En la diana está Christian Dorsten, director del departamento de Virología del Hospital Universitario de La Charité de Berlín y jefe del centro de salud pública alemán que asesora al Gobierno de Merkel. ¿Por qué se critica al asesor científico de uno de los países que mejor han gestionado la respuesta a la pandemia?
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Joer, todos los encargados de esto tienen cara de "Señor, llévame ya de este valle de lágrimas".
En una frase te critican que no se confinara antes, que se siga confinado, que la economía así nos va a hundir y que la gente es una loca porque ayer se daban abrazos paseando a los niños.
Menos a las 20:00, a esa hora se sale a aplaudir con colonia y sonrisas
Cómo se le ocurre dar reportes con los datos que tiene sobre la mesa en ese momento, en vez de usar los datos de la semana siguiente (o incluso el mes siguiente). Qué insensato es el mamón. Cómprate una chistera y empieza a usar los datos del mes que viene.
¿A alguien le suena?
Imaginemos lo que estaria diciendo la ultraderecha y todo su aparato de propaganda-manipulación si aqui el gobierno hubiera tomado medidas expeditivas un par de semanas antes de lo que lo hizo y las cifras de la pandemia hubieran sido una cuarta o quinta parte de las que tenemos...
Que yo sepa, no había ningún país planteándose tener 20000 muertos ni nada parecido. Los casos que se iban detectando, se iban aislando, y se intentaban trazar sus contactos. Así se hizo hasta que estalló en el norte de Italia, y luego también en España.
- El 30 ó 31 de enero este tío dijo que en España no habría apenas casos. Nadie le obligó a decirlo, lo hizo él.
- El 3 de marzo supimos que teníamos ya un muerto con el bicho en el cuerpo. Muerto del 13 de febrero. Es decir, que es muy probable que ese muerto ya estuviera infectado cuando Simón dijo que aquí no habría apenas casos. Ya no es que no adivine, es que no sabía lo que teníamos en ese momento. Que, ojo, a lo mejor no se podía saber, no le culpo de ello, le culpo de afirmar lo que afirmó.
- El día 3 de marzo supimos de ese muerto gracias a que alguien dijo que se le hiciese la necropsia a quienes hubieran muerto de pneumonías extrañas. Si no, ni por esas.
- El día 3 de marzo, martes, Pablo Iglesias y Pablo Echenique estaban ocupados en llamar machistas frustrados y machotes a los que criticaron la chapuza de ley Montero. No es que tenga que ver con esto, pero es para situarnos en referencia temporal y para fijarnos en qué se estaba preocupando el gobierno entonces.
- Los siguientes días seguimos teniendo muertos, no ya sólo afectados e infectados, muertos. A ver que te lo ponga claro: M U E R T O S. Deja que la palabra te llegue a donde te pueda llegar.
- A pesar de ello, que claramente significaba que la predicción de Simón se había ido a tomar viento, por no decir otra cosa, no cambiaron de parecer. El propio Simón, muy al estilo del Abraham bíblico (a fin de cuentas su apellido es de origen judío, nota cultural irrelevante), tuvo a bien decir que si por él fuese, que su hijo acudiese a
sacrificarsela manifa del 8M que no pasaba nada.- No sé si lo he dicho ya. El sábado 7 de marzo teníamos 10 muertos y 450 casos. Se había ido la cosa de madre y no hicieron nada hasta 24 horas después, cuando ya habían tenido su manifa neofeminista. Manifa con aberrantes carteles con "mata más el machismo que el coronavirus". Espero que se les haya caído la cara de vergüenza a quienes los llevaron.
¿Ya?
Un científico y epidemiologo de verdad se habría plantado ante el poder político y habría dicho basta. Me da que Simon actuó en contra de su propio criterio científico ya que incluso en ocasiones hablaba de que dañaría la economía cerrar escuelas o hacer cierres concretos, ¿Perdona? ¿Desde cuando a un epidemiologo le importa la economía?
