En muchos hospitales de Madrid los residentes son de fuera. Durante el estado de alarma lo han podido comprobar ya que no había casi ninguno de fuera de Madrid y se han resentido muchos los servicios.
Pues lo mismo que si los profesores asociados de la universidad dejasen de ir a clase, o el mismo efecto que hubiese tenido en aquellas lejanas plantaciones de azúcar si de repente toda su voluntariosa fuerza laboral enfermase.
#8 Exacto. Y es exactamente lo mismo que le pasaría a las universidades si no hubiera profesores asociados, que en algunas facultades son más del 50% del total...
#10 pero no son personal estructural, están para aprender. Son personal en formación.
La cuestión es que hacen el trabajo en bruto y son la fuerza de trabajo que mueve el hospital, y claro, gracias a ellos tenemos el sistema más eficiente. Pagas como becarios y trabajan como internos.
#11Sí, estoy de acuerdo en eso. pero el problema es las horas que echan que son demasadas.
El sueldo que tienen no me parece tan mal, sobre todo con los extras de las guardias. En muchos sitios cuando empiezas abajo cobras poco también.
Son libres de hacerlo, no son esclavos y nadie les obliga.
Yo les animo si no están contentos con su profesión, siempre están a tiempo de dedicarse a otra cosa, como todos los demás. Seguro que lo consiguen.
#11 eso de que pagan como becarios no lo tengo tan claro, creo recordar a una amiga que en el MIR cobraba más de lo que cobro yo ahora mismo currando. No creo que su sueldo de MIR sea el que tienen el 99% de becarios.
Que los adjuntos no podrían dormir a pata suelta y como los R mayores cuidan de los r pequeños pues les tocaría a los adjuntos criarlos y probablemente más de uno tendría "hijo único"
Tanto ir de heroes de lucha contra el covid y hacen manifestacion, si es todo una estafa, pasan por covid todo el que haya dado por covid sin demostrar que haya muerto realmente con covid, tambien la gente muere con pelo y no de tener pelo
#19 quítale las guardias. Los becarios no pueden hacer guardias ni trabajo fuera de horario. En teoría el personal en formación no debería hacerlas tampoco ya que les estás colocando responsabilidades y toma de decisiones que no deberían asumir sino que debería hacerlo un adjunto.
#10 Sí, se merecen la plaza y están formados , pero son como becarios. Y no deberían ser explotados de esta manera. Pero mientras podamos tener como mitad de plantilla a personal cualificado por la mitad de salario , pues hala, todo p’alante. Así nos va, joder
Y yo me pregunto
¿que pasaría si los donantes nos pusiésemos en huelga para pedir mejores servicios en general?
¿que pasaría si los donantes nos pidiésemos que nuestra sangre no sea usada en la sanidad privada?
¿Qué pasaría si los MIR del escáner MRI dejasen de trabajar? Pues más o menos como si el escáner MRI dejase de funcionar.
Con el resto de departamentos ocurre parecido.
En fin, sanidad cogida por alfileres que a la mínima puede colapsar.
#8 La realidad es que hay empresas (supongo que no pocas) que funcionan a base de becarios. En el laboratorio donde yo hice mis prácticas, que era un edificio de 3 pisos, había un único encargado en cada ala (4 alas en total) y el resto del personal éramos todo gente en prácticas o becarios sin sueldo, por los que ellos estaban cobrando de la entidad correspondiente (no eramos sólo de la universidad, había gente de FPs también, y supongo que de otros cursos).
Básicamente nos encargábamos del trabajo rutinario de 3 de las 4 alas, y los responsables básicamente verificaban los resultados anómalos.
#19 los sueldos van de 850 a 1500, más o menos, pero después en algunas especialidades se matan a guardias y algunos llegan a 3000€. Para mi llegar a estos sueldos así es precarizar.
#30
Te sale un lisensiado que te da.cnfianza 0.
Aun me acuerdo una cubana o simular que lo primero que me dice al entrar "que ganas tengo de.llegar a casa y quitarme los zapatos" .
Luego coñitas y tontunas rollo " no te quejes"
#8 No es algo especialmente raro eso de que una empresa funcione solo con becarios. Un amigo mío hizo unas prácticas en una empresa en la que literalmente había 3 empleados y se necesitaban cuatro, así que ellos lo que hacían era tener becarios durante todo el año, ofertando distintas prácticas a grados universitarios, másters y demás.
