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¿Qué pasará cuando los sacrificios no acaben con la crisis?

¿Qué pasará cuando los sacrificios no acaben con la crisis?

La mundialización financiera ha creado su propio Estado. Un poder sin sociedad. Este rol es ejercido por los mercados (...). Las sociedades realmente existentes son sociedades sin poder. Y todo esto no deja de agravarse".

| etiquetas: opinion , economia , europa , crisis
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Comentarios destacados:                        
#2 Eso es lo que se está probando. Todos, incluidos los que las aplican, saben que las medidas no sirven para nada excepto para hacer que la riqueza siga concentrándose. Lo que se está comprobando es hasta que punto la gente es capaz de aguantar sin que ocurra nada reseñable (Protestar y gritar no es importante, los cerdos también chillan cuando van al matadero) Hace ya muchos años que saben que la gente, tomada como conjunto, es borrega, deja de pensar y sigue a quien le indique el camino por el simple hecho de no tener que pensar que camino coger. Despues de controlar los principales medios de propaganda del mundo, antes llamados medios de comunicación, se disponen a ver hasta donde pueden llegar. Y lo que hemos aguantado hasta ahora no es nada comparado con lo que podemos llegar a soportar. Preparados para el "cambio"
  1. "La pregunta es, si la recesión se prolonga en Europa, hasta dónde soportarán las sociedades europeas la purga a la que se está sometiendo a la población. Cuánto va a crecer la extrema derecha, cuánto la protesta social. La historia no se detiene y esto es un golpe de Estado financiero. Los mercados han decidido tomar el poder. En Grecia e Italia, la evidencia es total. Se han colocado personas que han trabajado de uno u otro modo con Goldman Sachs, especialista en colocar a su gente en puestos de poder, pero ahora al frente de países."
  2. Eso es lo que se está probando. Todos, incluidos los que las aplican, saben que las medidas no sirven para nada excepto para hacer que la riqueza siga concentrándose. Lo que se está comprobando es hasta que punto la gente es capaz de aguantar sin que ocurra nada reseñable (Protestar y gritar no es importante, los cerdos también chillan cuando van al matadero) Hace ya muchos años que saben que la gente, tomada como conjunto, es borrega, deja de pensar y sigue a quien le indique el camino por el simple hecho de no tener que pensar que camino coger. Despues de controlar los principales medios de propaganda del mundo, antes llamados medios de comunicación, se disponen a ver hasta donde pueden llegar. Y lo que hemos aguantado hasta ahora no es nada comparado con lo que podemos llegar a soportar. Preparados para el "cambio"
  3. #2 Exacto. Por eso yo siempre digo que todos los pueblos tienenn los gobernantes que merecen. Nosotros también, nos guste o no.
  4. La situación se nos va a escapar de las manos. No creo que los mandatarios actuales tengan capacidad de maniobra o quieran tenerla. Al fin y al cabo ellos tienen el caldo asegurado y a los demás que nos jodan. Tal y como vamos 5 millones de parados será una época feliz que recordaremos cuando ya no quede nada . Igual que la gasolina : ¿ acaso no recordáis que hace unos años el límite de las 100 pesetas era una barrera infranqueable ?
  5. #4 No creo que sea recordada como una época feliz. Ya se encargarán los medios de propaganda de hacerla cada vez más terrible para que aceptemos cualquier cosa con tal de no volver a eso.

    Como oí a un "experto" hace algún tiempo en televisión. Si queremos que trabaje nuestra pareja deberemos cobrar la mitad y hacer que las empresas paguen menos para que podamos trabajar los dos por la mitad del salario. Tamaña sandez la dijo sin inmutarse, sin tener en cuenta que trabajar no solo tiene un coste para la empresa sino para el trabajador. Tiempo, ropa, desplazamientos, comidas fuera, ayuda para limpiar y mantener la casa, pagar para que cuiden de los hijos, etc. Con eso solo se consigue que las empresas obtengan el doble de beneficio y que los trabajadores ganen realmente menos de la mitad que antes. Porque no nos engañemos, si pago la mitad por hacer el mismo trabajo no voy a contratar a otro que me haga más trabajo si no necesito producir más.
  6. Pues mucho me temo que montarán una gran guerra, es lo que nos enseña la historia. A menos que por fin la gente despierte y tomemos el poder barriendo a la mafia financiera y a sus peleles de la política
  7. #3 horrible pensar que España alguna vez se mereció la mierda de reyes y dictadores y políticos que le han tocado.
  8. #7 Tiranos y vividores brotados de la miseria. No son distintos de la gente que les rodeaba. A unos les rodeó el lujo, la distinción clasista o un status alejado de la realidad de la mayoría de su pueblo.

