Cuatro años después del cese de ETA, la pregunta de por qué y para qué sirvieron 43 años de violencia y casi 1.000 asesinatos sigue martirizando a una gran parte de la sociedad vasca
#3#1 tan cierto, como que los torturadores, los que bajo la excusa de ETA se forraron y sus empresas prosperaron etc.. viven de cojones, muchos de ellos bajo sueldos pagados por todos. Eso si , estos tienen excusa y bula de algunos "expertos" , luchaban por España.
La vida en Euskadi era que la víctima era enterrada de tapadillo, su familia ninguneada por los nacionalistas y el asesino pregonero de las fiestas, concejal de HB o miembro de la comisión de derechos humanos del parlamento vasco.
La vida era en Euskadi banderas a favor de los presos etarras en los campos de fútbol, y ninguna bandera a favor de las víctimas.
Hasta que llegó un señor y propuso una cosa, vía policial y ahogamiento económico de la izquierda abertzale.
ETA finiquitada en 10 años, de 1996 a 2006.
#1 tan cierto, como que los torturadores, los que bajo la excusa de ETA se forraron y sus empresas prosperaron etc.. viven de cojones, muchos de ellos bajo sueldos pagados por todos. Eso si , estos tienen excusa y bula de algunos "expertos" , luchaban por España.
¿Es que aquí nadie sabe nada de Yves Guérin-Serac ni de cómo creó la Gladio ibérica junto a otros fascistas?
En fin... es.wikipedia.org/wiki/Operación_Gladio
#4 no voy por ahí,
Para mi un tio que tortura a otro, le page un tiro y lo mete en una fosa, tiene que estar el la carcel junto con los de ETA, por cierto, el y los que le ordenaron hacerlo. Crees tu lo mismo, a que no?
Y otra cosa, ser policia, mosso, etc..no es fácil, pero si no te sabes controlar no sirves, para eso les pagamos
#5www.meneame.net/story/beneficio-economico-familia-mayor-oreja-gracias-
Busca otro que seguro que lo hay, pero este si que tuvo sus pellizquitos gracias al conflicto.
Que un ministro de interior tuviese negocios de escolta muy etico no parece de legal no hablamos porque hablar de estas cosas te hacia complice de los terroristas en un pim pam.
#13 hombre... 3 añitos, por matar a 2 tios , lo del narcotrafico y prostitución ya lo dejo , saliendo con sueldo y honores de general, no creo que eso sea pagar mucho
#19 Entonces, ¿por qué dices que "el ahogamiento policial a la izquierda abertzale" a partir del 96 fue la clave, cuando por lo menos una década antes ya era evidente el declive de ETA?
#4 Los que apoyáis la tortura (o la intentáis encubrir a pesar de las denuncias de Aministía Internacional o las condenas del Tribunal Europeo de Derechos Humanos contra España) me producís tanta repulsión como los etarras.
El que más caña le metió a ETA con diferencia fue el gobierno Socialista de Felipe González (GAL, plan ZEN...).
Decir que "a partir de 1996 es cuando 'un señor' (Aznar) propueso la vía policial" es ridículo hasta decir basta. Y encima refiriéndote exclusivamente a Aznar. Vas a pinchar en hueso conmigo, que tengo la edad y la memoria suficiente para echar por tierra esas PePeradas.
Te pongo un poco en contexto, para que los demás que nos lean vean de qué va la cosa y a qué se dedicó "ese señor" (Aznar) en materia de lucha antiterrorista mientras estuvo en el Gobierno:
1000 asesinatos inútiles que no han servido para nada. Hasta ahí estoy de acuerdo.
Pero en cualquier comunidad española hay más 1000 muertos por la heroína, y esas comunidades no están "martirizada por la heroína". Y realmente la cocaína sigue maritirizando la sociedad madrileña, pero no veo que sea un drama al que se le da mayor importancia.
#2 ETA se empezó a asfixiar cuando comenzó a haber colaboración de Francia, hasta ese momento los terroristas de ETA se sentían seguros escondiéndose en Iparralde.
#29 Sí, los únicos que pueden hablar de las víctimas son los concejales de Herri Batasuna y sus simpatizantes.
Si te jode que hable así, pues te aguantas.
#42 En 2006 no gobernaba Aznar.
Yo no he dicho que otros presidentes no metieran caña, querido nostálgico del guerrismo.
He dicho que en 1996 se vio que la solución, también pasaba por el ahogamiento económico y el cerco político a ETA y su brazo político.
