La propuesta se someterá a consulta en febrero del 2024, y afectará a modelos eléctricos puros e híbridos enchufables que en España aparcan totalmente gratis
#2 Ya era hora:
"La medida afectará a los vehículos térmicos o híbridos recargables de más de 1,6 toneladas de peso y a los eléctricos de más de dos toneladas."
Ojala tomen ejemplo el resto de ciudades
"Si yo no puedo, tu tampoco" A parte que el que haya visitado París en los últimos tiempos (y tenga recuerdos del París "de las luces") comprobará que precisamente el problema no son los SUVs.
Hay que generar nuevos impuestos, y si son "populares" ? mejor que mejor.
Ya era hora:
"La medida afectará a los vehículos térmicos o híbridos recargables de más de 1,6 toneladas de peso y a los eléctricos de más de dos toneladas."
Ojala tomen ejemplo el resto de ciudades
#1 Los sub son un problema con ruedas siempre que se utilicen para algo que no sea salir de tu plaza de garage de tu adosado para entrar a la autovía y llegar al centro comercial. El resto es causar problemas de aparcamiento, de seguridad en peatones, de estrecheces en calles y caminos, de visibilidad, de seguridad tanto para el conductor y los pasajeros como para el resto de conductores que se ven afectados por la conducción errática. etc etc.
Pero bueno, nunca el complejo masculino había dado tanto dinero a la industria automovilística.
#1 No se de qué hablas porque no he visto más bicicletas en mi vida que el ultimo viaje a Paris después de tiempo sin ir,amén de zonas peatonales cada vez más extensivas,estrechamiento de calzada para automóviles y cada vez menos plazas de aparcamiento y donde los "monstruos" tienen cada vez menos espacio.
#6 Claaaaaro porque todos vivimos en Madrid o Barcelona...
Salid de la burbuja, la mayoría de la población vivimos en zonas donde se necesita el coche para trabajar, para cualquier especialista que no sea atencion primaria...etc.
#9 ¿sabes que los suv tienen más éxito entre las mujeres no? A mi me gustan más los deportivos tamaño normal (pero con muchos CV eso si) y mi mujer quiere un SUV alto para sentirse segura. Los que yo quiero no podemos pagarlos y como quiero que ella también conduzca estamos mirando un suv "pequeño", el hynday tucson hibrido.
#6 yo solamente no lo necesito para llevar a los peques al cole o para ir al ambulatorio (aunque con las cuestas que hay, si llevo a mi madre pues también en coche). Para el resto? Coche, porque las distancias y las cuestas de esta zona no permiten otra cosa.
#18 Sport Utility Vehicle. En España llamamos así a los coches que parecen todoterrenos, pero realmente no lo son. En la mayoría de países también incluyen a los todoterreno en el pack, a falta de una palabra concreta.
La diferencia entre un SUV y un todoterreno es que el segundo tiene una capacidad real de salir del asfalto, y están equipados con tracción a las 4 ruedas, caja reductora, diferenciales bloqueables, y otros elementos necesarios para moverse fuera de caminos. No necesariamente todos, pero si varios.
Ejemplos de SUV: Seat Ateca, BMV X5, Renault Arkana
Ejemplos de todoterreno: Suzuki Jimny, Toyota Land Cruiser, Mercedes G
#6 Claro hombre, y cuando me tenga que ir a hacer la compra al super, que lo tengo a 3km (6km ida y vuelta) , me voy andando o en el patinete, y me vengo cargado con la compra de la semana. O cuando me quiera ir de vacaciones me voy en el ALSA, o cuando quiera ir a ver a mis padres, que viven a 40km, me cojo 2 autobuses,2 trenes y me tiro, enter ida y vuelta, 4 horas ... y así hasta el infinito. A ver si os creéis que todos vivimos en el centro de Madrid o Barcelona. ¿No quieres tener coche? Estupendo, pero déjanos a los demás tener lo que nos salga de los cojones.