    Los otros, cuando asomaron la cabeza, ya no reconocían a sus conciudadanos como iguales, sino como un rebaño que mantener en la ignorancia para seguir prosperando en lo suyo, con los de su nueva clase. De pronto se creyeron listos, cuando sólo han sido malintencionados abusando de los medios ajenos.

    Cerca del poder, los prosélitos siempre han estado prestos a dirigir las pasiones de la masa en lugar de enseñarles que la libertad no es cambiar de amo.

    No es tanto "merecer" como encontrarse con lo inevitable.
  9. Ya lo dice el refranero:

    "La avaricia rompe el saco, (incluyo) cuando esto suceda, hay muchas personas que nos iremos a tomar por saco"
  10. Es igual de ingenuo pensar que los sacrificios van a acabar con la crisis que pensar que la crisis apareció de manera fortuita.
    Esta crisis fue un resultado de una serie de maniobras, y los supuestos sacrificios son otra tanta de maniobras con el objetivo de afianzar el nuevo orden global.
    Mientras la gente siga desunida nada va a cambiar, mientras nos creamos sus mentiras nada va a cambiar, mientras sigamos inmersos en un sistema político corrupto y manipulado nada va a cambiar.
  11. Merzozy exigirá la sangre de una virgen.
  12. Esto: "Los mercados no saben lo que quieren. No hay un objetivo concreto. Buscan ganar dinero. Pero es posible que la especulación acabe por destruir el sistema".

    Junto a esto: "si la recesión se prolonga en Europa, hasta dónde soportarán las sociedades europeas la purga a la que se está sometiendo a la población. Cuánto va a crecer la extrema derecha, cuánto la protesta social".

    Me da mucho miedo a que ocurra como en los años 30 del siglo pasado. Auge de la extrema derecha y que desemboque en una guerra. Y tal y como están las alianzas sería una guerra mundial. Ya podemos cruzar los dedos porque otra defensa no tenemos con los políticos de talla mundial que nos gobiernan.
  13. Fácil. Se buscaran respuestas a las dudas planteadas a los problemas a resolver.

    Problema a resolver -> La crisis

    Duda planteada -> Oh wait, los recortes no solucionan la crisis.

    Respuestas -> Rajoy no responde, ergo:

    1- Se le apalea.

    2- No se le vuelve a hacer puto caso.

    3- Se hace evidente que los presidentes de gobierno no pintan nada en favor del BCE, el FMI y la UE y la gente se da cuenta de que ésta es una crisis sistémica y se lía parda.

    ¿Os ha gustado mi algoritmo? :-)
  14. Yo creo que el pequeño porcentaje de gente no idiotizada y que actualmente está currando para salvar al total se dará cuenta de que no merece la pena el esfuerzo, y que es mejor dejar crear una sociedad paralela basada en la solidaridad y la reciprocidad, con una economía paralela, una protección social paralela, una democracia paralela, etc.
  15. Yo cambio la pregunta para público ¿Qué pasará con vosotros cuando los sacrificios acaben con la crisis?
  16. Que envidia me dan los pitonisos, astrólogos y redactores de Público que son capaces de prever el futuro.
  17. Pasará que habrá que recuperar la horca, y hacer sacrificios de verdad.
  18. En una palabra, neo-feudalismo.
  19. ¿Ahora va a haber que hacer sacrificios? Pues yo no tengo primogénito, tendré que pedir uno prestado…
  20. Yo por lo pronto, abogaría por apalear a todo tonto que salga afirmando que defiende al PP o al PSOE o lo que es lo mismo, apalear tambien a cada tonto que salga diciendo que esto es culpa del PP o es culpa del PSOE.

