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Perder la salud con 31 años por una garrapata

Perder la salud con 31 años por una garrapata

Tras 2 años con síntomas, Naiara Olagüe tuvo que viajar hasta Bruselas para recibir un diagnóstico: Lyme crónico

| etiquetas: garrapata , lyme
Comentarios destacados:                          
#33 #7 A ver... trabajo en la pública y en la privada (en laboratorio para mas inri) y yo ese 30% sinceramente lo cojo con 200 pares de pinzas... sabes por qué? Porque muchos de los equipos de serologia que usamos en la privada son los mismos que se usan en la pública y oh, casualidades de la vida, yo me encargo de pedir muchos de esos reactivos. Te puedo asegurar sin lugar a duda (0 duda y de primera mano) que por ejemplo, los reactivos que me sirve a mi Roche para un Cobas 8000 son exactamente los mismos que los que sirve en Francia, e Alemania, en Suecia, en Bélgica y en la conchinchina.

Las pruebas de serologia "de todo el estado Español" no tienen menos de un 30% de fiabilidad. Eso es FALSO y punto.

Viendo ese panorama ya no se que pensar del resto. Que puede haber un mal diagnóstico o que se puede informar de un indeterminado si no es claro o si se está usando un test de flujo lateral? Si, pero eso es algo puntual, se repite, se pide un ELISA, se cuantifican anticuerpos en lugar de usar tests cualitativos... sinceramente pienso que hay mucha información que falta en este artículo, que se están ahorrando algunos detalles y que probablemente más de una cargada haya habido por el camino.
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  1. Si hubiese perdido la salud estaría muerta.
    Si acaso se ha deteriorado un poquito.

    Tiquismiquis.
  2. Pruebas serológicas que no funcionan y una enfermedad no reconocida :palm:
  3. #1 la salud tiene una definición mas que aceptada, te animo a buscarla
  4. ” afirma que esta patología, que le provoca dislexia, parafasia, dolores de cabeza, cambios bruscos de temperatura corporal, cansancio, problemas oculares, pitidos en los oídos, inflamación y febrícula

    Me cago en el puto bicho. >:-(
  5. #1 para ser tiquismiquis hay que tener razón,es la única ventaja que tiene xD


    12. intr. Empeorar de aspecto o de salud.
  6. A principios de 2018 le confirmaron el diagnóstico. A pesar de tener un informe médico que lo acredita, dice que en la sanidad pública no se recoge en su historial porque los análisis siguen saliendo “indeterminado”, ya que, denuncia, “las pruebas serológicas de todo el Estado Español tienen menos de un 30% de fiabilidad”.

    Por no mejorar el diagnóstico que se puede puesto que en Bélgica se pudo hacer, sanidad ha preferido gastar dinero en pruebas y pruebas, visitas y visitas. Una vez más los gestores públicos la raíz del problema. Si dependiese de una decisión médica y técnica se podría en españa diagnosticar bien. La sanidad en españa es un enfermo crónico con pronóstico de agravamiento.
  7. no hacen bien las cosas para ahorrarse pensiones por invalidez.
  8. #5 Es increíble. Tengo un conocido que le pasó lo mismo. Ciclista, con muy buena salud, se cuidaba mogollón y le gustaba salir mucho con los amigos. De repente perdió mogollón de peso, la piel se le torno grisacia, tenía migrañas, pérdidas de apetito, se cansaba con nada... No sabían que le pasaba hasta que dieron con la tecla unos dos años después, ya está bastante mejor, pero ya no es el mismo, me imagino que tanta mierda te afecta.
  9. #7 El sistema sanitario belga es privado?
  10. #9 grisacia grisácea
  11. Al menos desde enero de 2019, en la Unión Europea se han publicado las directrices de aplicación e interpretación adaptadas a las especies de Borrelia europeas. que causan la Enfermedad de Lyme. La norma Conformité Européene (CE) proporciona un estándar mínimo para los kits de diagnóstico comerciales.
  12. #2 en Asturias tenemos un vector en el Xueve
  13. #3 Para mí la de La Conferencia Internacional sobre Atención Primaria de Salud (Alma Ata, 1978)

    "La salud es un estado de completo bienestar físico, mental y social, y es un derecho humano fundamental "
  14. #10 El sistema sanitario belga tiene mucho que envidiar al español, pero hay gente que no puede dejar de aprovechar una anécdota para vender su libro.
    www.elsevier.es/es-revista-semergen-medicina-familia-40-avance-resumen
  15. #1 Ha perdido la salud, no la vida.
  16. Una enfermedad bien jodida, con una de las mayores incidencias del mundo en la peninsula, con un tratamiento temprano bastante efectivo, pero que tardan seis meses en siquiera valorar hacer una puta prueba...
  17. #18 Se trata en la primera semana muy fácilmente, apenas unos días de pastillas poco agresivas.