#2 A ver, tranquilidad:
"La propuesta se someterá a consulta en febrero del 2024"
Hay un 50% de posibilidades de que gane el NO. Ojalá salga SI y se acabará la habitual frase, pero cierta, de "es que pueden entrar en la ciudad los SUV microhíbridos de 500 CV y más de 300 g/km y no puedo con mi zarrio de hace 30 años".
#35 Para 3 Km al super te puedes plantear una bicicleta de carga (eléctrica o no).
Ir de vacaciones en transporte público no es tan raro, ¿nunca has cogido un avión?
#9 Si vives en un pueblo y te comes mucho camino y carretera secundaria, se agradece tener un coche alto. No tengo un SUV, pero no lo veo mal. Supongo que las pegas serán más por los casos urbanos que comentas, ¿no?
#6 Tu te crees que en todos sitios hay metro y cercanias o se puede ir a todos sitios andando o en bici?
Nada más que para ir a el gimnasio (4km) a la hora que voy (7:00) la unica opcion que veo en google es hacer 2km en bus y otros 2km andando porque no hay ninguna otra forma de llegar, despues tengo que llevar a los niños al colegio (3km) y si tengo que ir a la oficina es otra localidad (16km)... lo unico que hay es autobus con unos recorridos y horarios malisimos.
#48 Yo no tengo un SUV porque me parecen una puta mierda. Me gusta conducir seguro y con un centro de gravedad lo más pegado al suelo posible. El día que tengas que esquivar un jabalí con un cacharro de esos a 100 km/h se te van a quitar las ganas.
#41 Si, todo eso suena muy bien y muy chic. La bici de carga, el avión etc. Pero luego, en el mundo real todo eso cambia. Es ir a comprar, llevar a la cría a baile, volver, ir a pillar el butano, llevar a la niña a clases, ir a visitar a un cliente, ir a ver a la familia, llevar a la niña al cole ahora en invierno (a casi 2km y 0ºC por las mañanas) etc. Y luego las vacaciones, ¿avión?. La perra (25kg) ya ocupa medio maletero de un ranchera, el otro medio maletero entran las maletas y haciendo un tetris. Luego donde vamos de vacaciones cogemos el coche para ir a la playa/hacer turismo, porque la casa no está al lado. Y te podría seguir poniendo ejemplos hasta agotar el límite de caracteres. Que si, que yo tengo bici y la uso mucho, y tengo moto, y salgo a andar a diario etc, pero el coche lo necesito, ni me vale la bici de carga, ni el avión ni nada, necesito un coche, y grande.
Lo de los SUV es uno de los mayores goles que ha metido la industria automovilística en lo que llevamos de siglo, solo superado por el tema de la "revolución de los vehículos sostenibles".
#12 El Seat León PHEV pesa 1614 kg, que tiene de SUV lo que yo de ministro. El Captur PHEV, que ya me dirás tú qué cantidad de espacio descomunal ocupa ese coche en carretera, pesa 1639 kg. Pero bueno, mucho mejor dejar aparcar a un Peugeot 508 con sus 4.75 metros de largo y 1.86 de ancho. Así que lo de lucha contra los SUVs grandes no se entiende si la medida de "volumen" que utilizan es la masa
#51 A mí me parecen horribles los descapotables, por poner un ejemplo, pero nunca los prohibiría ni los penalizaría. Y tampoco tengo un SUV. Pero entiendo que si empezamos así no quedará nadie para contarlo.
#9 ¿En serio es mayor problema un Yaris croos hibrido de 4.2 metros que un Audi a6 Diesel de 5 metros?
Si quieren cobrar que sea por tamaño no por tipo.
#66 ¿De qué excusa me hablas? Aplicar medidas objetivas me parece lo más lógico. Los SUV son un problema y se debe fomentar el uso de otro tipo de vehículos en entornos urbanos. No hay más.