    Mientras perdamos tiempo discutiendo esto entre nosotros, si que no vamos a llegar a nada. Además de que permitimos a los trolls,fanboys y afiliados a cada partido meterse por aquí y joder la convivencia con sus "tocacojonadas".

    PD : Obviamente, con apalear me refiero al sentido figurado online. No darles coba ni tregua a los PPSOEeros. Estos quieren que todo siga como está, porque ellos están chupando de una u otra manera.
  21. Que entonces al fin se verá de que lado estará cada uno. Y cuando digo de que lado me refiero a que lado de la barricada, si con el pueblo o con el ejercito/policía. Como en Europa despunte un lider con facilidad para llegar a la gente, con objetivos claros, con formación de cuadro político y con otros métodos que agitar las manos y hacer sentada poniendo la espalda para que te den el porrazo, veremos la única posibilidad de cambio.
    No me gusta criticar el 15M pero quien crea que eso es la revolución esta muy pero que muy equivocado. La revolución es Egipto ahora o Síria.
    Podéis pensar que allí se lucha contra una dictadura y por derechos humanos que aqui tenemos, yo te digo que ojala me equivoque pero dentro de unos meses veremos conflicto social en Europa por bienes basicos y como decía Reincidentes "el que no tiene nada, nada tiene que perder".
  22. #22 Muy buena actitud, a palos, como el Duelo a Garrotazos de Goya.
  23. #11 Eso es fácil de evitar :troll:
  24. Mientras nos empeñenos en no reconocer el cuarto poder, económico y permitir que escape al control democrático, la batalla estará perdida.
  25. "Aprended por lo menos a ser desgraciados, ya que no sabéis ser libres"

    Napoleón Bonaparte
  26. ¡Y alguien considera esta noticia "irrelevante"! ¡Lo que hay que ver!
  27. Oleada de violencia, sangre en las calles, algunos civiles muertos ... eso es lo que pasará. Nos esperan tiempos interesantes.
  28. #16 Doy por hecho por tu comentario que tú no estás indignado con la situación actual, que te parece que todo va de maravilla, no hay motivos para la queja y el mundo es un lugar justo. Empiezo a sentir cierta repugnancia con la gente que habla de quien está indignado como si no fuera con ellos la cosa.
  29. #25 Los recortes a corto plazo nos traerán más crisis, eso me parece claro.

    Pero que alternativa tenemos? Los mercados han decidido no seguir pagándonos la fiesta!!!!!!

    Vamos a seguir endeudándonos con al deuda al 7%?

    Yo no sé que salida alternativa veis los keynesianos....
  30. Pues que sencillamente la gente acabará hasta las narices y comenzarán a salir a la calle, protestando y realizando acciones contra la ley, habiendo detenciones por disturbios y por insultos, atentados, etc.
    Espero que los jóvenes parados se rebelen, paralicen el país y hagan entender a los políticos que todo tiene su límite y que el nuestro ha llegado.
    Espero que cambien los tiempos y llegue una nueva razón social donde la justicia se haga valer.
  31. #6 espero que esa guerra esté tan "entreverada" que les llegue a toctambién ar a los poderosos pasar por los paredones y poner sus muertos.
  32. #35 Es cierto que ahora estamos pagando 20 años de gobiernos mediocres (por ser benevolente). La teoría keynesiana lo que dice es lo que dice la noticia, que hay que ser anticíclico:
    - Cuando hemos tenido 15 años de bonanza, en lugar de derrochar (aeropuertos, aves, etc) se tenían que haber seguido políticas de austeridad, es una época en la que la iniciativa privada es suficiente para tirar de la economía y se debe recortar el gasto público.
    - Cuando llegan las vacas flacas y las empresas empiezan a sufrir, es cuando se incrementa el gasto público, tirando de esa caja que has acumulado durante la bonanza.

    Pero, como decía, estamos pagando los platos de unos gobiernos mezquinos plagados de inútiles y corruptos. Hay que tener la cabeza bien puesta para no derrochar (muchas veces con fines electoralistas) en épocas de bonanza.

