"la cantidad mínima que se puede encargar de esta sustancia es de unos 500 gramos y se necesitan sólo dos gramos para matar a una persona", relata el presidente de la cooperativa
"el producto se distribuirá en esta dosis de dos gramos entre los miembros interesados, que deberán guardarla en una caja de seguridad"
El producto es caro y encima se vende en porciones de medio kilo. La cooperativa pide una anualidad de 15€ y cuando compran el producto lo distribuyen entre los cooperantes.
¿Oye, pero entonces estas personas tienen acceso a un veneno mortal con esta facilidad? ¿Y se vende al kilo prácticamente? Permitidme ser suspicaz sobre el uso que se le va a intentar dar en más de un caso.
#8 Por favor, no vengas a sembrar la semilla de la polémica diciendo que "se trata de un conservante alimenticio"... La sustancia no hace el veneno, lo hace la dosis.
Es un tema peliagudo, porque por un lado está la libertad individual de decidir cuándo y en qué condiciones se quiere morir, pero no hay que olvidar que hay enfermedades mentales que provocan el deseo de morir prematuramente.... Por eso creo que debe mediar siempre un informe médico que avale el estado mental del individuo que desee acabar con su vida.
#10 Es brillante para cargarse a enemigos. Al ser una sustancia que se puede conseguir fácilmente dificultará mucho las investigaciones sobre asesinatos con esta sustancia al ser difícil de trazar.
Holanda tiene desde 2002 una ley que legaliza la eutanasia para los casos de pacientes cuyo sufrimiento es insoportable y no tienen perspectivas de mejora.
#11 Que van bastante más adelantados que aquí...donde los cuidados paliativos, y las unidades del dolor dejan bastante que desear ¿por?
yo creo que sería mejor comprar heroína, cicuta..... y meterse una sobredosis. Si es que posibilidades hay un montón y mejores a que te estafen 15€ de cuota..... también puedes hacer un simpa y que les devuelvan la factura, aunque estos cobrarán por adelandado, que saben el tipo de clientes que tienen.
#10 Si es un conservante (como dicen en la dosis está el veneno), cualquier empresa de alimentación tiene acceso.
En realidad si te tomas muchas cosas no diseñadas para tomarse del tirón, también te mueres, por ejemplo, el alcohol. Con un litro de vodka, alguien que pese unos 70 kilos puede estar al borde de muerte por coma etílico.
#21 Claro, pero es muy distinto saber que una benzo en cualquier bebida podría utilizarse para barbaridades y otra es que se pueda comprar un producto que se sabe que está hecho para matar.
#28 Claro, pero esas cantidades no se podrían esconder fácilmente para matar a alguien o requieren conocimientos específicos para saber su uso. Poder comprar una sustancia que sabes que con dos gramos mata es casi una flecha direccional.
A mí me encantaría que a esos psiquiatras y expertos en la materia se vieran en una situación extrema, como supongo que hay muchos de los solicitantes, a ver qué pensaban al respecto.
Una muerte digna creo que es mejor que una vida de mierder.
#17 Exit international dice que solo puede ser una de entre dos posibles sustancias y que las dos bloquean la misma enzima, provocando nausea, mareos, dolor de cabeza, debilidad muscular y un posible ataque epileptico antes de la muerte. Dice que para los que quieran morir con dignidad, es horrible experimentar algo asi, especialmente para la familia. exitinternational.net/critique-of-the-new-dutch-euthanasia-powder/
Mi metodo favorito sigue siendo inhalar nitrogeno. Tengo mi botella en casa, esperando su momento.
(por alguna razon no me estan funcionando los acentos en este teclado, sorry!!)
#13 Exacto. Yo creo que si escucho día a día a Losantos como hacen algunos me da un patatús y me muero. Un día hace gracia, el segundo nauseas, el tercero hastío con vómitos, y el cuarto te mata si tienes algo de cerebro. La dosis sin duda.
Estoy esperando ver los anuncios en TV: ¡Suicídese! ¡Ahora es el momento! Por sólo 14.99€ al año puede hacer realidad el sueño de su vida ¡Suicídese fácil y rápidamente, sin dolor y sin estar pendiente de los horarios del tren! Además, por cada tres amigos o familiares que se suiciden con usted, le regalamos otro suicidio y un completo catering para su funeral.
