#1 Lo de los pasajeros sigue siendo selección natural, escogieron vivir en una sociedad que acepta que personas religiosas tengan puestos de responsabilidad.
Espero, y ojalá que sea así, que la noticia sea algo amarillista y que hizo todo lo posible mientras había posibilidades, y cuando viera que "esto ya no lo salva ni Dios" entonces ya se pusiera a rezar (como ateo aprovecharía para masturbarme... o anunciar por megafonía que si hay alguna voluntaria para hacer el amor una última vez)
Los creyentes y terror atávico e irracional a la muerte.
Recuerdo al padre de un colega, extremadamente beato, que no toleraba que se mencionase en su presencia nada remotamente relacionado con morir.
Pobre gente, la realidad de la finitud de la vida les resulta intolerable, y como su propia tara les impide recurrir al suicidio como vía de escape a sus pesadillas, optan por otra clase de suicidio, un suicidio simbólico automortificatorio: la religión y sus castraciones morales (como bien dice Onfray "eligen morir todos los días un poco para conjurar el terror a la muerte verdadera").
¡Cómo! ¿Le rezó a Dios y éste no atendió sus súplicas? Entonces es que o era muy bueno y Dios lo reclamó a su diestra, o realmente era tan malo que merecía morir. Eso sí, a los pasajeros que murieron que les den por saco, Deus dixit...
#24 Ni eso, le puedes dar el premio al mas imbecil y punto. Para ser premio Darwin, el sujeto tiene que quedar incapacitado para la reproduccion, ya sea palmandola o quedandose esteril, eliminando su ADN de la sociedad y contribuyendo asi a su mejora como especie.
#30, vale, lo nominaba a "Premio Darwin" porque pensaba que la había palmado (no me cargaba la página). Ahora ya me ha cargado y he visto que está vivo el desgraciado.
#26 C&P Los creyentes y terror atávico e irracional a la muerte.
Lamento disentir, pero igual que nadie sabe como va a reaccionar en una situación tan estresante como la que se dio, no veo que el ser o no creyente tenga mucho que ver con este asunto
Los pilotos sufrieron un ataque de pánico ... ese fue el error, que no supieron entrenarles o no tenían la experiencia suficiente para salir de esa situación... no que rezaran a nadie...
Joder...mira que soy ateo, pero es que hay gente que esta buscando sacarle punta a todo lo que haga un creyente... fijo que el piloto americano que aterrizo en el rio tambien se pasa los domingos por misa y nadie dice nada
Lo que no sabia el piloto es que Dios estaba organizando una huelga con los de iberia y se nego a tomar los mandos del aparato. Eh aqui la prueba de Dios en el bar del aeropuerto tirando los tejos a una azafata moronland.net/media/pictures/familyguygod9.jpg
Y después de rezar, grito: Con el suelo hemos topado!
#38 Por eso no todo el mundo es piloto, medico, soldado... Y a los que lo son se les entrena para ello.Si no, todo su aprendizaje se vuelve inutil.
#36 Lo que haga en sus días libres ese piloto es asunto suyo. Si en vez de salvar el avión y el pasaje, se hubiese dedicado a rezar, otro gallo cantaría.
Esta noticia es sensacionalista, y errónea, voto porque sea eliminada. Hay determinados casos en los que el piloto sabe perfectamente que no hay nada por hacer, y el accidente es inevitable. Hay periodistas que prefieren sacar algo de dinero usando de forma gratuita temas tan polémicos como la religión antes que contar la verdad a la gente. Pero qué le vamos a hacer, MALOS profesionales hay en todos lados, y este es uno. Por cierto, menos inteligente me parece el que no tiene juicio sobre algo y comenta sin tener opinión alguno o sentido crítico sobre las noticias, y se traga una noticia así como así. Me ahorro comentarios denigrantes a todos los que expresaron su opinion haciendo chistes fáciles sobre la iglesia en esta noticia, pero os podéis hacer una idea sobre lo que pienso de en concreto a esta gente sin sentido crítico;)
Amarillista: El piloto sufrió un ataque de pánico. De no ser creyente, habría tenido las mismas consecuencias, aunque en vez de rezar se habría quedado paralizado o se habría puesto a gritar histérico.
El problema está en el ataque de pánico. No es que el tío dijera, "bien, se que es lo que tengo que hacer, pero no lo voy a hacer, voy a rezar a dios para que nos salve" Es que tuvo un ataque de ansiedad, olvidó su entrenamiento y no reaccionó como debía
#36"la acusación también probó que el piloto y copiloto (ambos sentenciados a 10 años de prisión) sucumbieron al pánico y comenzaron a rezar en alto en lugar de hacer su trabajo."
No me gusta tener que defender la religión, pero ahí la culpa no la tiene ella, sino el capullo que ha actuado de esa manera en vez de tratar de evitar el accidente.