    La raíz del problema viene de que parece que nadie tiene ninguna responsabilidad sobre estas cosas. Los responsables se van de rositas, y en lugar de estar en la carcel o tener responsabilidad sobre sus bienes, están ocupando cargos en los consejos de multinacionales, entidades financieras, medios, etc. Y eso explica muchas cosas.
  33. #35 Yo no sé que salida alternativa veis los keynesianos....

    ¿Subir impuestos a los más pudientes?
    ¿Si se rescata un banco como el de Valencia con dinero público, después dejarlo en manos del estado para que sus millonarios beneficios sean para todos, en lugar de subastarlo a manos privadas como prentenden hacer ahora?

    Sólo dos ejemplos...
  34. #24 Precisamente he dejado claro en mi postdata a qué me referia con apalear. Cuando mi idea tanto te molesta, me parece que tengo claro a qué puede ser debido, ¿verdad PPSOEro? xD

    Vaya, ha sido más rápido y fácil de lo que esperaba xD
  35. #19 la horca va a tener trabajo a cascoporro, que es barata, ecológica y no necesita ni electricidad ni gasolina
  36. #2 Eso digo yo, el idioma del futuro no es el alemán ni el chino sino el lenguaje de las ovejas. Yo voy a empezar a practicar, beeeee, beeeee...
  37. #21 pues enséñale idiomas
  38. Una parte del electorado piensa que es o recortes o caos, y votan recortes.

    Me ha recordado a la magnífica viñeta de Hermano Lobo.  media
  39. terminaremos tipo mad max, y no es broma, falta menos de lo que se cree, id comprando latas de comida, nos van a hacer falta en los primeros meses, hasta que se vuelvan a repartir cartillas de racionamiento.
  40. la pregunta estrella es, a que esperamos? esperan que salga por televisión?, que se la ofrezcan en bandeja? la justicia hay que pelearsela tanto como la libertad
  41. #25 Otra opción es quedarse silbando a esperar que las cosas se arreglen solas.
  42. Pues eso: todo el poder a Goldman Sachs y los mercados, y cuando nos tengan totalmente empobrecidos y a merced de sus manos, nos impondrán la "nueva" esclavitud, dándoles la sangre y la vida, ah y a callar, ¿que más necesita el pueblo para despertar de una vez?.
  43. #3, hay una frase que a mi me encanta y es la siguiente: "La democracia es el sistema político que garantiza que ningún pueblo tiene un gobierno mejor del que se merece".
  44. #5 Siempre queda la opción de trabajar la mitad por la mitad de salario. Lo que no puede ser es que unos hagan 10 horas y cobren más de 2000 al mes mientras a los jóvenes no nos dejan trabajar ni gratis...
  45. Pues no pasará absolutamente nada. A la gente le da igual.
  46. #7 Alguna vez, y hoy en día, por desgracia
  47. una pregunta... que pasaría - a nivel macroeconómico - si el euro se pusiera a la par con el dolar. Se que a niveles nacionales, los precios "subirían" y habría una inflacción importante... pero hago la pregunta con vistas a que si se produjera la paridad euro vs dolar... ¿la presión de los mercados no se trasladaría al dolar?
  48. Que se seguirán hacieno más sacrificios, a costa de la gente. Y la gente seguirá votando, como jodidos subnormales que son, el binomio PP-PSOE. Y todos tan contentos.
  49. #41 Es que no llegué ni a pasar el segundo párrafo. Y no, PPSOEro no, Pirates.cat.
  50. Que pasara? Que la gente votará al PSOE!
  51. Como vende el alarmismo. Parece que muchos de vosotros en un fondo oscuro y siniestro de vuestro ser estais deseando que se cumplan vuestros peores augurios y ver como todo se derrumba y se va a la mierda.

    Pues yo simplemente creo que es una crisis (gorda) y ya está, que con el tiempo estaremos mejor o peor y que todo seguirá hacia adelante, nada nuevo bajo el sol y nada de pesadillas post-apocalípticas. Contrariamente a lo que muchos medios venden esta crisis no le llega a la suela a la del 29 (¿dónde está la hambruna del 25% de la población del primer mundo?), por no hablar de las verdaderas crisis humanitarias del cuerno de África, por poner sólo un revelador ejemplo.