#35 Está mas cerca, pero sigue siendo mas complicado si no puedes moverte de cuello para abajo coger una botella, la pastillica si que puedes cogerla con la boca sin problemas
#16 lo de que dejan bastante que desear lo dices con conocimiento o por tocar los cojones? Yo si puedo por desgracia hablar con conocimiento. Hace no mucho se fue un amigo por un cancer devastador. Cuando la cosa era cuestión de horas el trato fue el más humano posible, se despidió de todo el mundo y se le administraron calmantes. Sus últimas horas fueron como un sueño lúcido, sin dolor, hasta que se durmió y no volvió. Todo el personal fue atento y cuidó de él y de su familia cercana hasta el último momento, en especial el personal de enfermería.
#29 no es un producto que este hecho para matar, son productos que se pueden utilizar para 100 cosas y que además matan al ser humano.
Puedes comprar en Manuel riesgo 1L de acido clorhídrico por 5,60€ y te lo llevan en 24 horas. Y Matas a quien quieras con él.
Al igual que si compras un hacha, un cuchillo, un arco con flechas o coges una piedra del parque y le partes la cabeza a alguien. O lo envenenas inyectandole con una jeringuilla productos de limpieza.
El acceso a elementos potencialmente mortales, tanto físicos, como químicos es fácil y barato desde siempre. No se porqué te sorprendes ahora y te parece una locura que se puedan comprar cosas que matan al ser humano.
No entiendo realmente donde ves el problema ahora de algo que es posible desde siempre.
#46 pues espérate a que te pase algo gordo y el médico te diga: tómate paracetamol y si a la semana que viene sigues igual, vuelves. Y que luego te diga tb que no es nada y que no hacen falta pruebas (porque además son muy caras).
#54 suerte amigo. Yo para las cosas chungas intento bajar a España porque aquí ya he pasado dos y ha sido horrible.
Eso sí el tema de la eutanasia sí lo tienen mejor
<<"En las cantidades habituales, muy pequeñas en los alimentos, la sustancia no es peligrosa. Sólo cuando se toman 1 o 2 gramos, la presión arterial baja mucho y terminas en coma. Tu cuerpo está tratando de salvarse y hay grandes posibilidades de dolores espasmódicos", ha avisado el profesor de toxicología Jan Tytgt en el periódico De Standaard.>>
Esto no es lo que yo llamo un "método seguro de eutanasia", pero deberían inventar y comercializar una píldora segura de estas (siempre que se supriman todos los riesgos de dolor y sea seguro que no genere ningún dolor).
Ignaas Devisch, profesor de Ética y Filosofía de la Medicina de la Universidad de Gante: "Esta cooperativa alienta la idea de que acabar con tu propia vida es sólo una decisión personal y yo creo que es un error. No vivimos solos así que ¿por qué vamos a decidir solos acabar con nuestra vida?"
Eso que se lo digan a la gente que vive sola, muere sola y, en general, siente que sobra. Y sin haber leído mucho sobre el tema, me da la sensación de que ahora mismo hay mucha, y en el futuro, habrá mucha más.
Lo suyo es el pentobarbital , 12 g disueltos en un zumito y te sumerges en un placido sueño.O eso o propofol.
La eutanasia deberia ser la primera y la última de nuestras libertades.
A los perros no los dejamos sufrir y los sacrificamos, yo lo hice con mi perrita, y os aseguro que es más humano que verlos tiritar, gemiendo y sin poder dormir ni comer.
La pregunta es,¿si a un perro le damos una muerte digna, por que no lo harías contigo mismo o con alguno de tus familiares?
¿Con que objetivo alargamos la vida de personas que van a morir igualmente?
#47 pues tu amigo ha tenido suerte, en otros casos la agonía dura meses o años.
Abuelos de 80 y pico con dolores crónicos que no se pueden levantar de la cama, que no quieren vivir más y que se enchufan 5-6 pastillas diferentes al día para tratar y alargar dolencias de las que no se van a recuperar. Obligados por sus familias.
