179 diputados de Syriza, Anel y Amanecer Dorado votan a favor de la consulta frente a 120 votos en contraTsipras afirma que la victoria del "no" reforzará la posición negociadora de Grecia ante la troika.
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etiquetas: grecia , referéndum , ue , parlamento griego 
PD: los referendums son eta
PD: los referendums son eta
Igual de derp que a ti me parece. Muy irónico.
@mapaone / @Hibai_ / @ekathimerini / @pmarsupia
www.meneame.net/story/nueva-democracia-anuncia-mocion-censura-contra-g
#21 ¿Seguro? ¿Tienes los datos con inflación y equivalencias? Si es así es que muy barato les vendieron el haber arrasado Europa dos veces.
Información por favor.
Por cierto, con respecto a ese argumento... Estoy seguro de que no se puso como excusa para un hipotético no a perdonarle la deuda a Alemania que otros países no tenían deuda perdonada. Evidentemente, siempre tiene que haber alguien que en un momento dado se le perdone más deuda. En el futuro, serán otros los que estén en esa situación.
Democracia:
Demos = pueblo
Cracia = "gobierno", "control" o "poder"
Pues si los que quieren prestar a Grecia con condiciones, son el enemigo, el resto que no les prestan de ninguna manera que serán...
Grecia contra el mundo.
Mi mujer y yo afrontamos el futuro con esperanza.
Es que, sencillamente, no pueden, el del banco les has prestado un hipotecón que da risa pensar que van a poder pagarla.
Ahora, a currar en negro. A lo mejor el del banco se lo piensa la próxima vez.
Es una tomadura de pelo envuelta en populismo.
El resultado del referéndum es irrelevante. Si el gobierno griego consigue lo que quiere lo cancelara antes. Si no...pues adelante con el y saldrá el resultado que esperan y con el que se descargaran de responsabilidad para lo que pueda pasar después. Ellos están jugando sus cartas. El idealismo dejadlo para las películas de Disney, que todo esto no va de eso.
Ya sabemos la pregunta. Y el resultado: la troika ha dado la espalda a la negociación y no va a hacer campaña, evidentemente. Syriza pide el no. Va a salir el no.
El día 6 de Julio los veo negociando a cara de perro una quita de la deuda a cambio de que no se demoren en los pagos... ¡qué casualidad, lo mismo que hasta ahora!
Llamar a Syriza gobierno zombi cuando ha hecho por los griegos en estos tres meses más que los anteriores en varias legislaturas es arriesgado, aunque puede que tengas razón, que de repente se paren y dejen de actuar en beneficio del pueblo.
Oye ¿ Tú a Syriza le tienes un poco de manía, verdad ?
#52 <<Los referéndums montados a dos semanas vista son pantomimas>>
En este caso es un tema que se está siguiendo desde hace años. Yo creo que los griegos tienen la opinion formada incluso si les preguntasen en media hora.
<<El resultado del referéndum es irrelevante.>>
El gobierno griego ha decidido que ellos quieren el impago y piden a la población la bendición. No lo veo irrelevante. Bueno, quien entienda la democracia como una forma de totalitarismo, sí. Hay muchas personas que no saben que demos es pueblo y cracia poder. A todos esos le pones un dictador, nominalmente lo llamas democracia y tragan.
Lo que no veo es que Grecia se vaya al tercer mundo. ¿ Cómo van a llegar ahí ? ¿ Se van a salir de la UE, van a dejar de tener las fronteras abiertas para el comercio con el resto de países ? ¿ Se les va a dejar de comprar ? ¿ Dejarán los turistas de ir al partenón ? ¿ Dejarán de tener superávit primario por alguna razón en la que no caigo ?
A mi me parece un default normalito.
#49 <<Correcto, pero es que están pidiendo más dinero.>>
Estaban pidiendo una refinanciación: dinero para devolver el capital que tienen que devolver y así alargar el plazo. Es la renegociación de la misma "hipoteca". Todos los apíses actúan así: no saldan la deuda externa, el último dñía piden prestado y con lo obtenido devuelven lo que se amortiza de la anterior.
Respecto a Grecia, si tan bien les va a ir sin pagar, no sé que hacen negociando, es un pais soberano como siempre lo ha sido.
Escucha al banco, te van a pedir que devuelvas la casa y tendrás que llegar a un acuerdo con ellos. Sobre todo porque el banco es europa y no va a moverse de su posición física.
Cuando no son personas, sino que son países enteros, es más importante salvaguardar la dignidad de las personas y no venderlos a cambio de unos pocos euros.
#41 totalmente de acuerdo, salvo en lo del control sobre empresas y territorios. No lo veo.
1) la Troika no se ha comprometido a mantener esa propuesta. Es decir, que aunque el resultado del referendum fuese positivo, no serviría de nada
2) celebrar el referendum después del día 30, que es cuando expira el actual programa de rescate y es el útltimo día para oagar al FMI, hace que el contexto del día 5 de julio no sea el mismo que el día 27 de junio.