#32 La diferencia, es que el dependiente del Carrefour cobra 2000€ por un trabajo, escasamente formado y con poca responsabilidad. La teoría, dice que esa especialización y responsabilidad la pagas. Sino, busca quien se la paga, y el mercado fuera de españa la paga bastante mejor. Al final, el que decía abajo que pagamos su universidad, es que ni siquiera la disfrutamos.
Lo de las guardias. Bueno, si quieres trabajar sin vida se puede hacer. Hace muchos años me ofrecieron de camionero con otras 2 personas, repartiendo entre fábricas de renault por europa. Los 3 en cabina, con sus turnos de 8 horas. Trabajas los 7 dias de la semana menos 1 tarde que paras para hacer los reglajes y te duchabas. Oye, un pastizal. En 2-3 años te sacabas para un piso pequeño en España. Si no te importa no tener vida, siempre se puede sacar una pasta
Lo que digo es eso, que si lo pone el estado, vamos a empezar asi entonces a repagar todo lo público en lo que se considere uso abusivo, te parece? Carreteras , aceras, policía, sanidad...
#50 pues eso, pero tu médico ya eres, otra cosa es esa especialidad.
La sociedad no te ha regalado nada, no se que cojones tienes.en la cabeza.
Igual es que tu fuiste a todo de pago y piensas que los demas te deben algo.
#19 El salario base de un MIR trabajando 40 horas son mil y pocos euros, si le sumamos las guardias puede que lleguen a 1800 en los primeros años. Por otro lado, también es frecuente ver que un MIR estándar puede trabajar 60-70 o más horas a la semana.
Tomo como ejemplo un familiar que hizo cirugía general en el 12 de octubre, y sí, es fácil que en muchas especialidades hagan una burrada de horas. Y si por ejemplo, son "becarios" tampoco pueden hacer horas extras ni nada que conlleve un mínimo de responsabilidad, cosa que en el sector es imposible.
dejo enlace: www.redaccionmedica.com/secciones/formacion/este-es-tu-salario-mir-seg
Por otro lado, yo gano mucho más que mi hermana que es R1 (con guardias y todo), y cierto que en el último año mi cuñado ganaba casi igual que yo Ahora, si lo calculamos por hora, lo mio es aplastante, les meto muchas menos horas de curro que ellos, sin nocturnidades ni responsabilidades capitales.
Al final, es fácil que se nos escurra que son profesionales de lo más top, que están muy mal tratado y que en su mayoría están quemados por unas condiciones de trabajo asquerosas, tanto por parte de la administración como de nosotros mismos.
Lo de los MIR es principalmente lloriqueo, tienes una plaza de formación asegurada por lo menos 4 años y tienes exigencias acorde a tus capacidades.
Los MIR de los primeros años no son un aporte real, retrasan la atención y entorpecen la mayoría de los procesos. Los de años mas grandes son una real ayuda. Si no hubiera MIR se aumenta un poco la planta de adjuntos y el trabajo se puede hacer perfectamente bien.
Los MIR existen porque permite que se forman mas especialistas, no porque sean fundamentales para el funcionamiento.
Al menos esa es mi opinión como alguien que acabo el MIR el año 2016
#67
Ah bueno que como tu te diste vaselina y tragaste toda la lefa los demas deben de hacer lo mismo. Estos residentes deben de estar asi de 2 a 4 años.
Ahora me das algun detalle mas?
#71
Entonces tus practicas y pago por la inversión del estado fue chupar pollas.
Entonces debes de ser un chapero experto ahora. Cuanto cobras la hora?
Te lo sigo debatiendo, tu no me dices como pagaste tu inversión a no ser que tus estudios fueran sobre como ser chapero.
Una cosa son unas prácticas obligatorias y otra cosa es un contrato en prácticas, cosas muy diferentes. En el de contrato en prácticas son máximo 2 años creo con un 60% del sueldo.
Y si, es hacer la mierda que no quieren hacer los demas lo que te dan basura porque a la.emrpesa le sales gratis.
Lo que aprendas lo haces por tu cuenta normamente porque eres el último mono en la.emrpesa
#81
Escribo con el.movil y es por eso.