    Muchos en su educación burguesa creen ver una situación extrema donde sólo hay una época de inestabilidad en la economía del primer mundo. Y, por cierto, a los políticos es a los que más les interesa que penséis que todo está tan mal, de ahí llegan las mayorías absolutas.

    Madre mía cuanto fantasma letrado en ciencias políticas...
  52. #58 Ajá, entonces opinas acerca de lo que dicen los demás sin ni siquiera leer lo que dicen los demás.

    Bravo. Te estás cubriendo de gloria con cada nuevo paso que das. (xD)
  53. #56 simplemente un corralito a nivel inversor (no a escala ciudadana como sucedió en argentina), algo nefasto para una economía en recesión y necesitada de colocar deuda e inversiones exteriores.
  54. #31 uno de los tres que nunca fallan...
  55. Pasará que... Dollar wins!
  56. #48 claro, no ha habido precedentes, qué cosas tienen los izquierdosos.....
  57. Nuestros miedos salen a la luz con este tipo de artículos, que al leerlos vemos como muchos de nuestros peores miedos se ven identificados y por tanto reforzados.

    Este tipo de artículos no favorecen en absoluto la recuperación, mientras más miedo se nos meta, menos consumiremos, lo destinaremos al ahorro por lo que pueda llegar a ocurrir, lo cual frenará aún más la economía.
    Esta crisis, en un futuro, será recordada como la crisis en la que tanto daño hicieron los medios de comunicación.. La crisis es noticia y vende, y llevan vendiéndonos crisis años, así que llevan años asustando, y en este caso el miedo repercute en un menor consumo, y por lo tanto frena la economía.

    Ojo no niego la crisis, pues hay familias que lo están pasando realmente mal. Y los medios de comunicación tienen y deben informar. Pero hay que ser consciente que el miedo está frenando la economía.
  58. yo no se mucho de economia, pero le diria a Rajoy que si intenta frenar el despilfarro del.estado, autonomias, etc.., perseguir a los corruptos incluida la corrupcion real, y que devuelvan lo trincado, a los que han gestionados.bancos como si jugaran en un casino con el dinero de los demas y que despues cobran salvajadas en vez de estar en el truyo, a lo mejor no tendria que machacarnos mas a los ciudadanos de a pie y mejoraria la economoa
  59. Los sacrificios NUNCA sacarán a NADIE de NINGUNA crisis.
    Dicho lo cual, si alguien tiene la desgracia de tener un tumor, no creo que considere un sacrificio que se lo extirpen. Ni siquiera que para poder extirparlo le tengan que amputar una pierna si con ello puede conservar la vida ¿no?
  60. "Hay que volver a planteamientos keynesianos (estimular el crecimiento económico inyectando dinero público). No lo digo yo. Lo dicen (Paul) Krugman y (Joseph) Stiglitz"

    Miserables ladrones y parásitos.
  61. "El euro es la única moneda que no está respaldada por una autoridad política, no tiene Gobierno y los mercados se han dado cuenta, han visto que se podían enriquecer fácilmente."
    Esta es la causa de la crisis. pues ala, rajoy, ya sabes cual es el problema: los mercados. Queremos soluciones, no gobernantes que arrastran su culo ante los mercados internacionales
  62. Falta un pelo para que salga la peña a la calle a quemar contenedores.
  63. #73 pues cuidadín, que si haces eso en Pamplona te caen 10 años de cárcel
  64. #62 Bueno según se mire, cuando leo burradas y no tengo paciencia para terminar de leerlas pues no las leo. Primero dices de apalear a quien defienda al PP o al PSOE (aunque sea en el "sentido online"), apalear al del PPSOE en vez de dialogar y hacerle ver la realidad de otro modo... ¿esa es tu forma de ver la democracia? suponiendo que te consideres demócrata claro. Yo me limpio el culo con la gloria.
  65. Los sacrificios, combinandose con la potenciacion de industria y un tejido empresarial fuerte pueden acabar con la crisis en Espana y cualquier país.

    El problema es que los sacrificios por si solo no sirven. Y un tejido industrial/empresarial decente se tarda en construir más de 4 anos, que son las miras de los politicos.