#69 ¿Los próximos los de combustión? ¿después los eléctricos? porqué la seguridad, como tu esgrimes, es cuestión de cinemática no de combustibles ... etcétera
#71 Vamos a ver, la medida que se plantean en París pretende eliminar los coches absurdamente grandes, gastones y peligrosos. Son coches que se han puesto de moda y nunca deberían haberlo hecho. Ocupan mucho espacio, pesan mucho, consumen mucho y son peligrosos. Parece que no quieras ver el problema, pero está ahí. El ejemplo más claro son las plazas de aparcamiento. Donde antes cabían 3 coches entre columnas, ahora caben 2 con suerte.
#10 estamos hablando de París, no de la españa vaciada o de Siberia. El 99% de las personas que viven en grandes ciudades no necesitan el coche absolutamente para nada.
#75 El concepto es "seguridad jurídica": El que compró uno de estos coches (no es mi caso), de la noche a la mañana le cambian las normas. La gente tragará porqué no tiene otro remedio, pero es totalmente injusto. ¿que ahora anuncies que a los nuevos les pase esto? Lo podríamos discutir a ver como lo hacemos para que sea razonable para todos.
#40 1300 kg pesa casi cualquier compacto desde hace años, el mío ronda ese peso y es del 2005.
Aunque igual estás medidas consiguen que los coches adelgacen, aunque lo dudo bastante.
#14 en el resto tampoco es que esté muy acertado #9.
- No causan más problemas de aparcamiento que el resto de coches, ni de estrecheces en calles y caminos, pues son igual de grandes que un coche normal, salvo que más altos.
- Lo de la conducción errática asociada a los SUV es un invento suyo. No creo que la gente conduzca peor por llevar un SUV. Tal vez hable solo de los SUV de BMW... ¯_(ツ)_/¯
- Con problemas de seguridad para el conductor él sabrá a que se refiere.
- De seguridad a peatones podríamos hablar, no tengo datos al respecto.
Y por si hay dudas, aquí una muestra de dimensiones (largo x ancho x alto):
- En SUVs más vendidos: Seat Arona, 4154x1780x1537; PEUGEOT 2008, 4300x1770x1550.
- Otros SUVs muy vendidos y más grandes: Toyota C-HR: 4362x1832x1564; hyundai tucson, 4500x1865x1.650.
- El Citroen C4, por tomar un referente de tamaño medio mide 4329x1789x1489. Más bajo que todos, pero más largo y ancho que el primer grupo. El segundo grupo es algo más grande, pero no mucho más y quizás ya habría que compararlos con un C5, coche más grande que el C4.
Supongo que se refiere a los SUVs más grandes, pero es él quién ha generalizado.
PD: No me gustan los SUV por lo que supone en contaminación mover un vehículo de 2000kg para llevar una persona de 80kg. Solo que no me invento datos para desprestigiarlos.
Quede constancia de que odio los SUV, y lo dice alguien que viene de todoterrenos auténticos (con reductora), que al menos tienen un propósito, no como los SUV, que solo sirven para ser grandes... pero la puta realidad es que hoy día salvo que te quieras comprar un Citroen C1 (entiéndase por donde voy), solo te puedes comprar un puto SUV. ¡Es que ya casi no se vende nada más! ¡todo está inundado de SUV!
#32 Hay algunos SUV con cierta capacidad offroad (bloqueo de diferencial) e incluso alguna primera corta (como el Duster), pero nada que ver con un TT. El Jimny que yo tengo se mea en el SUV más apto que pueda haber. Si mañana se me rompe el Jimny y quisiera comprar algo medio apto sin tener que vender mi piso (yo necesito 4x4 por donde suelo moverme, reductora no tanto), lo único que se me ocurre es un Suzuki Vitara o un Duster. No llego a un Clase G, ni a un Land Cruiser, ni un Wrangler, ni quiero un L200.
#61 nop, a nadie evidentemente le puede parecer horrible un descapotable, puede parecerte poco práctico para tu caso de uso, caro, etc. Y puedes hacer tu argumento, que es perfectamente legítimo, sin soltar gilipolleces que no se cree nadie.
#2 ¿Ya era hora? Esta medida es una auténtico disparate.