Lo que se le critica es esa más que posible interferencia del poder político, por decisiones de ganar 3 votos de las feministas de turno, hayan decidido alargar el lockdown del país o decisiones, por pura batalla ideológica. Si el día de la mujer hubiera sido el 25 de enero nadie habría dudado de su criterio ya que aún no se sabía "del todo". Pero el 8 de marzo y que aún no hubiera medidas drásticas y se permitieran manifestaciones tan enormes? Ahí Simon cayó a la altura del betún.
De un cargo público se espera que no cree alarma, otra cosa es que estemos acostumbrados a votar a subnormales y verlos detrás de un plasma.
Pero cuánto capitán a posteriori... No os dais cuenta del ridiculo que hacéis, aparte de no aportar nada más que mierda.
Un país lamentable.
Especialmente cunado estan en el bar y el cuñado de turno le dice a su mujer que no pasa nada mientras el Oso Cerdo va llegando y se va cargando a todo cristo. #19 Animo, hay gente que es incapaz de hacer un analisis critico de lo que ha pasado, que confunde sus pajas mentales con la realidad.
Que ojo, yo no fuí precisamente por eso, y yo creo que se tendrían que haber prohibido las concentraciones de gente a esas alturas, pero no hace falta mentir.
Si el infectado de vox se hubiera quedado en su puta casa en lugar de animarse para ir a un congreso a darse besos y abrazos por doquier...
Los contagios vinieron de Italia y China. Ningún país controló a los viajeros de ese país hasta que fue tarde porque los lobbys vendían que sólo era una gripe.
Pero por controlarlo a base de multazas basadas en la arbitrariedad de los policías en base a la Ley Mordaza, por salir a dar ruedas de prensa con los generales, por suspender el portal de transparencia, por pretender prohibir informaciones engañosas (en lugar de exigir el derecho a la información para poder contrastar), y seguramente por más cosas... no les llamo dictadores porque han ganado unas elecciones, pero sí les llamo fachas porque es lo que me parece este gobierno.
Y sí, es una pena que una gran masa de extrema izquierda se lo llamara si hubiera un gobierno de la derecha y estén callando ahora.
Si se toman las medidas pronto, mal por no poder demostrar que sean necesarias, y si se toman tarde, mal por no haberlas tomado antes.
No sé qué has interpretado pero, qué raro, es incorrecto.
Por el partido de futbol y Vistaalegre no te voy a preguntar, por los cercanías cargados de gente tampoco)
eh... no, no lo es.
Porque si pudiera pasar algo es obvio, salvo que el hijo le caiga mal, que le diría que no fuese.
No, tio, si hay un 0'1% de posibilidades de morir, no le prohibes que vaya. Estamos hablando de que se sabia que habia un virus pero tambien se sabia que la mortalidad era mínima en jóvenes.
Te equivocas, acéptalo, no pasa nada.
Christian Drosten (es Drosten, no Dorsten) es un reputado virólogo del Charité de Berlín que sabe mucho muchísimo de Coronavirus, ya que cuando casi nadie sabía de que va la película él tenía el culo pelado de investigar con el SARS y el MERS.
Al principio de la crisis fue consultor del gobierno, pero ahora (según declaraciones de hace una semana en su podcast) no lo es. Simplemente sigue investigando el virus y contándolo en su podcast. Evidentemente, su opinión es tenida en cuenta pero no forma parte de ninguna "task force" del gobierno en estos momentos.
Para eso está el Robert Koch Institut. El equivalente a Fernando Simón sería su director, Lothar Wieler.
Y bueno, que hay gente que le critica, pues vale. Pero la mayoría de la gente en Alemania reconocen su labor y entienden que el gobierno está haciendo lo que hay que hacer.
Pues no, no se podía saber, porque precisamente esta enfermedad tiene el problema de que se camufla más o menos bien en muchos pacientes.
Simón dijo que nuestros sanitarios estaban correctamente provistos de material y que estaban siendo testados. Esto es sencillamente mentira, ni había material, ni estaban siendo testados. Recordemos que hasta ahora España es el país con más contagios entre sanitarios.
La trola de los test han intentado irla supliendo, pero va malamente. A mi madre en concreto, le hicieron el jueves de hace dos semanas un test de los rápidos y dió todo el centro de salud negativo, incluyendo gente que tras hacerle pcr dio positivo, de ahí las coñas con laefectividad de los test.