    Pero vamos si alguno habeis intentado crear una empresa y sabeis las miles de trabas y pasta que teneis que poner, solo por ponerla, sabreis a lo que me refiero.
  66. Esto seguirá hasta que cada uno de los países se salga del euro y ajuste el valor de su moneda al precio que le corresponde.
  67. sencillamente estamos en un sistema feudal 2.0,

    realmente los señores feudales nunca lo han dejado de ser, van cambiando sus estrategias para adaptarse al paso de los tiempos,

    hasta ahora las revoluciones no han introducido cambios substanciales en este modelo,

    paises como francia, la ex-urss, china y otras que abanderaron en su dia importantes revoluciones sociales estan en el ambito de influencia del capital en estado puro,

    nos contentamos con las migajas del pastel mientras otros se estan forrando descomunalmente,

    un simple dato: con un pequeño porcentaje de la riqueza de algunas familias se podria resolver de un plumazo todo el hambre y la miseria del mundo,

    lo mas triste es que el personaje en cuestion no se daria ni cuenta y se salvarian miles de millones de vidas.
  68. #75 Ay majete, vayamos por partes.

    Por un lado me alegro de haberte demostrado que la puedes cagar con tu costumbre confirmada por ti mismo de que a veces no lees las opiniones completas de los foreros a los que replicas. Eso está feo y como se ha demostrado en este mismo post, te puedes columpiar si no lees las opiniones completas.

    Y por otro me parece graciosísimo que con la posibilidad de aparición de trolls por internet que saben muy bien como bombardear conversaciones, me vengas diciendo que siempre hay que discutir, argumentar, y hablar civilizadamente.

    Verás majo, llevo más de 15 años por Internet, me conectaba por Infovía a través de un modem de 14,4 kbaudios. He visto como han evolucionado los trolls,fanboys y fanáticos a través de Internet y su modus operandi, entre otras cosas porque yo lo fuí en sus inicios y me lo pasaba bomba por los foros, y uno de los muchos argumentos que usábamos siempre que un moderador venía y nos decía cuatro cosas bien dichas, era eso mismo que tu acabas de soltarme (xD) (xD (xD)

    Así que por favor, deja de insultar mi inteligencia. España está llena de borregos a los que les puedes tomar el pelo, pero no todo el mundo se ha caido de un guindo, ¿okis? (xD)
  69. Esto no es ninguna crisis, de hecho, estamos siendo testigos de la implantación de una ideoligía concreta a nivel global, la crisis es su excusa y su herramienta, es un medio para conseguir un fin. Con la caida del muro y de la unión soviética, el capitalismo salvaje ya no necesita de "estados de bienestar" en el que las personas que viven en él puedan compararse y sentirse bien. El capitalismo no tiene Némesis ideológico, no tiene freno, es la única ideologia dominante en el mundo (y no me digais China que no es mas que un capitalismo salvaje de Estado). La democracia estorba, los servicios públicos son areas de negocio sobre los que lanzar OPAS hostiles, los alimentos o el agua, mercancia destinada al mercado de futuros mas especulativo e injusto. Y la gente pone en el poder a los abanderados de esta ideologia, a sus arquitectos. Porque si los ponen, los ponen. Bienvenidos a las uvas de la ira.
  70. #83 Bueno pero ahora me hablas de troleo (yo también llevo en Internet desde hace 15 años... sé qué es melodysoft e IRC hispano, phanatic ETC). Pero no era el tema a tratar, y ahora que has demostrado a muchos lo guay que eres por ser un veterano de la red, reintento, majete...

    dices de apalear a quien defienda al PP o al PSOE (aunque sea en el "sentido online"), apalear al del PPSOE en vez de dialogar y hacerle ver la realidad de otro modo... ¿esa es tu forma de ver la democracia? suponiendo que te consideres demócrata claro.
  71. #85 Porque se ha demostrado empíricamente que tanto el PSOE como el PP están por la labor de ROBAR en este pais.

    Y quien no ve que están robando y que solo buscan lucrarse, es porque tiene que estar chupando del bote de alguna manera o es tonto de remate.