    Pasadas unas semanas todavía se puede tratar con pastillas hasta los dos meses aproximadamente, pero son unas semanas de pastillas bien jodidas sobre todos los primeros días.

    Como pasen un par de meses sin tratar, se propaga por todo el cuerpo y se cronifica, te quedas jodido para toda la vida.
  18. Como madrileño, me siento muy representado por el titular. Me pasa lo mismo.
  19. #2 lo de no reconocida...  media
  20. #20 Y ante algo así, ¿no se puede denunciar al sistema de salud autonómico por ese tiempo perdido? ¿nos mean encima y tenemos que decir que llueve?
  21. Justo estoy pendiente de sacarme una muestra de sangre después de que alguna cosa me picara, tuviese fiebre y una extraña marca redonda en el brazo que no daba picazón. No estoy seguro de que fue, pero leyendo la noticia estoy contento de haber ido al medico y de tener 2 de las 3 vacunas contra las garrapatas.
  22. #22 se refiere al Lyme cronico
  23. #9 pero di que le pasaba que nos has dejado en ascuas
  24. #25 es una variante de la misma enfermedad.
  25. #23 El problema es que hasta hace pocos años era una enfermedad muy rara en España, por lo que los médicos no esperan que el paciente la tenga, ni saben cómo actuar ante ella.

    Y ahora, en poco tiempo España se ha convertido en una zona de relativo riesgo.

    El problema no sólo es de los médicos, también es necesario concienciar a la población del riesgo. Después de estar en el campo, comprobar por todo el cuerpo que no se hayan cogido garrapatas. En caso de encontrar una, saber quitarla adecuadamente sin que se produzca una infección mayor y acudir a urgencias si no lo puede hacer uno mismo. En los días sucesivos vigilar que la infección no produzca un halo rojo alrededor de la picadura, en cuyo caso se debe empezar el primer tratamiento rápidamente sin necesidad de hacer análisis. Y si pasado un mes uno se encuentra mal, caer en que se ha tenido una garrapata y entonces acudir a pedir unos análisis.
  26. #24 pues yo empezaría a buscar diagnóstico o tratamiento aún así...
  27. #21 la gente voto a esa garrapata.
  28. #3 Si tiene Lyme no tendrá fuerzas para buscarla. A lo mejor sería bueno ponerla aquí, porque seguramente haya más de una.
  29. #20 dices "pastillas" como si fuera algun medicamento especial, se trata con antibioticos, a 10€ la caja.
  30. #7 A ver... trabajo en la pública y en la privada (en laboratorio para mas inri) y yo ese 30% sinceramente lo cojo con 200 pares de pinzas... sabes por qué? Porque muchos de los equipos de serologia que usamos en la privada son los mismos que se usan en la pública y oh, casualidades de la vida, yo me encargo de pedir muchos de esos reactivos. Te puedo asegurar sin lugar a duda (0 duda y de primera mano) que por ejemplo, los reactivos que me sirve a mi Roche para un Cobas 8000 son exactamente los mismos que los que sirve en Francia, e Alemania, en Suecia, en Bélgica y en la conchinchina.

    Las pruebas de serologia "de todo el estado Español" no tienen menos de un 30% de fiabilidad. Eso es FALSO y punto.

    Viendo ese panorama ya no se que pensar del resto. Que puede haber un mal diagnóstico o que se puede informar de un indeterminado si no es claro o si se está usando un test de flujo lateral? Si, pero eso es algo puntual, se repite, se pide un ELISA, se cuantifican anticuerpos en lugar de usar tests cualitativos... sinceramente pienso que hay mucha información que falta en este artículo, que se están ahorrando algunos detalles y que probablemente más de una cargada haya habido por el camino.
  31. #15 Todo el mundo sabe que Alma Ata estaba entonces en la Unión Soviética, y por lo tanto todo lo que se decidió allí es malo de rojerío. 
  32. #32 Digo "pastillas" como si fueran antibióticos normales y corrientes, ingeridos por vía oral.