El abuelo Abilio no se levanta de la cama desde hace 8 meses, lo ha vivido todo ya, repite cada día que quiere morirse y dejar de ser un trozo de piel y huesos tumbado en una cama que no da más que problemas. Le salen heridas de no poder moverse, le duele todo el cuerpo de haber trabajado el campo toda la vida. No puede ir a su huerta, ni jugar a las cartas con sus amigos, casi no oye, casi no ve, apenas come. Solo sonrie cuando su bisnieta le abraza. El resto de los días llora.
Solo quiere acabar con el dolor y morirse en paz, y no le dejan. Le hemos arrebatado entre todos la dignidad y el amor propio.
Este tipo de debates, junto al del aborto y otros tantos suelen generar mucha polémica entre los que no tiene problemas morales con la cuestión y los que si los tienen y además quieren imponerle sus moralinas a los demás. Por eso los debates siempre acaban siendo muy vacios, porque las posturas nunca se encuentran. Si tu moral yo no la comparto, poco puedes argumentarme. Así que solo tienes dos salidas: faltar al respeto, intentar imponerme tus ideas o dejarme en paz. Ninguna de esas alternativas aporta gran cosa así que todo queda como al principio.
#60 Pero es que además, es muy injusto.Que yo sepa los demás no viven la vida por ti.Y quien va a vomitar , defecarse, estar entubado, sentir dolor talamico, asfixiarse y demás vas a ser tu y no los demás.
Por el mismo argumento estúpido de ese señor las mujeres no podrian abortar por que deberian pedirle permiso a los demás.
Cuantos tipos de conservantes alimentarios hay? ,es cuestión de buscar,seleccionar y probar.
A priori,parece uno poco timo el asunto.
El derecho a la muerte digna, sin sufrimiento,debiera ser asimilado por la sociedad de forma libre.Los conceptos religiosos siguen pesando mucho sobre el tema,a las religiones siempre les ha encantado que la gente sufra.
#36 Bueno, seguiré entonces con mi plan B actual que es guardar unos euritos para irme a Suiza y despedirme como un señor.
Lo que no voy a hacer, a poco que pueda, es quedarme aquí y sufrir lo que a cuatro católicos de mierda les parezca que debo sufrir antes de morirme.
Si, he dicho católicos de mierda, para mi cualquiera que intente imponer su opinión religiosa sobre mi forma de vivir o morir es un tío mierda y me quedo muy corto.
#65 Es que las posturas no tienen que encontrarse, siempre hay una, que suele ser la más restrictiva, que suele imponerse frente a las demás y es la que limita el debate.
El que no tiene problemas morales defiende que sea el individuo el que elija su actitud frente a esa hipótesis y ya está, el que los tiene defiende su propia actitud frente a la hipótesis y, además, defiende que los demás individuos tienen que defenderla también, imponiendo sus argumentos, consiguiendo incluso presionar para conseguir leyes a su favor para defender sus propios intereses, hasta donde realmente no es de su incumbencia.
Creo que queda claro qué postura tiene que acercarse y es la incorrecta, que cada uno defienda sus moralinas, pero que finalmente sea el individuo el que pueda elegir libremente sus creencias y cómo debe actuar frente a otras situaciones.
Lo que importa es la calidad de vida, no vivir sin más. Tenemos unos derechos humanos que tratan de evitar el sufrimiento y darnos algo de dignidad. La eutanasia debería ser uno de esos derechos.
#71 Bueno, si te apetece ir a Suiza, me parece bien, pero yo prefiero tener la opción de despedirme en mi casa el día en que lo considere oportuno.
Desde luego hay mucha moralina religiosa detrás de los impedimentos a una muerte digna, pero también creo que hay una dosis de simple miedo a la muerte.
#16 Que van más adelantados que aquí, sí, pero tu última frase no es cierta. Las leyes de eutanasia en España son de las más adelantadas del mundo, con eutanasia pasiva legal (salvo raras excepciones, como Holanda, el suicidio asistido es ilegal en casi todos los países).