#4 Si yo te contara lo que han visto mis ojos,..., sangre roja de unos y de otros, tropezones humanos,... desde que era niño. Y no me orgullezco de ello, es más aún me traumatiza el recuerdo. Sólo doy gracias de que mis hijos, el mayor de 10 años, no sabe los que significa ETA. Sólo eso, lágrimas perdidas en el tiempo que morirán el día que mueran nuestros recuerdos.
Esta misma semana han juzgado a los miembros de Askapena, acusándoles de ser de ETA por... ¿portar armas? ¿planificar atentados? ¿esconder explosivos?
No, no. Les acusan exclusivamente por su trabajo político.
Hace poco han salido de la cárcel tras 6 años varios acusados del caso "Bateragune". ¿Por apoyar una estrategia violenta y armada? ¿Por apoyar a ETA en sus atentados?
No, no. Precisamente lo contrario. Otegi y Rafa Diez siguen en prision.
Así que no, esto es paz para algunos. Otros todavía están sufriendo acciones injustas siendo inocentes. Hasta que no paremos de ver estas noticias, me parece que difícilmente podremos pasar a hablar de lo que ha pasado etc.
#53 Me parece bien. Sobre todo porque todos los enlaces que te pongo son de 1998. Refrescando la memoria: en medio de la primera legislatura de Aznar.
Pero continuemos:
Recién asesinado Miguel Ángel Blanco, las medidas del Gobierno de Aznar incluyeron el acercamiento de 135 presos etarras (incluyendo algunos de los más sanguinarios) a cárceles del País Vasco: elpais.com/diario/2006/03/04/espana/1141426803_850215.html
Un caso especialmente significativo es el del etarra Iñaki Bilbao, condenado a 52 años de prisión que quedaron reducidos a 30 por efecto de la acumulación de penas, y de los que efectivamente cumplió 17. Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Angel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio Juan Priede.
¿Y sabes qué es lo más cojonudo de todo? La vergüenza ajena que los españoles que tenemos una cierta edad y memoria tuvimos que pasar cuando en plena legislatura de Zapatero, los PePesunos venían a decir que "Aznar fue el que puso la mano dura con ETA y desarticulaba comandos y encerraba terroristas" mientras que "Zapatero los saca de la cárcel". Básicamente porque el Gobierno de Aznar se dedicó a hacer justamente lo contrario de lo que había estado haciendo el Gobierno de Felipe González. Y porque esa "mano dura con ETA" de Aznar sólo existió en las mentes de los PePeros... una vez Aznar salió de La Moncloa.
#58 Perdón por haber banalizado de esta forma los muertos por adicción a la heroína, la cocaína y las pastillas. Si a cierto grupo les importara una mierda como le importan los asesinatos terroristas, pues también los usarían en su propaganda política, hablando de ello sin poner ni una pizca de sentimiento en lo que dicen, sólo pensando en los votos que les reportarían.
#60 Precisamente por el limite maximo de penas, mi argumento es todo menos falaz: muchos etarras se han beneficiado de lo que vienen a ser descuentos por volumen, algo que en el ambito del asesinato es absolutamente nauseabundo.
#61 La Paz tampoco era cuando mataban al vecino y le hacían en vacío.
La paz tampoco es hacer la vista gorda cuando las injusticias no iban con vosotros.
Paz con víctimas de primera y víctimas de segunda, terroristas de primera y terroristas de segunda. El día que la solidaridad con las víctimas y la persecución de los terroristas sea equitativa podrá hablarse de justicia y de paz.
#62 Lo de "un terrorista carece de derechos" aparte de estar feo abre la veda al "este supuesto terrorista carece de derechos" que tantos inocentes ha matado y metido en la cárcel.
#37#68 Si hacemos lo que proponéis de los 450 presos vascos que hay ahora no quedan ni 50 en prisión. ¿Estáis seguros de que queréis dar el mismo trato a todos?
#1 Es muy triste que te voten negativo por criticar o decir la verdad de una panda de asesinos. Parece que está de moda defender a ETA, será para hacerse el "progresista" o vaya a saber usted. Resulta tan patético defender a una banda de asesinos...
#2 ¿Pero no fue a partir del 96 cuando ETA se convirtió en el "Movimiento de liberación nacional vasco"?
La realidad es que Aznar usó a ETA políticamente, lo que ha hecho el PP siempre. Nunca han estado interesados en acabar con la banda, porque es una fuente de votos para ellos, que son los que se dedican a acusar a todo el que les lleva la contraria de ser ETA.
Por mucho que le joda a los peperos, los verdaderos autores de desmantelamiento de la banda y los que más duro le han dado (hasta el punto de cagarla enormemente con los GAL) han sido el PSOE.