" cuando Merkel declaró que según su comité científico un 70% de los alemanes podría contagiarse del virus y que habría que tomar medidas contundentes, en España Fernando Simón restó credibilidad a esa cifra en la rueda de prensa. Ahora, pocos la cuestionan."
Fernando Simón ha cometido varios errores de juicio pero está haciendo un servicio impagable ocultando la realidad y manipulándo los hechos. Es más político que científico y por eso le tienen de portavoz.
Lo siento pero me voy a repetir, porque hay fans que no quieren enterarse de lo que ha sucedido.
Veasé www.europapress.es/madrid/noticia-registros-civiles-madrilenos-registr
La suma de diferentes grupos de fallecidos recogidos por la Comunidad de Madrid elevó el número de muertes en Madrid a 12.879, un 83% más de los reconocidos por el Gobierno.
Hubo un gran descalabro sanitario que vemos en los registros históricos de fallecidos entre el día 14 de febrero y el 19 de abril, ahora la cosa ha mejorado mucho y por ello se han animado a empezar a dar los datos de otra forma, pero continuará el ocultamiento de los datos históricos de fallecidos entre el día 14 de febrero y el 19 de abril,
Porque ahora es fácil, pero en Febrero propones eso y te corrían a gorrazos.
En mi opinión, lo que esto demuestra es que, si el técnico que da la cara fuera cualquier otro ser del mundo, también sería criticado.
Si tuviera que puntuar su gestión, yo creo que, en general, lo está haciendo bien tirando a notable. Quizás no sobresaliente, pero en ningún caso un suspenso. Habla claro, no es excesivamente histriónico ni excesivamente serio, y es un técnico, no un político. Este tema va a desgastar a mucha gente y no me extrañaría que además de él, dimita más de uno de los que han estado dando la cara. Y no me parecería justo.
Como mismo era lógico pensar que podría ser jodida también era lógico pensar lo contrario.
A pesar de ello, decir que era solo una gripe es mentir.
A pesar de ello, la responsabilidad del gobierno era estar preparados para lo peor por si acaso.
En el momento en que se pusieron las pilas no tengo queja, pero esas dos cosas, lo siento, pero no me vas a convencer de lo contrario.
No hay ninguna razón que excuse que a primeros de Marzo siguieran tan panchos, ni hay ninguna razón para que a mediados de febrero no compraran un par de toneladas de mascarillas por si acaso.
Y victimismo, solo con mirar los 3 comentarios más votados...
cadenaser.com/ser/2020/03/07/sociedad/1583584691_962782.html
CC #19
"le diré qeu haga lo que quiera"=/= no hay ningún peligro. Simón dijo que cada persona valorara si iba o no, que el riesgo y la decisión era individual. No dijo que no hubiera ningún peligro en ningún momento, solo dijo que él no era quien para decirle a nadie si debía ir o no a la manifestación.
E insisto, que a mi me cae mal el tio y me parece que mintió en otras cosas, pero no hace falta que inventeis vosotros tambien
Seguí el tema de China casi diariamente...
Parece mentira que aún haya que decir eso a estas alturas.
En fin, estas estas diciendo al mismo tiempo que se sabia que el virus estaba desde el 13 de febrero de febrero y a pesar de eso que era importantisisisimo paralizar el pais el dia 23 dias despues con 10 muertos en vez de 24 dias despues con 30, en fin...
Pero no dijo que no pasaba nada ni que no habia ningun peligro, que es lo que estamos discutiendo
El sábado siete dices que había 10 muertos. Es evidente que eso implicaba casi mil muertos al día tres semanas después.
Yo no he dicho en ningún momento que la manifa del 8M sea el germen directo de los 20.000 muertos. He dicho que el gobierno no tomó medidas, y eso es una EVIDENCIA hasta que en la misma noche del 8M, no ya al día siguiente, la misma noche (palabras de ellos) vieron que los resultados se habían desbordado.