    Si fuera algo especial no hubiera mencionado "pastillas" a secas.
  33. #28 es endemica de la peninsula, de rara nada, habria que ver si ha aumentado la incidencia o antes estaba todavia mas infradiagnosticada.
    A saber la de supuestas esclerosis que se habran diagnosticado erroneamente
  34. #1 meneantes creyendo que saben más que periodistas. Típico
  35. #26 entiendo que lyme, no?
  36. #36 No, ya no es rara. Hace unas décadas es cuando lo era.

    Lo que digo es que es una enfermedad emergente en la península.

    revista.isciii.es/index.php/bes/article/view/1214
  37. Ya sé que es de mal gusto pero cada vez que oigo hablar de la enfermedad de Lyme me acuerdo de los mamones de Seinfeld bromeando con ello.

    youtu.be/aulEY72J1p8
  38. #24 No existen vacunas contra las garrapatas. Las garrapatas pueden contagiar varias enfermedades. Para alguna existe vacuna, pero para esta no.

    Si te salió el halo redondo en el brazo, tienes todas las papeletas. Tienes unos dos meses para tratarte antes de que se te cronifique y te quedes jodido de por vida. Si no te hacen la prueba pronto, considera tratarte aunque no estés seguro de si lo tienes.
  39. #39 hace unas decadas directamente no te lo miraban... eso no quiere decir que no hubiera.
  40. #5 por eso hay que tener mucho cuidado de si has tenido mascotas con garrapatas.
    #9
  41. #7 es que la sanidad aquí que abrimos mucho la boca para defenderla no es tan buena. Son muy vagos, no investigan solo dan por echo. Estuve año y medio jodidisimo por culpa de vesicula. Fui a urgencias más de 4 veces con mil de dolor durante todo ese año y medio, me hice muchas pruebas, y una de ellas consistía en revisarme las piedras, pero la médico, me lo miro tan por encima que ni le dio importancia. Hasta el día final que me presente ya reventado al hospital y ya vieron lo que podía ser. No me podian operar porque estaba como homer simpson. Me podría haber ahorrado año y medio de cagarme por todo, de muchas noches sin dormir, con mil de acidez etc. Hay mucho médico de mierda que no escucha ni hace su trabajo.
  42. #37 bueno, hay cada cagada periodistica por el mundo que da miedo, cuando uno de los transbordadores espaciales exploto dijeron que viajaba no se cuantas veces sobre la velocidad de la luz.
    ciudades situadas en otras comunidades autonomas, paises incluso continentes.
    www.skyscrapercity.com/threads/cagadas-periodísticas-y-lomásduropód
  43. #24 quizás una araña, pegan mordiscos. A mi madre se le puso un hinchazón el brazo que no era normal.
  44. #42 Hace unos años tampoco, y ya estaba considerablemente extendida.
  45. #48 ya me diras como se puede saber que estaba considerablemente extendida si no se hacían pruebas... Sera casualidad o causalidad que hayan aumentado los casos segun han aumentado las pruebas?
    Supongo que diciendo que antes habia menos es una forma de no responsabilizarse de las negligencias pasadas, hay mucho corporativismo en la medicina.
  46. #24: Echa un ojo a estas fotos por si acaso: commons.wikimedia.org/wiki/Category:Borreliosis
    Y si lo tienes, ojalá se te cure. :-(
  47. #38 supongo pero como no lo ha especificado me ha puesto nervioso
  48. BOCHORNOSO el enfoque de esta noticia. Se está diagnosticando enfermedad de Lyme por pruebas indeterminadas y falsos positivos a muchos pacientes que lo que tienen realmente es un trastorno funcional. Se acusa a los médicos de que “no aciertan” con el diagnóstico cuando en la grandísima mayoría de estos casos lo que sucede realmente es, o bien que no se ha sabido comunicar al paciente que padece un trastorno funcional, o bien, como sucede en la mayoría de los casos, que el paciente no quiere aceptar dicho diagnóstico, se van a médicos de dudosa reputación (muchas veces fuera de nuestras fronteras) y se llega al diagnóstico de Lyme sin ningún dato firme. Noticia, con alta probabilidad, FALSA, basada en un diagnóstico, con alta probabilidad ERRÓNEO, pero que bien vale para atacar a sus médicos de no haber hecho caso a la paciente o de haber infraevaluado sus síntomas, sin apotar un solo síntoma o signo sugestivo realmente de enfermedad de Lyme. Pero seguiremos aupando a los pseudoprofesionales que diagnostican este trastorno falsamente en vez de enfocar a los pacientes funcionales como deben.
  49. #5 Apostaría que NO ES REAL, que no tiene enfermedad de Lyme. El diagnóstico que le han dado es probablemente FALSO. Al nivel de decir que el wifi provoca daños en el organismo.
  50. #7 No tienes ni idea de lo que hablas. La historia suena rara de cojones, la típica historia que no hay por dónde cogerla pero que te vas “fuera” y un iluminado diagnostica de “algo” (estos años toca Lyme).