    Y para esa gente que está chupando del bote, afiliados, enchufados, etc que aparecen por menéame y montan un pollo defendiendo siempre a su partido y criticando a la oposición, sencillamente solo puedo decirles que se les ve el plumero. Que hoy día, para defender al PSOE o al PP, está claro de qué palo tienes que ir.

    Así es como lo veo yo, es mi opinión y así lo he expuesto en múltiples comentarios mios que puedes leer pues están a disposición de todo el mundo. En la situación actual, hay demasiados trolls e intereses personales como para confiar en los que viene con el rollo del PP o el PSOE. PPSOE ha demostrado ser una farsa. Pues lo mismo opino de todos los que venga con el PP o el PSOE. ¿Lo comprendes ya?

    Y si fueras una persona con buenas intenciones de verdad me darías la razón porque PPSOE ha robado todo lo que ha podido y mas. Pero como eres PPSOERO precisamente de los que estoy criticando, me pondrás a caer de un burro y blablabla.

    Vamos, que tengo más que visto todo este rollo. Por favor, deja de insultar mi inteligencia.
  72. #86 Te lo vuelvo a decir, no soy ni del PP ni del PSOE, siempre he votado a EU-ICV y este año voté a Piratas. Osea que piensas que todos o la mayoría de votantes son o bien enchufados o tontos de remate. Te recuerdo que muchos millones de personas han votado al PP y al PSOE, esto me lleva a pensar que o bien en España hay muchos ladrones (que sí), o bien mucha ignorancia (que también). Estoy de acuerdo en lo de apalear a los ladrones pero no a los ignorantes, mis abuelos no se merecen ninguna paliza online en sentido figurada ni recriminación alguna, por ponerte un ejemplo facilón.
  73. #87 Cada vez que me sales con lo de la paliza despues de haber dejado claro que hablaba de apaleos online, es decir, acoso y derribo a los trolls que vienen a enturbiar el ambiente, no a los ignorantes...

    Pero como me has demostrado reiteradas veces con tus argumentos que no vas de buenas sino dándole rodeos y entendiendo lo que te da la gana de lo que yo escribo, te digo adios y muy buenas. Me has dejado claro de qué palo vas y encajas 100% con la definición de troll enturbiador que tenia establecida.

    Que te vaya bien.
  74. #87 Es que aun no tengo claro qué es eso de apaleo en "sentido figurado online". Pero si no me lo quieres aclarar no pasa nada. Que vaya bien.
  75. #88 Es que aun no tengo claro qué es eso de apaleo en "sentido figurado online". Pero si no me lo quieres aclarar no pasa nada. Que vaya bien.
  76. #90 Es muy sencillo, te lo explico.

    Hay trolls que vienen a tocar los cojones al personal.

    A esos trolls no les interesa que la gente se organice en contra del PPSOE.

    Esos trolls por lo que sea, están chupando de una manera u otra del chiringuito PPSOE. Bien son periodistas, afiliados, enchufados, "amigos de confianza", familiares, políticos directamente del PPSOE xD, etc, etc,etc

    Ante estos trolls que vienen con MALA FE y sin ánimo de mejorar las cosas en sociedad y cuya única finalidad es que todo siga como está, no valen argumentaciones. No sirve argumentar. Porque no quieren argumentar. Vienen con la bandera de la argumentación y la libertad de expresión y todos esos rollos, pero es todo fachada.

    Así que como ya he comprobado que no eres trigo limpio en reiteradas ocasiones, te lo puedo decir ya directamente.

    PPSOERO, deja de dar porculo, por favor.
  77. #90 Porque todo se reduce a que si fueras de buenas y no de PPSOERO encubierto como afirmo que vas, entenderías mi postura de desconfianza ante tanto choriceo que hay.

    Como no solo dices no entenderla sino que me replicas de malas maneras... blanco y en botella, PPSOERO xD
  78. #2 ¿soluciones?

    Yo propondría jugar su juego. Sí, Goldman Sachs maneja el cotarro, controla la bolsa, etc. ¿Qué pasa si el restante 99% decide meterse en la bolsa? Seguro que será de manera muy humilde en comparación, pero simplemente por ser 100 veces más gente tiene que ser relevante.