Lo cual tiene narices porque, a mi entender de paisano ignorante de pandemias, si la previsión inicial es "si acaso algún caso aislado" (me recuerda mucho al "son hilillos de plastilina") y resulta que empiezas a tener un muerto el día 13 de febrero y te enteras unas tres semanas después, pues oye, no sé tú, pero yo me lo replantearía todo y tendría claro que mi previsión inicial sería completamente errónea. Porque en esas tres semanas desde que murió el primero ¿cuántos más han muerto sin saberlo? ¿cuántos se habrán contagiado sin saberlo? Es imposible, al menos harto difícil, averiguarlo. Así que las primeras medidas se tendrían que haber tomado el 3 de marzo, máximo el 4. Pero en esa semana en la que el gobierno estaba peleándose llamánadose machistas unos a otros y dando verdadera vergüenza ajena, a ver quién era el guapo que tiraba de la cuerda para anular la manifa.
Y al no anular la manifa no se anulo nada más: partidos de todos los deportes, el congreso de vox, etc.
Pero tú no lo quieras ver ¿eh?
Si hubieran sabido que se iba a llegar a estos números de contagios y fallecidos, nadie hubiera querido celebrar el 8M ni en España ni en ningún sitio; se hubiera pospuesto a otro momento sin ningún tipo de problema, pues no tiene mayor importancia retrasar un evento a otro día si es por motivos sanitarios.
Hay iluminados y gente sin iluminacion, como es tu caso
Si te dan datos falsos y los transmites, no eres un mentiroso. Y lo mismo con las residencias, que muchas de ellas pasaban del tema. ¿También era culpa del gobierno?
Yo quería creerle, pero me parecía flipante que lo pudieran lograr de verdad. Evidentemente no podían.
Parecido a cuando detectaron a un señor de Sevilla al que acabaron detectando que se había infectado en un tablao flamenco en Málaga. No dijeron nada de nadie más, como si sólo se hubiera contagiado él ¿y los que estuvieron esa noche en el tablao? ¿y el que lo contagió a él? ¿y sus contactos?
Estos son los razonamientos que tuve en el mismo momento de tener esas noticias. Simón & Co. tuvieron más datos y capacidad de decisión. Si yo, un don nadie, pensaba que la cosa iba mal, no sé cómo ellos no lo pensaron también y, visto lo visto, desafortunadamente el tiempo me da la razón.
Sólo veo tres opciones. Una es la incapacidad para gestionar la situación, lo cual requiere de una dimisión o cese inmediatos. Otra es la negligencia. Tres cuartos de lo mismo. Y otra es que haya tenido presiones desde el gobierno para no evitar la manifa del 8M y por tanto también debería haber presentado su dimisión.
Porque, os recuerdo, este fue el que dijo que las fallas sí que había que pararlas porque vendría mucho italiano y ahí habría foco de infección, pero el 8M no pasaba nada porque era asistencia nacional y no éramos foco de infección. Teníamos ya varios muertos y cientos de casos confirmados, vete tú a saber cuántos no estaban confirmados, pero el producto nacional no era foco de infección...
Y hablas de los trastos machistas a la cabeza entre el gobierno. Haz memoria, el tema político el 8m eran las putas maletas de la delcy de Venezuela, ni el 8m , ni el coronavirus ni pollas. No había nadie pidiendo que se parara el país con 10 muertos. Que ahora somos todos listisimos.
Vamos, que algunos hablan de quitar a Pedro Sánchez para poner a unos políticos que no habrían decretado el confinamiento en aras a la economía, y que si hubieran estado desde mucho tiempo antes, habrían apostado por la sanidad privada, que se sabe que es mucho peor en casos como estos.
Yo tengo claro, repito, que si la previsión que hago es "como mucho algún caso aislado" y un mes después me encuentro con que tres semanas antes ya tenía un muerto, mi previsión ha fallado y tengo que replanteármelo todo. Ellos no lo hicieron hasta que, oh casualidad, los datos de la noche del domingo de las manifas fueron horribles y requerían acción.
Yo no soy de conspiranoias pero ¿no te resulta curioso que estén dando los datos por la mañana pero en ese caso hablasen de los datos del domingo por la noche?
Que hay que recordar esto, que aquí a la mínima te piden indemnizaciones por lucro cesante:
www.meneame.net/story/covid-ap-9-concesionaria-autopista-va-pedir-gobi