Los cuidados paliativos y las unidades del dolor no solo son buenos y accesibles a todos, sino que han mejorado enormemente en los últimos años. En ética médica se defiende la sedación y la administración de calmantes para pacientes terminales, incluso si esto acorta la vida (nos puede parecer obvio, pero en la mayoría de países no es así). A los enfermos terminales que lo desean se les seda y se quedan "dormidos" hasta que mueren, y también se puede renunciar a cualquier tratamiento médico que te mantenga con vida.
cc. #47
#1 Si fuera verdad lo de la pildora el gobierno la distribuiría por todos los geriatricos de España para no pagar tanta pensión y que les quede algo a ellos
#13 Si dos gramos es mortal, cualquier pequeñísima dosis, como mínimo, no es muy beneficiosa.
Yo preferiría saber donde la usan y no consumir estos productos.
Al final, con tanto importar costumbres extranjeras, se pierden los metodos tradicionales. En mi pueblo, los hombres se solian ahorcar en el "soberao" y las mujeres se solian tirar al pozo. En Sevilla, era toda una tradicion tirarse desde la Giralda.
#67 Sabes que las que no hay que masticar, tiene una razón, no? No es que a los que hacen la pastilla les gusta joder a la gente y que se la traguen entera.
#11 ¿Qué problema le ves? Gente adulta decidiendo como morir, eso ya pasa ahora en España, solo que lo tienes que hacer por la manera bárbara, sucia y dando problemas.
#80 pero no tienes el 100% de posibilidades de morir al instante por muy alto que sea el puente, además que dejas un churro por cadáver, dificil de limpiar y de juntar para el posible entierro, y que queda como peor. Por otro lado mi abuelo vivió sus últimos años en silla de ruedas tras un ictus con medio cuerpo paralizado, si me explicas como consigue el viejo tirarse por un puente...
#14 O sea, que si la enfermedad que le hace desear morir es mental y no física, ¿entonces no tiene derecho a morir? A lo mejor sufre más él con una depresión que otra persona con una tetraplejia.
"el producto se distribuirá en esta dosis de dos gramos entre los miembros interesados, que deberán guardarla en una caja de seguridad"
El producto es caro y encima se vende en porciones de medio kilo. La cooperativa pide una anualidad de 15€ y cuando compran el producto lo distribuyen entre los cooperantes.
#11 Que van bastante más adelantados que aquí...donde los cuidados paliativos, y las unidades del dolor dejan bastante que desear ¿por?
Solo tienen que pasarse por la sección de droguería de cualquier super de barrio.
Y se vende por kilos, litros, pastillas, gel...
No se porque ahora nos llevamos las manos a la cabeza, si formas de matarse hay 1000, muy baratas y eficaces.
No como hasta ahora, que abrir la ventana y lanzarte o comprar unas cuchillas era dificilísimo...
#1 Si paras con el tratamiento, revives.
En realidad si te tomas muchas cosas no diseñadas para tomarse del tirón, también te mueres, por ejemplo, el alcohol. Con un litro de vodka, alguien que pese unos 70 kilos puede estar al borde de muerte por coma etílico.
Una muerte digna creo que es mejor que una vida de mierder.
exitinternational.net/critique-of-the-new-dutch-euthanasia-powder/
Mi metodo favorito sigue siendo inhalar nitrogeno. Tengo mi botella en casa, esperando su momento.
(por alguna razon no me estan funcionando los acentos en este teclado, sorry!!)
¡Suicídese! ¡Ahora es el momento! Por sólo 14.99€ al año puede hacer realidad el sueño de su vida ¡Suicídese fácil y rápidamente, sin dolor y sin estar pendiente de los horarios del tren! Además, por cada tres amigos o familiares que se suiciden con usted, le regalamos otro suicidio y un completo catering para su funeral.
Puedes comprar en Manuel riesgo 1L de acido clorhídrico por 5,60€ y te lo llevan en 24 horas. Y Matas a quien quieras con él.
Al igual que si compras un hacha, un cuchillo, un arco con flechas o coges una piedra del parque y le partes la cabeza a alguien. O lo envenenas inyectandole con una jeringuilla productos de limpieza.
El acceso a elementos potencialmente mortales, tanto físicos, como químicos es fácil y barato desde siempre. No se porqué te sorprendes ahora y te parece una locura que se puedan comprar cosas que matan al ser humano.
No entiendo realmente donde ves el problema ahora de algo que es posible desde siempre.
Eso sí el tema de la eutanasia sí lo tienen mejor
Esto no es lo que yo llamo un "método seguro de eutanasia", pero deberían inventar y comercializar una píldora segura de estas (siempre que se supriman todos los riesgos de dolor y sea seguro que no genere ningún dolor).