    Las reglas están marcadas, las han marcado ellos, y no podemos seguir ignorándolas. O les ganamos en su juego, o cambiamos el juego (y cambiar el juego significa salir del sistema, no darles dinero, no comprarles www.meneame.net/story/nolescompres-dia-pueblo-tomo-consciencia-poder ) mientras sigamos como borregos, y no cambiemos las reglas (una auténtica metamorfosis a otro animal) o decidamos que, con estas reglas, podemos y queremos ser pastores, no habrá nada que hacer.

    #92 ¿es una referencia a Pepe Blanco y Ana Botella?
  79. #91 Estoy de acuerdo contigo, hay mucho fanboy PPSOEro, y aunque no me has contestado exactamente a lo que te he preguntado ya me sirve para entender un poco a qué te referías. Te repito por tercera vez que no soy ni del PP ni del PSOE, ya que son la misma mierda y aunque no tengo porque demostrartelo sólo te tienes que mirar un poco mi historial de comentarios. Pero bueno si aun así piensas eso no me quita el sueño y menos viniendo de un desconocido.
  80. #94 Esta respuesta ya me gusta más. ¿Ves que facil es entenderse si de verdad hay ánimo para ello?

    De todas formas deberías comprender que la gente esté crispada como es mi caso y no me fie facilmente. Hay demasiada gente que ha demostrado ser choricera tanto dentro como fuera de Internet, como para ir fiándome alegremente de los que se molestan y se sienten ofendidos al meterme yo con el PPSOE.

    Creo que habría que dejar bien claro que todo aquel que se sienta molesto ante críticas al PPSOE, demuestra no ser trigo limpio. Y al que no le guste esto...estará claro por qué será.

    Un saludo y disculpas si me he equivocado contigo. Espero que comprendas la coyuntura actual.
  81. #82 Yo hago otra lectura más positiva, PSOE y PP (es decir, la derecha y la cuasi-extrema derecha) ha perdido unos 5 millones de votos que han ido a otras fuerzas políticas + voto en blanco + abstención. Hubiese firmado este balance, realmente me da igual que gobierne PP o PSOE puesto que han demostrado no ser más que marionetas al servicio de lo que les pidan "los mercados". Las próximas elecciones esperemos que pierdan 8 millones en vez de 5, y así en una decada o dos igual nosotros o nuestros hijos pueden disfrutar de una democracia sana.
  82. #2: Te equivocas en algo muy importante.
    "Hace ya muchos años que saben que la gente, tomada como conjunto, es borrega, deja de pensar y sigue a quien le indique el camino por el simple hecho de no tener que pensar que camino coger".

    La gente, se ha tornado gente y no pueblo gracias a los discursos neo-liberales implantados por los medios de comunicación. Porque 'la gente' es un conjunto de individuos. Y nada más fácil que engañar a un grupo de individuos inconexos entre sí, los cuales, cada uno, elige egoístamente lo mejor para sí mismo sin pensar en los demás. Por eso justamente, los europeos, los pueblos de Europa deben unirse. Porque tomados como conjunto no es tan fácil engañarlos y prepotearlos. Porque no es lo mismo reprimir a 10 mil tíos desorganizados que a un millón, dos millones, tres millones organizados. Organizense en movimientos, sindicatos, nuevos partidos políticos. Organizense porque ellos están organizados, pero el pueblo es más numeroso. Hay que dejar de hacer la individual y pensar el bien común. Sé que llevará años, pero al fin lo harán y vencerán. Para muestras, basta un botón, y ese botón será posiblemente Grecia. Un pueblo organizado que da la batalla. Creo yo que será el primero en mostrar el camino al resto de Europa: liberarse de los mercados, recuperar la soberanía económica y política, dar la batalla cultural.
    Organizense y vencerán.
  83. #99 Ok, te entendí mal entonces. Tienes razón, pero de esta forma nadie podrá decirles luego que no se intentó por las buenas. Lo fácil es hacer lo que hacen los londinenses, prender fuego a la ciudad. Cuando todo esto estalle, a los "indignados españoles" nadie les podrá echar en cara que no intentaron la vía pacífica.
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