La queja es que se pregunte sin avisar antes (falta de cortesía con la otra parte negociadora), y que esa consulta se haga después de la fecha clave del 30 de junio (fin del programa actual de rescate y fecha de pago a FMI).
Esto ya ocurrió cuando otros gobiernos falsearon las cuentas y aceptaron una deuda del 175%.
Syriza está gestionando el desastre, con la intención de arreglarlo.
<<Mi pregunta es: al día que salgan del maldito euro y de este club de chorizos que impide a ese democrático pueblo llevar el nivel de vida que ellos incondicionalmente se merecen... ¿quien será el enemigo? >>
La pregunta no tiene mucho sentido. No tienen obligación de salirse del euro, son miembros fundadores. Otra cosa es que quieran. Lo de pensar el mundo en términos de enemigos es propio de patio de escuela. Yo creo que lo que encierras con esa pregunta es una acusación, pero la veo ridícula, no sé a quién puedes dirigir una acusación así. Está de más.
#68 sip, coincido en lo primero. Van a votar sobre algo que no reconoce la otra parte. Yo creo que mejor, no debe nunca plantearse un referendum en los términos de europa contra grecia.
Respecto a lo otro, a ver qué hace el BCE. Que no van a pagar en fechas, está claro. El problema está del lado de los prestamistas, que deberían haber tenido un poco más de sentido de la situación antes de sobrerreaccionar ayer.
Pero como este referendum no lo hacen en Cataluña, no hay problema, este si se puede hacer.
1) todos sabiamos desde el inicio que Grecia no devolvería las ayudas hasta la fecha concedidas. Es mi ganito de arena para ayudar a los griegos, aunque la mayor parte haya acabado en manos de bancos alemanes, franceses e italianos.
2) a partir de aquí, estamos en terreno inexplorado y todas las medidas son posibles, incluso la salida o explusión de Grecia de la UE.
3) no solo se ofrecía dinero para refinanciar los próximos vencimientos sinó también dar cierto balón de oxígeno a las tensiones de tesorería del estafo griego.
4) el impago al FMI (aún no ha ocurrido y podemos tener sorpresas) haría que el país fuese declarado en "default", y prácticamente eliminando el acceso a financiación externa y complicando sus importaciones (sus provvedores extranjeros pedirán cobrar por adelantado). Y además, el BCE debería cortar la línea urgente de liquidez a los bancos griegos
Es gracioso como sus (en principio) propios votantes le llaman cobarde.
<<ese dinero sirvió para que los pensionistas y ahorradores de esas cajas no perdieran su dinero >>
No me tomes el pelo, por favor. El dinero no se lo han dado a los pensionistas, se lo han dado a la dirección de los bancos para que lo ingresen en la cuenta de capital.
Con todos mis respetos, yo no sé si te parece normal tomar a la gente por estúpida, pero a mi no me lo parece.
La falacia del hombre de paja de los salarios de los ejecutivos tampoco voy a contestarla y lo de grecia supongo es una pregunta retórica de la que sabes la contestación y como vives en tu situación superior, nuevamente, la haces para dar lecciones por si fuéramos nuevamente estúpidos los demás.
En fin, te suelo leer comentarios decentes, supongo este no es de los mejores.
Si resulta que el banco te ha ido presionando durante años para que cumplas a rajatabla lo que ellos te digan, tú, tu mujer y tus hijos, aunque sus medidas solo han servido para deberles cada vez más y más (al estilo usurero matón de película), normal que te lo replantees.
Si resulta que además y para más inri, esa hipotéca es tan gorda por culpa de los inquilinos anteriores, que se enriquecieron mientras el banco miraba impasible y sin decir ni mu porque en el fondo les interesaba aumentar esa deuda, normal que te lo replantees.
A esto añádele que además en Grecia quiere ser el FMI, al que ningún griego ha votado, quien marque las leyes, y cuando no es el FMI es la Troika.
De todos modos, que nerviosos os ponéis algunos cuando se trata de democracia, no?
Que tengas un buen día.
Lo tuyo es una tragicomedia, das risa y lástima a la vez.
Para ejercer de troll la verdad es que no tienes demasiados recursos.
Cómo echáis de menos algunos que nos dirija algún señor bajito y con bigote.
Qué grande os queda a muchos que la gente decida lo que quiere hacer, eh? Qué demócratas sois, tanto como Fraga.
déjame un respiro para poder crecer y así poder pagar la deuda, porque si no, nos hundiremos irremediablemente en la más absoluta miseria hasta el punto de asegurar que no se podrá devolver nada.
En el referéndum, por tanto, se pregunta a la población si aceptan esas condiciones que no permitirían pagar la deuda, o por el contrario, intentan negociar otras distintas que les permita pagar.
Pero cómo os puede joder tanto que la gente decida algo y no sea solo un grupo de personas que la mayoría de veces no van a ser afectadas por las decisiones que toman.