#1 Esos hijosdeputa en la carcel, perseguidos y enjuiciados. Los otros hijosdeputa, los del GAL que tambien mataron a muchos, y muchos inocentes, los de la triple A, los del batallon vasco-español etc, durmiendo de puta madre en su casa. Esa es la paz que NADIE quiere en el pais vasco. Queremos que todas las violencias se condenen, se enjuicien y se persigan. La condena de una sin la otra no favorecera un futuro en paz y la crispacion seguira existiendo.
#40 Yo te he leido entero y me parece perfecto. Mañana le dire a mi prima que su padre (republicano) fue asesinado (sin querer) por un bien común para España no? .l.
p.d. Te escribo en castellano porque esta es una red social en castellano. ve a menejamela.cat si a caso
#1 No todos los hijos de puta de ETA están en la cárcel, hay más de 300 casos sin resolver. Eso sin contar los que actuaban de informadores, escondían material o pintaban dianas. ¿No es tortura psicológica que te recuerden con una diana que cualquier día alguien te volará la cabeza y que son tus vecinos los que te señalan como objetivo?
#66 No, es por el limite de la vida humana, que nadie aunque le condenes a 150 años las va a cumplir. Si tienes quejas habla con dios o maldite el azar, eso ya depende de ti.
#62 Y por la propiedad transitiva todos lo que votaron al gobierno. Resumiendo, todo el mundo es culpable menos los asesinos, los asesinos son las víctimas que no tenían otra alternativa que matar inocentes.
La vida era en Euskadi banderas a favor de los presos etarras en los campos de fútbol, y ninguna bandera a favor de las víctimas.
Hasta que llegó un señor y propuso una cosa, vía policial y ahogamiento económico de la izquierda abertzale.
ETA finiquitada en 10 años, de 1996 a 2006.
¿De qué dinero vive Josu Ternera en el extranjero?
¿De dónde provienen sus ingresos?
Creo que no es Mayor Oreja el que más pasta ha sacado del "conflicto"
En fin...
es.wikipedia.org/wiki/Operación_Gladio
Para mi un tio que tortura a otro, le page un tiro y lo mete en una fosa, tiene que estar el la carcel junto con los de ETA, por cierto, el y los que le ordenaron hacerlo. Crees tu lo mismo, a que no?
Y otra cosa, ser policia, mosso, etc..no es fácil, pero si no te sabes controlar no sirves, para eso les pagamos
Busca otro que seguro que lo hay, pero este si que tuvo sus pellizquitos gracias al conflicto.
Que un ministro de interior tuviese negocios de escolta muy etico no parece de legal no hablamos porque hablar de estas cosas te hacia complice de los terroristas en un pim pam.
Antes de que digas nada, adjunto gráfico de la evolución de asesinatos desde el 68:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Evolución_asesinato
Por ejemplo, De Juana Chaos cumplió 18 tacos por matar a 25 personas - menos de un año por muerto y hay etarras que lo han tenido todavia mejor.
Por ese baremo, Galindo cumplió mas pena por sus crimenes que muchos miembros de ETA.
Ni nadie lo ha pensado, solo tu, que eres monotema
El que más caña le metió a ETA con diferencia fue el gobierno Socialista de Felipe González (GAL, plan ZEN...).
Decir que "a partir de 1996 es cuando 'un señor' (Aznar) propueso la vía policial" es ridículo hasta decir basta. Y encima refiriéndote exclusivamente a Aznar. Vas a pinchar en hueso conmigo, que tengo la edad y la memoria suficiente para echar por tierra esas PePeradas.
Te pongo un poco en contexto, para que los demás que nos lean vean de qué va la cosa y a qué se dedicó "ese señor" (Aznar) en materia de lucha antiterrorista mientras estuvo en el Gobierno:
- Aznar autoriza que representantes del Gobierno dialoguen directamente con ETA (HB: "Estamos ante una oportunidad histórica") www.elmundo.es/1998/11/04/espana/
- Aznar promete a ETA iniciar el "diálogo de paz" si acepta las reglas democráticas www.elmundo.es/1998/10/03/espana/
- Aznar estudia anunciar en los próximos días el acercamiento de presos de ETA www.elmundo.es/1998/12/17/
- El Gobierno negociará con ETA su reinserción en la sociedad vasca www.elmundo.es/1998/11/06/
- El Gobierno ordena al CESID que "tienda puentes hacia ETA" www.elmundo.es/1998/11/03/espana/
- El Gobierno estudia NUEVOS traslados de presos de ETA antes de Navidad: www.elmundo.es/1998/11/18/espana/
- Aznar reafirma estar dispuesto "al perdón y a la generosidad" elpais.com/diario/1998/11/06/espana/910306806_850215.html
- Aznar NO EXIGIRA A ETA ENTREGAR LAS ARMAS elpais.com/diario/1998/11/01/espana/909874801_850215.html
- Aznar: "Merecería la pena la generosidad si así logramos la paz" elpais.com/diario/1998/05/04/espana/894232810_850215.html
"Llegó en un señor en 1996..." JA JA JA JA JA JA
Volveré a poner la viñeta que tanto gusta por aquí:
plazamoyua.files.wordpress.com/2012/08/mingote-eta.jpg
Pero en cualquier comunidad española hay más 1000 muertos por la heroína, y esas comunidades no están "martirizada por la heroína". Y realmente la cocaína sigue maritirizando la sociedad madrileña, pero no veo que sea un drama al que se le da mayor importancia.