Eso que se lo digan a la gente que vive sola, muere sola y, en general, siente que sobra. Y sin haber leído mucho sobre el tema, me da la sensación de que ahora mismo hay mucha, y en el futuro, habrá mucha más.
La eutanasia deberia ser la primera y la última de nuestras libertades.
A los perros no los dejamos sufrir y los sacrificamos, yo lo hice con mi perrita, y os aseguro que es más humano que verlos tiritar, gemiendo y sin poder dormir ni comer.
La pregunta es,¿si a un perro le damos una muerte digna, por que no lo harías contigo mismo o con alguno de tus familiares?
¿Con que objetivo alargamos la vida de personas que van a morir igualmente?
Abuelos de 80 y pico con dolores crónicos que no se pueden levantar de la cama, que no quieren vivir más y que se enchufan 5-6 pastillas diferentes al día para tratar y alargar dolencias de las que no se van a recuperar. Obligados por sus familias.
El abuelo Abilio no se levanta de la cama desde hace 8 meses, lo ha vivido todo ya, repite cada día que quiere morirse y dejar de ser un trozo de piel y huesos tumbado en una cama que no da más que problemas. Le salen heridas de no poder moverse, le duele todo el cuerpo de haber trabajado el campo toda la vida. No puede ir a su huerta, ni jugar a las cartas con sus amigos, casi no oye, casi no ve, apenas come. Solo sonrie cuando su bisnieta le abraza. El resto de los días llora.
Solo quiere acabar con el dolor y morirse en paz, y no le dejan. Le hemos arrebatado entre todos la dignidad y el amor propio.
¡Legalización de la eutanasia ya!
Por el mismo argumento estúpido de ese señor las mujeres no podrian abortar por que deberian pedirle permiso a los demás.
A priori,parece uno poco timo el asunto.
El derecho a la muerte digna, sin sufrimiento,debiera ser asimilado por la sociedad de forma libre.Los conceptos religiosos siguen pesando mucho sobre el tema,a las religiones siempre les ha encantado que la gente sufra.
Lo que no voy a hacer, a poco que pueda, es quedarme aquí y sufrir lo que a cuatro católicos de mierda les parezca que debo sufrir antes de morirme.
Si, he dicho católicos de mierda, para mi cualquiera que intente imponer su opinión religiosa sobre mi forma de vivir o morir es un tío mierda y me quedo muy corto.
El que no tiene problemas morales defiende que sea el individuo el que elija su actitud frente a esa hipótesis y ya está, el que los tiene defiende su propia actitud frente a la hipótesis y, además, defiende que los demás individuos tienen que defenderla también, imponiendo sus argumentos, consiguiendo incluso presionar para conseguir leyes a su favor para defender sus propios intereses, hasta donde realmente no es de su incumbencia.
Creo que queda claro qué postura tiene que acercarse y es la incorrecta, que cada uno defienda sus moralinas, pero que finalmente sea el individuo el que pueda elegir libremente sus creencias y cómo debe actuar frente a otras situaciones.
A veces la muerte es más humana que la vida.
Lo que importa es la calidad de vida, no vivir sin más. Tenemos unos derechos humanos que tratan de evitar el sufrimiento y darnos algo de dignidad. La eutanasia debería ser uno de esos derechos.
Desde luego hay mucha moralina religiosa detrás de los impedimentos a una muerte digna, pero también creo que hay una dosis de simple miedo a la muerte.
Los cuidados paliativos y las unidades del dolor no solo son buenos y accesibles a todos, sino que han mejorado enormemente en los últimos años. En ética médica se defiende la sedación y la administración de calmantes para pacientes terminales, incluso si esto acorta la vida (nos puede parecer obvio, pero en la mayoría de países no es así). A los enfermos terminales que lo desean se les seda y se quedan "dormidos" hasta que mueren, y también se puede renunciar a cualquier tratamiento médico que te mantenga con vida.
cc. #47
Yo preferiría saber donde la usan y no consumir estos productos.
Lástima que me lo hayan tumbado, habrías aprendido algo.
Creo que tu mente te ha traicionado con mg