No es lo mismo, porque una cosa es hacer unas prácticas para cumplir expediente y otra cosa es que te ofrezcan un contrato asi para aprovecharse de ti, como eres joven creerte las.mentiras que trsbajes como un negro y patada, a por el.siguiente.
Si no entiendes que hay empresas que se nutren de esto, es que eres tonto.
Yo lo único que creo que has hecho es lo que dices, comer pollas. De lo demas nada.
Un saludo desde el extranjero, soy informático de una empresa, de hecho yo con estas manos programo el ERP que usan 120 personas.
Y nunca lo digo, pero es para ver si esa boca llena de lefa que según tu asi pagaste el favor, lo digiere.
Me has dicho que lames pollas, que asi pagaste tu deuda con la sociedad.
Te ha jodido que te etiquete con lo que tu te clasificaste, ahora me reportas.
Crio de teta.
Si te dije lo de ser informático, es porque me trataste de.tonto e inutil, a saber que has hecho tu, nada.
No tienes ni puta idea de las.practicas que me tocaron ni como son las empresas, no va del esfuerzo de uno si tu jefe, cuando le pides trabajo o que hacer pasa de ti. O cuando te mandan de taxista de un compañero al que preguntas y hace.como si no existes.
Para que te voy a explicar... bah.
Mucho mas que tu me he esforzado haciendo las maletas y no conformanfome y nl debo nada a nadie
No entiendo como un puesto de tanta responsabilidad tienes turnos de 24 horas seguidas (no opcionales).
Con mas de 40 horas semanales, ¿quien puede formarse adecuadamente y tratar en plenas facultades a los pacientes?.
La DGT te pide descansar cada 2 horas, el personal aéreo no puede volar mas de 900h al año... ¿cuando vamos a dar descanso a nuestros médicos?
#10 Obvias que la "plaza" consiste en hacer todo el trabajo de un médico (y especialmente el que los médicos con plaza no quieren hacer) por una módica parte de su precio real. Se les exige un nivel de responsabilidad máximo y se les paga como a becarios.
#19 ¿Has hecho la cuenta de horas? No digo que se cobre mal, pero si en tu trabajo hicieras turnos de 24 horas no creo que ganases menos. Eso sin tener en cuenta que tu amiga igual salva alguna vida y eso tiene que pagarse.
#7 La diferencia es que un MIR hace las funciones de un médico, pero además se come todos los marrones, las jornadas de 30 horas, los peores turnos... El tema supongo que ha estallado por los médicos que están en primera línea de la pandemia y finalizaban la residencia este año. 5 años de queme mal pagado son un requisito impepinable y cuando alguien es médico por vocación y lleva tantos años de estudio invertidos no le queda otra que pasar por el aro. Pero la Comunidad de Madrid ha decidido estirar la goma aun más y ante la crisis sanitaria, cuando los MIR están dando el 300% y trabajando muy por encima de las responsabilidades acordes a su puesto y remuneración, han decidido que les prorrogan su contrato precario. Lo que es lógico, y así han hecho en otras comunidades, es contratar como adjuntos a esas personas que de hecho ya están trabajando como tales. Pero todos sabemos que al PP le gusta gestionar los hospitales a base de ladrillo, derechos de explotación, contratos mercantiles y el mínimo gasto en personal posible. Si consiguieran sustituir a los médicos por robots, aun estarían buscando la manera de que solo se enciendan echándoles monedas.
#15 A su país le deben también vivir en un mundo donde necesitas que te exploten para sobrevivir y el perjuicio de llevar unos cuantos años de retraso sin empezar a generar rentas. Sinceramente, un país donde la formación y manutención de curas y mitares es gratis o remunerada pero cobra a los futuros médicos por formarse está haciendo algo mal.
Es evidente que necesitamos más médicos en este país. Listas de espera infinitas, servicios colapsados, médicos doblando turnos, clínicas con precios abusivos ante la falta de competencia...
Para estudiar medicina tienes que pasarte muchos años sin poder trabajar, muchas veces fuera de casa de tus padres y eso es un límite. Y todo para poder ganar un sueldo medio decente a base de turnos de 24 horas y no pasar ni las navidades con tu familia. Que si haces guardias de neurología en Teruel probablemente te paguen por dormir. Pero si te toca en primera línea de la brecha contra el coronavirus es un marronazo.