El peso de los coches ha incrementado en los últimos años por tres motivos principales:
a) Medidas de seguridad activa y pasiva (zonas de absorción de choque, airbags, barras de protección, sistemas pirotécnicos en el capó para choques contra VRUs, ISOFIX, etc.)
b) Aumento de elementos mecánicos debido al aumento de complejidad de los motores de combustión para poder homologar las normas Euro6 y Euro7
c) Uso de baterías para reducir a 0 las emisiones, al menos de forma local.
Todas esas medidas que son beneficiosas para todos han sido parte del origen del incremento de peso de los vehículos.
Y por cierto, los vehículos suelen ser más pesados en cúanto más grandes son. Las familias de 3 ó 4 hijos para arriba necesitan vehículos de 6 ó 7 plazas, que suelen ser bastante más pesados.
Esta medida es completamente arbitrarias y no tienen razón alguna.
#5 lo primero que he pensado es que estaban quemando coches en algún tipo de manifestación. Siendo París me sonaba creíble. He tenido que leerlo como 3 veces y después confirmar con la entradilla para enterarme.
¿Así como quieren que me lea la noticia si el titular ya me cuesta?
#60 eso me dicen en otro comentario... lo del peso no es algo que mirara la verdad... pero lo primero que me ha salido en google es esto de la captura. De todos modos no tenía pensado ir a París
Y como dicen en otro comentario, han puesto 1600 como podrían poner 1300.
Y no entiendo que sea lo mismo para un gasolina que para un hibrido no enchufable que lógicamente pesa más al tener más cosas dentro.
#9 entonces qué coche tenemos que tener los que tenemos familia numerosa si los familiares de antes los están convirtiendo en suvs qué alternativas hay?
#6 el 99% de los mortales de tu círculo será. La mayoría de gente normal quiere movilidad privada y libertad de ir a cualquier sitio en cualquier momento, progreso se llama.
"La medida afectará a los vehículos térmicos o híbridos recargables de más de 1,6 toneladas de peso y a los eléctricos de más de dos toneladas."
Ojala tomen ejemplo el resto de ciudades
Hay que generar nuevos impuestos, y si son "populares" ? mejor que mejor.
"La medida afectará a los vehículos térmicos o híbridos recargables de más de 1,6 toneladas de peso y a los eléctricos de más de dos toneladas."
Ojala tomen ejemplo el resto de ciudades
Todo mi apoyo al Ayuntamiento de París, y mi más enérgica repulsa a todo ayuntamiento de Europa que no haga exactamente lo mismo.
Pero bueno, nunca el complejo masculino había dado tanto dinero a la industria automovilística.
Alguno, de verdad, vivís en los mundos de yupi. No toda España es vuestra Madrid o Barcelona.
Salid de la burbuja, la mayoría de la población vivimos en zonas donde se necesita el coche para trabajar, para cualquier especialista que no sea atencion primaria...etc.
La diferencia entre un SUV y un todoterreno es que el segundo tiene una capacidad real de salir del asfalto, y están equipados con tracción a las 4 ruedas, caja reductora, diferenciales bloqueables, y otros elementos necesarios para moverse fuera de caminos. No necesariamente todos, pero si varios.
Ejemplos de SUV: Seat Ateca, BMV X5, Renault Arkana
Ejemplos de todoterreno: Suzuki Jimny, Toyota Land Cruiser, Mercedes G
"La propuesta se someterá a consulta en febrero del 2024"
Hay un 50% de posibilidades de que gane el NO. Ojalá salga SI y se acabará la habitual frase, pero cierta, de "es que pueden entrar en la ciudad los SUV microhíbridos de 500 CV y más de 300 g/km y no puedo con mi zarrio de hace 30 años".
Aquí pone que son 1643 kg
Ir de vacaciones en transporte público no es tan raro, ¿nunca has cogido un avión?
Nada más que para ir a el gimnasio (4km) a la hora que voy (7:00) la unica opcion que veo en google es hacer 2km en bus y otros 2km andando porque no hay ninguna otra forma de llegar, despues tengo que llevar a los niños al colegio (3km) y si tengo que ir a la oficina es otra localidad (16km)... lo unico que hay es autobus con unos recorridos y horarios malisimos.