Si te jode que hable así, pues te aguantas.
Uno se droga, porque quiere.
Yo no he dicho que otros presidentes no metieran caña, querido nostálgico del guerrismo.
He dicho que en 1996 se vio que la solución, también pasaba por el ahogamiento económico y el cerco político a ETA y su brazo político.
Una pista: nadie, a dia de hoy, podria cumplir una pena de 150 años, nadie.
Esta misma semana han juzgado a los miembros de Askapena, acusándoles de ser de ETA por... ¿portar armas? ¿planificar atentados? ¿esconder explosivos?
No, no. Les acusan exclusivamente por su trabajo político.
Hace poco han salido de la cárcel tras 6 años varios acusados del caso "Bateragune". ¿Por apoyar una estrategia violenta y armada? ¿Por apoyar a ETA en sus atentados?
No, no. Precisamente lo contrario. Otegi y Rafa Diez siguen en prision.
Así que no, esto es paz para algunos. Otros todavía están sufriendo acciones injustas siendo inocentes. Hasta que no paremos de ver estas noticias, me parece que difícilmente podremos pasar a hablar de lo que ha pasado etc.
Pero continuemos:
Recién asesinado Miguel Ángel Blanco, las medidas del Gobierno de Aznar incluyeron el acercamiento de 135 presos etarras (incluyendo algunos de los más sanguinarios) a cárceles del País Vasco: elpais.com/diario/2006/03/04/espana/1141426803_850215.html
Durante las dos legislaturas de Aznar, en total, 306 presos etarras fueron excarcelados elpais.com/elpais/2007/03/07/actualidad/1173259017_850215.html
Un caso especialmente significativo es el del etarra Iñaki Bilbao, condenado a 52 años de prisión que quedaron reducidos a 30 por efecto de la acumulación de penas, y de los que efectivamente cumplió 17. Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Angel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio Juan Priede.
¿Y sabes qué es lo más cojonudo de todo? La vergüenza ajena que los españoles que tenemos una cierta edad y memoria tuvimos que pasar cuando en plena legislatura de Zapatero, los PePesunos venían a decir que "Aznar fue el que puso la mano dura con ETA y desarticulaba comandos y encerraba terroristas" mientras que "Zapatero los saca de la cárcel". Básicamente porque el Gobierno de Aznar se dedicó a hacer justamente lo contrario de lo que había estado haciendo el Gobierno de Felipe González. Y porque esa "mano dura con ETA" de Aznar sólo existió en las mentes de los PePeros... una vez Aznar salió de La Moncloa.
Reescribiendo la historia, típico de los PePeros.
La paz tampoco es hacer la vista gorda cuando las injusticias no iban con vosotros.
Es matemáticamente cierto.
La realidad es que Aznar usó a ETA políticamente, lo que ha hecho el PP siempre. Nunca han estado interesados en acabar con la banda, porque es una fuente de votos para ellos, que son los que se dedican a acusar a todo el que les lleva la contraria de ser ETA.
Por mucho que le joda a los peperos, los verdaderos autores de desmantelamiento de la banda y los que más duro le han dado (hasta el punto de cagarla enormemente con los GAL) han sido el PSOE.
p.d. Te escribo en castellano porque esta es una red social en castellano. ve a menejamela.cat si a caso
¿Por qué llamáis presos vascos cuando queréis hablar etarras?
Ah, que es que ahora ETA está derrotada.
#75 ¿A qué presos vascos te refieres?
¿Por qué llamáis presos vascos cuando queréis hablar DE etarras?
Porque la Tatcher también es tan terrorista como muchos etarras. ¿Sabes?
arainfo.org/2013/04/el-legado-de-thatcher-en-irlanda-terrorismo-estata