Pero en todo caso parece que no es una prioridad eso de formar e incorporar más médicos al sistema de salud. Total, sólo sirven para que vivamos una vida más larga y de calidad.
Es como que una empresa funcione solo con los becarios.
Pero igual que si las enfermeras, auxiliares, médicos o celadores dejan de trabajar. Es lo que tiene un hospital.
Es como que una empresa funcione solo con los becarios.
Tan es así, que son forzosamente los que serán nuestros médicos en pocos años.
La cuestión es que hacen el trabajo en bruto y son la fuerza de trabajo que mueve el hospital, y claro, gracias a ellos tenemos el sistema más eficiente. Pagas como becarios y trabajan como internos.
El sueldo que tienen no me parece tan mal, sobre todo con los extras de las guardias. En muchos sitios cuando empiezas abajo cobras poco también.
Yo les animo si no están contentos con su profesión, siempre están a tiempo de dedicarse a otra cosa, como todos los demás. Seguro que lo consiguen.
La sanidad pública en España.... "la mejor del mundo", sí.
Y aquí se come como en ninguna parte.
Mentalidad pueblerina...
*Modo coña no tan coña OFF*
Su familia efectivamente paga parte, y la tuya otra parte.
¿que pasaría si los donantes nos pusiésemos en huelga para pedir mejores servicios en general?
¿que pasaría si los donantes nos pidiésemos que nuestra sangre no sea usada en la sanidad privada?
Con el resto de departamentos ocurre parecido.
En fin, sanidad cogida por alfileres que a la mínima puede colapsar.
Básicamente nos encargábamos del trabajo rutinario de 3 de las 4 alas, y los responsables básicamente verificaban los resultados anómalos.
Tu educación pública también habrá tenido un coste, hagamos cuentas y pide una hipoteca para pagarla si no trabajas de becario unos años.
Te sale un lisensiado que te da.cnfianza 0.
Aun me acuerdo una cubana o simular que lo primero que me dice al entrar "que ganas tengo de.llegar a casa y quitarme los zapatos" .
Luego coñitas y tontunas rollo " no te quejes"
Lo de las guardias. Bueno, si quieres trabajar sin vida se puede hacer. Hace muchos años me ofrecieron de camionero con otras 2 personas, repartiendo entre fábricas de renault por europa. Los 3 en cabina, con sus turnos de 8 horas. Trabajas los 7 dias de la semana menos 1 tarde que paras para hacer los reglajes y te duchabas. Oye, un pastizal. En 2-3 años te sacabas para un piso pequeño en España. Si no te importa no tener vida, siempre se puede sacar una pasta
Lo que digo es eso, que si lo pone el estado, vamos a empezar asi entonces a repagar todo lo público en lo que se considere uso abusivo, te parece? Carreteras , aceras, policía, sanidad...
La sociedad no te ha regalado nada, no se que cojones tienes.en la cabeza.
Igual es que tu fuiste a todo de pago y piensas que los demas te deben algo.
Tomo como ejemplo un familiar que hizo cirugía general en el 12 de octubre, y sí, es fácil que en muchas especialidades hagan una burrada de horas. Y si por ejemplo, son "becarios" tampoco pueden hacer horas extras ni nada que conlleve un mínimo de responsabilidad, cosa que en el sector es imposible.
dejo enlace:
www.redaccionmedica.com/secciones/formacion/este-es-tu-salario-mir-seg
Por otro lado, yo gano mucho más que mi hermana que es R1 (con guardias y todo), y cierto que en el último año mi cuñado ganaba casi igual que yo Ahora, si lo calculamos por hora, lo mio es aplastante, les meto muchas menos horas de curro que ellos, sin nocturnidades ni responsabilidades capitales.
Al final, es fácil que se nos escurra que son profesionales de lo más top, que están muy mal tratado y que en su mayoría están quemados por unas condiciones de trabajo asquerosas, tanto por parte de la administración como de nosotros mismos.
Los MIR de los primeros años no son un aporte real, retrasan la atención y entorpecen la mayoría de los procesos. Los de años mas grandes son una real ayuda. Si no hubiera MIR se aumenta un poco la planta de adjuntos y el trabajo se puede hacer perfectamente bien.