Y bien que me alegro, los SUV son un cáncer de la carretera y un peligro para peatones y ciclistas.
Si quieren cobrar que sea por tamaño no por tipo.
Cualquiera
Yo no soy tan en contra de los SUVs, por la altura y tal. Pero si veo que han aflorado como una plaga
¿no ves que es el enésimo impuesto encubierto?
Aunque igual estás medidas consiguen que los coches adelgacen, aunque lo dudo bastante.
- No causan más problemas de aparcamiento que el resto de coches, ni de estrecheces en calles y caminos, pues son igual de grandes que un coche normal, salvo que más altos.
- Lo de la conducción errática asociada a los SUV es un invento suyo. No creo que la gente conduzca peor por llevar un SUV. Tal vez hable solo de los SUV de BMW... ¯_(ツ)_/¯
- Con problemas de seguridad para el conductor él sabrá a que se refiere.
- De seguridad a peatones podríamos hablar, no tengo datos al respecto.
Y por si hay dudas, aquí una muestra de dimensiones (largo x ancho x alto):
- En SUVs más vendidos: Seat Arona, 4154x1780x1537; PEUGEOT 2008, 4300x1770x1550.
- Otros SUVs muy vendidos y más grandes: Toyota C-HR: 4362x1832x1564; hyundai tucson, 4500x1865x1.650.
- El Citroen C4, por tomar un referente de tamaño medio mide 4329x1789x1489. Más bajo que todos, pero más largo y ancho que el primer grupo. El segundo grupo es algo más grande, pero no mucho más y quizás ya habría que compararlos con un C5, coche más grande que el C4.
Supongo que se refiere a los SUVs más grandes, pero es él quién ha generalizado.
PD: No me gustan los SUV por lo que supone en contaminación mover un vehículo de 2000kg para llevar una persona de 80kg. Solo que no me invento datos para desprestigiarlos.
#32 Hay algunos SUV con cierta capacidad offroad (bloqueo de diferencial) e incluso alguna primera corta (como el Duster), pero nada que ver con un TT. El Jimny que yo tengo se mea en el SUV más apto que pueda haber. Si mañana se me rompe el Jimny y quisiera comprar algo medio apto sin tener que vender mi piso (yo necesito 4x4 por donde suelo moverme, reductora no tanto), lo único que se me ocurre es un Suzuki Vitara o un Duster. No llego a un Clase G, ni a un Land Cruiser, ni un Wrangler, ni quiero un L200.
#64 #70
El peso de los coches ha incrementado en los últimos años por tres motivos principales:
a) Medidas de seguridad activa y pasiva (zonas de absorción de choque, airbags, barras de protección, sistemas pirotécnicos en el capó para choques contra VRUs, ISOFIX, etc.)
b) Aumento de elementos mecánicos debido al aumento de complejidad de los motores de combustión para poder homologar las normas Euro6 y Euro7
c) Uso de baterías para reducir a 0 las emisiones, al menos de forma local.
Todas esas medidas que son beneficiosas para todos han sido parte del origen del incremento de peso de los vehículos.
Y por cierto, los vehículos suelen ser más pesados en cúanto más grandes son. Las familias de 3 ó 4 hijos para arriba necesitan vehículos de 6 ó 7 plazas, que suelen ser bastante más pesados.
Esta medida es completamente arbitrarias y no tienen razón alguna.
¿Así como quieren que me lea la noticia si el titular ya me cuesta?
#23 "No te imaginas lo que ocurrió después"
Y como dicen en otro comentario, han puesto 1600 como podrían poner 1300.
Y no entiendo que sea lo mismo para un gasolina que para un hibrido no enchufable que lógicamente pesa más al tener más cosas dentro.
el cansinismo
www.autobild.es/noticias/las-mujeres-los-prefieren-suv-291245
spain.nissannews.com/es-ES/releases/el-nissan-x-trail-gana-el-womens-w
www.google.com/amp/s/neomotor.epe.es/amp/conduccion/las-mujeres-eligen