    Te copio el comentario:

    BOCHORNOSO el enfoque de esta noticia. Se está diagnosticando enfermedad de Lyme por pruebas indeterminadas y falsos positivos a muchos pacientes que lo que tienen realmente es un trastorno funcional. Se acusa a los médicos de que “no aciertan” con el diagnóstico cuando en la grandísima mayoría de estos casos lo que sucede realmente es, o bien que no se ha sabido comunicar al paciente que padece un trastorno funcional, o bien, como sucede en la mayoría de los casos, que el paciente no quiere aceptar dicho diagnóstico, se van a médicos de dudosa reputación (muchas veces fuera de nuestras fronteras) y se llega al diagnóstico de Lyme sin ningún dato firme. Noticia, con alta probabilidad, FALSA, basada en un diagnóstico, con alta probabilidad ERRÓNEO, pero que bien vale para atacar a sus médicos de no haber hecho caso a la paciente o de haber infraevaluado sus síntomas, sin apotar un solo síntoma o signo sugestivo realmente de enfermedad de Lyme. Pero seguiremos aupando a los pseudoprofesionales que diagnostican este trastorno falsamente en vez de enfocar a los pacientes funcionales como deben.
  51. #50 Gracias por la información, lo más probable es que sea una picadura de araña como sugirió #46 porque no se parece a las fotos mostradas. Para dificultar el tema, la picadura estaba en una zona del brazo que no vi hasta que pasaron unos días.
  52. #8 Otra gilipollez, a ver si se te ocurre alguna más o te callas la boca.
  53. #46 Me has hecho pensar en aclarar una cosa...

    #24 ¿Cuando dices que la marca era redonda te refieres a un círculo o a una circunferencia?
  54. #23 Que denuncien al médico belga que se ha inventado el diagnóstico.
  55. #28 El Lyme se conoce desde hace MUCHÍSIMO. Lo que tiene esta chica es un trastorno funcional, ni Lyme crónico ni pollas, es bochornosa la noticia al igual que la mitad de los comentarios de gente que no tiene ni puta idea.
  56. #59 Se conoce que existe, pero hasta hace unos años los médicos no han empezado a saber diagnosticarlo en España.
  57. #52 mientras los protocolos de pruebas diagnosticas que siguen los medicos a pies juntillas si el paciente no es familiar o amigo primen el ahorro economico asumiendo como aceptable el riesgo por baja probabilidad pasaran estas cosas.
  58. #52 Y para colmo pide APOYO ECONÓMICO, vaya elementa. Y esto en portada…
  59. #60 Lo que tiene esta chica NO ES LYME
  60. Cada vez me aterran más las putas garrapatas.
  61. #61 Pero de dónde sacas semejante estupidez por dios.
  62. #49 Cuéntanos tu trauma
  63. Es lo que tienen las garrapatas, y eso que por aquí, centro provincia Valencia hay una explosión, de ahí que yo que voy por el monte siempre vaya con pantalones largos en verano. Pero bueno afortunadamente en la zona que voy no hay ciervos que se asocian a la garrapata que transmite Lyme ni por el momento han llegado las que trasmiten la fiebre Crimea-Congo, que la prima es crónica si no la tratas, pero las segunda tienes buenas posibilidades de palmarla. De todas formas, no sé como a alquien se le adhiere una garrapata, y se queda succionando días, y el susodicho/a no se da cuenta...
  64. #64 Yo tuve una pesadilla que me subían por las piernas a decenas xD y eso que no sueño nunca. Pero es que el año pasado creo que el conteo llegó a 90 y pico que me intentaron escalar, y las pille subiendome o_o y perecieron en el intento, pero como cada fin de semana volvía a pasar porque voy por el monte, supongo que de ahí vino la pesadilla. :-O

    PD: Ahora yo hago foto a los bichos, de ahí que las detecte ántes de pasar a formar parte de su dieta.