Los MIR existen porque permite que se forman mas especialistas, no porque sean fundamentales para el funcionamiento.
Al menos esa es mi opinión como alguien que acabo el MIR el año 2016
Te pregunto de nuevo: a ti que te regalaron y como se lo pagaste a la sociedad?
Ah bueno que como tu te diste vaselina y tragaste toda la lefa los demas deben de hacer lo mismo. Estos residentes deben de estar asi de 2 a 4 años.
Ahora me das algun detalle mas?
Que me digas como fueron esos favores con los que pagaste.
Entonces tus practicas y pago por la inversión del estado fue chupar pollas.
Entonces debes de ser un chapero experto ahora. Cuanto cobras la hora?
Te lo sigo debatiendo, tu no me dices como pagaste tu inversión a no ser que tus estudios fueran sobre como ser chapero.
Chapero profesional que exige que los demas paguen los estudios al estado como el.
Podrias haber dicho que practicas hiciste, solo que serian una puta mierda que hiciste por 6 meses y ya esta. Sino lo hubieras dicho.
Una cosa son unas prácticas obligatorias y otra cosa es un contrato en prácticas, cosas muy diferentes. En el de contrato en prácticas son máximo 2 años creo con un 60% del sueldo.
Y si, es hacer la mierda que no quieren hacer los demas lo que te dan basura porque a la.emrpesa le sales gratis.
Lo que aprendas lo haces por tu cuenta normamente porque eres el último mono en la.emrpesa
Ale a lamer pollas.
Escribo con el.movil y es por eso.
No es lo mismo, porque una cosa es hacer unas prácticas para cumplir expediente y otra cosa es que te ofrezcan un contrato asi para aprovecharse de ti, como eres joven creerte las.mentiras que trsbajes como un negro y patada, a por el.siguiente.
Si no entiendes que hay empresas que se nutren de esto, es que eres tonto.
Yo lo único que creo que has hecho es lo que dices, comer pollas. De lo demas nada.
Un saludo desde el extranjero, soy informático de una empresa, de hecho yo con estas manos programo el ERP que usan 120 personas.
Y nunca lo digo, pero es para ver si esa boca llena de lefa que según tu asi pagaste el favor, lo digiere.
Pd: a lo que dije en #82 las prácticas no sirven de nada, y lo digo con experiencia.
Me has dicho que lames pollas, que asi pagaste tu deuda con la sociedad.
Te ha jodido que te etiquete con lo que tu te clasificaste, ahora me reportas.
Crio de teta.
Si te dije lo de ser informático, es porque me trataste de.tonto e inutil, a saber que has hecho tu, nada.
No tienes ni puta idea de las.practicas que me tocaron ni como son las empresas, no va del esfuerzo de uno si tu jefe, cuando le pides trabajo o que hacer pasa de ti. O cuando te mandan de taxista de un compañero al que preguntas y hace.como si no existes.
Para que te voy a explicar... bah.
Mucho mas que tu me he esforzado haciendo las maletas y no conformanfome y nl debo nada a nadie
Con mas de 40 horas semanales, ¿quien puede formarse adecuadamente y tratar en plenas facultades a los pacientes?.
La DGT te pide descansar cada 2 horas, el personal aéreo no puede volar mas de 900h al año... ¿cuando vamos a dar descanso a nuestros médicos?
¿Qué contratos te ofrecieron después de la residencia?
Ya están tardando....
Es evidente que necesitamos más médicos en este país. Listas de espera infinitas, servicios colapsados, médicos doblando turnos, clínicas con precios abusivos ante la falta de competencia...
Para estudiar medicina tienes que pasarte muchos años sin poder trabajar, muchas veces fuera de casa de tus padres y eso es un límite. Y todo para poder ganar un sueldo medio decente a base de turnos de 24 horas y no pasar ni las navidades con tu familia. Que si haces guardias de neurología en Teruel probablemente te paguen por dormir. Pero si te toca en primera línea de la brecha contra el coronavirus es un marronazo.
Pero en todo caso parece que no es una prioridad eso de formar e incorporar más médicos al sistema de salud. Total, sólo sirven para que vivamos una vida más larga y de calidad.