotes, para hacerse ortodoxos. La iglesia ortodoxa serbia es la más apartada de cualquier tentación de ecumenismo con Roma.
    4. Asfaltar de merengue las autopistas vaticanas hacia el cielo solo puede ser obra de un boludo peronista de Dios.
  62. #60 en nuestro sistema actual, los que más tienen no son precisamente los que trabajan, y lo de robar riquezas, daría para discutir como las riquezas del estado pasan a manos privadas. ¿no es robar que a nuestros hijos no les pertenezca nuestro país? Que vivan en un país propiedad de corporaciones
  63. #62 yo no hablo por mí, sino por tus referentes. Freud también fue un referente en su época y cambió la manera de entender la psicóloga, pero hoy sabemos que estaba errado al igual que Marx.
  64. #64 Eso es muy debatible. De todas maneras, eso de un país propiedad de corporaciones que significa exactamente? Cuáles son las riquezas del estado? Empresas públicas que solo sirven como agencias de empleo de políticos a cambio de votos?
    Los servicios públicos los pagamos con nuestros impuestos y sin empresas privadas difícilmente se pagan impuestos ni hay servicios estatales de calidad como sanidad, educación o pensiones.
  65. #65 Desconoces mis referentes y yerras al afirmar categóricamente que Marx o Freud estaban equivocados. Las ciencias sociales no son ciencias exactas. Ambos han sido refutados en algunas cosas pero no en otras. Por ejemplo, el análisis de Marx sobre el sistema socioeconómico de su época es brillante, por tanto, no se equivocó en eso.

    Que una persona conozca la obra de Marx no quita que también conozca, por ejemplo, los postulados de Friedman, pero eso no la hace comunista ni neoliberal. Es de primerito de carrera.
  66. #66 me refiero a los recursos naturales explotados por empresas extranjeras a muy bajo coste, como lo que querían hacer con el litio en bolivia, las minas de oro de Asturias o el petroleo en medio mundo. O la urbanización de toda la costa española por grandes grupos de inversión, o los grandes propietarios delas viviendas en ñas grandes ciudades.

    Por supuesto estoy en contra de las puertas giratorias, las empresas públicas que no se usan por los políticos para sus intereses son grandes servicios a los ciudadanos. Yo no estoy en contra de las empresas privadas, ni soy comunista ni quiero nada parecido. Pero si que cuestiono la legitimidad social de las grandes fortunas.
  67. #59 no he dicho que el liberalismo sea la mejor opcion. Solo he contestado a uno que decia que comunismo era igualdad y liberalismo desigualdad, dando la vuelta al argumento
  68. #32 la desigualdad es una necesidad para el funcionamiento del mercado

    Esto es una interpretación tuya.
  69. #70 no, es una necesidad para el funcionamiento de la economia liberal. y además una consecuencia directa de su aplicación.
    Amancio Ortega y un trabajador de bangladesh son igual de indispensables para sostener ese liberalismo, si no hubiera desigualdad no habría forma de mantener el mundo como lo tenemos, no podría haber empresarios emprendedores ni habría trabajadores que sostuvieran esas empresas. Es de cajón.
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