    Una en un pino, alargado los bracitos al acercarme yo:

    i.ibb.co/5FW6C2b/garra.jpg
  65. #65 y tú la soberbia y falta de educación?
  66. #53 Por qué?
  67. #45 claro, porque el que un periodista o varios se equivoquen ya significa que siempre el resto escribe mal y nosotros escribimos mejor
  68. #1 La salud la ha perdido en parte, pero la culpa es de ella, o de mala suerte. Es a ella a la que le ha picado una garrapata y ni se ha enterado. Como quiere que sepan lo que es, si ni ella misma sabía que le ha picado una garrapata, y si lo sabía, no ha hecho nada para evitar las consecuencias. ¿Que se cree que el ambulatorio es el Doctor House, que van a hacerle 50 mil tipos de análisis para descartar todas las enfermedades conocidas?
  69. #71 te he puesto un hilo de DOSCIENTAS CUARENTA Y TRES paginas de cagadas periodisticas, vale reducelo a un 10% de las risas de la gente de las cagadas, aun serian 24 paginas de cagadas.
  70. #54 Lo peor es que estos profesionales que diagnostican esta enfermedad suelen tratarla con antibióticos durante meses..
  71. #70 Porque nada de lo que dice tiene puto sentido como trastorno orgánico y el diagnóstico de Lyme crónico es muy recurrido para pacientes funcionales cuando acuden a pseudomédicos.
  72. #69 De haber estudiao
  73. #67 depende de donde se enganche. Nosotros encontramos de casualidad una en la cabeza de la niña mientras la peinabamos y estaba ya gordita.

    A saber cuanto tiempo llevaba enganchada...

    En el ambulatorio, se la quitaron con unas pinzas y no le recetaron nada. Ya hace años y sigue bien.
  74. A un tío de mi mujer le paso algo así, le pico una, y cogió alergia a todo tipo de carnes menos al pollo y conejo.
  75. #76 Y así se comprueba que estudiar no genera necesariamente gente educada
  76. #9 Mira Laia Sanz...
  77. #77 Normalmente están a la altura de la rodilla a cintura de un adulto. Porque se ponen a esa altura para engancharse a un zorro, jabalí, en el monte me refiero.

    A mi hace años, nada que ver con la explosión actual ni en la misma zona, se me enganchó una en el brazo, pero en un estadio (las hay de 2 y 3 etapas y lógicamente cada vez son más grandes) inicial, era muy pequeña. La encontré al ducharme después de un día de monte, acababa de palmar uno en Ciudad Real por fiebre Crimea-Congo. Y me puse a buscar información con la minigarrapata adherida. Me la saque con unas pinzas, mientras pataleaba. La puse en alchol y la identifiqué. Y arreglao eso pensaba. A los 4 o 5 días la zona se puso roja, un círculo alrededor de donde la saqué. Fui al ambulatorio, y la doctora de guardia (bueno donde vivo solo hay asfalto, no es un ambulatorio de donde se me adhirió, que tenga monte y eso, porque supongo que si fuera así tendrían más experiencia, pero bueno), "Eso no es nada!!! Si te hubieran picado 20!!!" Como si fueran avispas, pero yo ya me había informado, y le dije que me diera antibióticos.
    A la semana, cuando ya me tocó que me viera la médico que tengo asignada, no la de guardia, le dije para que me hicera un análisis para ver que enfermedad me había trasmitido, con reticencias finalmente lo hizo, y me había pasado las bacterias de la fiebre botonosa mediterránea, que no desarrollé por los antibióticos. Así que yo recomiendo que normal que te pongas en manos de un experto (médico) pero eso no quita que te informes, porque puede que ese médico no tenga ni idea.
  78. #81 #77 Bueno, en realidad es como un mosquito, te inyecta algo tipo anestesia, por lo que no te enteras que te está picado. Pero se queda ahí días, y no uno ni dos. Pero si, niños pequeños, sobretodo con pelo largo, sería en los que es más fácil pasar por alto una garrapata.
  79. #75 podrías elaborarlo un poco más? Lo digo por aprender. Tengo perros y le tengo pánico a las garrapatas.
  80. #69 igual su papa es Nick Riviera.
  81. #35 ok. Pero la mayoria de los que te lean igual no se hacen a la idea que te refieres un simple antibiotico. Por matizar y eso.
  82. #81 de que diametro el circulo?
  83. #63 #59 En ningún momento he dicho que lo que tenga esta chica lo sea.

    Si no te gusta el artículo, vota negativo el meneo, pero no te dediques a contármelo a mi y a votar negativo mis comentarios.
  84. #5 Conozco gente que directamente la ha palmado. Las garrapatas no se encuentran en cualquier parte, pero de frecuentar los sitios donde habitan, hay que tomar precauciones.

    A veces no te los esperas, un familiar mio contó que levantó una tabla de madera en un trastero oscuro y humedo, poco frecuentado, y toda la cara oculta estaba llena de estos bichos.
  85. Yo he pillado varias garrapatas, en concreto 4 (negras), la primera en un testículo, me di cuenta en Madrid y aunque me la quite al descubrirla me pase por urgencias de un ambulatorio y les dije que me miraran por si se había quedado algún resto (no veas la carita de la ATS que me atendió cuando me miró con una lupa el escroto), la segunda en el pene que tb me la quite yo, esta vez estaba en el pueblo y acudí al centro de salud más cercano para que me miraran y el médico que me atendió se veía que estaba muy acostumbrado a este tipo de casos, la tercera y la cuarta las pille en la parte trasera de la pantorrilla, estaban camino de subir a zonas más "oscuras" así las cosas cada vez que salgo al campo me miro a menudo las piernas por si tengo alguna. Cuidado con estos bichito te pueden joder la vida¡¡¡
  86. #56 me estas amenazando?
  87. #26 Pues no sé si al final fue Lyme. Me dijo que fue a causa de la picadura de una garrapata, el ni se dio cuenta.
  88. #14 los sintomas son similares a una resaca de un festival o una rave...:troll: :troll:
  89. #75 he pensado lo mismo. A nivel medico tiene cero sentido.
    Mas aun con un diagnostico hecho en Belgica, que no digo que no sepan, pero es que la enfermedad de Lyme es una enfermedad mediterranea… seria mucho mas logico que de un diagnóstico tan raro se percatase un medico español/italiano que alguien que no tiene enfermedad de Lyme en su pais. Como un medico español diagnosticando a un estado unidense de Fiebre de las Montañas rocosas despues de 2 años dando vueltas por medicos de EEUU.
    Parece que tiene otra cosa (con los datos provistos, ni idea de que) pero alguien le ha dado un nombre concreto de una enfermedad, que ademas no tiene tratamiento osea que da igual. Esperemos que no le saquen dinero de por medio…
  90. #89 suena raro, ya que necesitan parasitar seres vivos, generalmente ganado. salvo que una oveja se acabase de redteegar contra el tablon… no serian garratatas.
     
    con llevar manga larga y pantalon largo si vas a zona de paso de ganado donde hay vegetacion alta, te evitas el problema. 
  91. #27 no, porque el lyme es una enfermedad infecciosa aguda. Para aceptar que haya una variante cronica, hay que aceptarla como otra enfermedad derivada de la primera.
     
     
    para que se entienda: si tu tienes diarrea por un virus (rotavirus) y tienes sintomas 1 año despues, por mucho que se parezcan, la diarrea por rotavirus cronica no existe (o al menos no esta reconocida ni descrita), por lo que darte ese diagnóstico es dejar de buscar otras causas y mentirte.
  92. #44 pues como la de la noticia, extrapola tu anecdota al sistema. Es una buena manera de juzgar.
  93. #95 en españa aun no esta muy extendido pero en cetro europa las garraptas transmiten varias enfermedades que son bastante chungas.
  94. #94 no puedo editar el comentario, pero se me ha ido la ponza con otra enfermedad infecciosa mediterranea. Mea culpa.

    Aun asi prevalece lo que quiero decir: espero que no le esten sacando dinero por darle un nombre y decirle que ya no se puede tratar y esten dejando de buscar otras causas o sometiéndole a terapias sin respaldo científico y sacandole los cuartos.
  95. #98 eso no cambia nada de mi comentario…
    Y si que hay Lyme en españa en zonas ganaderas.
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