#36#38 A un piloto se le forma tanto y es tan complicado para que sepan reaccionar. Cobran tanto por la responsabilidad que conlleva. Aparte, se les hace pruebas de situaciones similares y se les prueba sus reflejos.
No se si en vez de rezar, hubiera actuado como debiera, hubiera salvado la situacion.
Es tan absurdo como llegar al hospital, y en vez de hacer algo y curarte, se van a rezar por ti.
Si mañana las compañias aereas solo contratasen a pilotos ateos, ¿Se quejaria la Iglesia?
a ver, si el método no es malo. lo que pasa es que hay que escoger un método y mantenerlo, en este caso, este tío quería ser piloto, pues tenía que haber rezado mucho en vez de ir a la academia y sacarse el título. una vez que te lo sacas estudiando y volando ya "no se vale" volver al método rezo. si es que esto pasa porque no hay unas normas básicas...
#52Si mañana las compañias aereas solo contratasen a pilotos ateos, ¿Se quejaria la Iglesia?
Para empezar, me temo que es anticonstitucional preguntar la religión o creencias de uno en una entrevista de trabajo
#56 Es cierto, es inconstitucional en base al artículo 16.2 "Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias"; y sin embargo hay entrevistas en las que de algun modo lo preguntan. Ya sabes, sin obligar a nadie, puedes responder o arriesgate a no conseguir el trabajo al que optas.
#45 y #47 Si leéis algunas trnascripciones de accidentes de aviación (casi cualquier colección sobre aviones de guerra y comerciales tienen una sección de desastres) veréis que el Oh Dios! y Lucy, te quiero! se suelen dar en grandes catastrofes en las que no sobrevive nadie (eso si se dan cuanta de lo que se les viene encima) y después de una gran cantidad de esfuerzos y maniobras por salvar el aparato, mientras, comunican con la torre, los controladores y otras aeronaves. No se ponen a rezar, esperando que un personaje de ficción les salve... Y no me refiero a Superman.
#43 y #52 y que rara parte de mi mensaje #36 no habeis entendido ?
Esperad, copio lo interesante C&P "Los pilotos sufrieron un ataque de pánico ... ese fue el error, que no supieron entrenarles o no tenían la experiencia suficiente para salir de esa situación... no que rezaran a nadie... "
Por lo demas a un ser humano se le puede entrenar para que se convierta en un automata en el 99,99% de las ocasiones, no cualquiera vale para ello y no siempre van a reaccionar de la misma forma... es decir siguen siendo humanos e igual que a un linux le puede dar un kernel panic a un piloto puede darle un ataque de panico e irse todo a la mierda
Yo hasta que no vivo algo no puedo presuponer como voy a reaccionar, asi que no trato ni de pensarlo... y menos aun en una situacion como la acontecida
Que se se pusieran a rezar es irrelevante para el caso, lo relevante es que: "sucumbieron al pánico ...", podrían haberse quedado sin hacer nada o salir corriendo de la cabina. Lo que hicieron no es el punto, el punto es que no estaban preparados para manejar ese nivel de estrés y ahí tienen algo que decir sus empleadores y quienes fiscalizan la calidad de los pilotos (aunque claro, poner énfasis en el hecho que se pusieran a rezar da pie al 'HOYGAN' religioso y vende más periódicos)
A ver, yo creo que os estaís saliendo del tema, por muy deplorable que sea la iglesia, el caso es que lo que sucedio es que los pilotos se bloquearon. Si fueran ateos no lo hubieran hecho mejor, hubieran llorado a su mama.
Dicho esto. ¿Por qué no actuaron? Los pilotos deben estar entrenados para mantener la calma en casos de tensión ¿Quiza la formación fue insuficiente? Sería un buen punto de partida para investigar.
Todo el mundo estaría de acuerdo en impedir pilotar a una persona que creyera en las adas, en los burros volantes y en que una raza de alienigenas mutantes esta poseyendo a los futbolistas para controlar a la humanidad. ¡¡¡Esta loco!!! dirian.
Sin embargo, existe cantidad de gente a la que no le parece mal que una persona que cree en un ser superior capaz de crear un mundo en 6 dias y en que hay un universo paralelo poblado por individuos alados y rubios sin aparato reproductor (y que aun asi, de vez en cuando, dejan embarazada a alguna mujer) y al que iremos todos cuando muramos, (si nos portamos "bien") si pueda hacerlo.
#45Hay determinados casos en los que el piloto sabe perfectamente que no hay nada por hacer, y el accidente es inevitable.
Ni hablar.
No en un caso donde ha habido supervivientes. El "aterrizaje" será quizás inevitable, pero el piloto debe intentar hasta el final reducir el número de víctimas.
En este caso el piloto ha usado la religión para lo que sirve: La respuesta fácil a cualquier cosa. Fácil y equivocada.
Cada vez que alguien adoctrina a un niño, que piense en que ese niño podrá algún día ocupar un puesto con responsabilidad sobre otros. Cuando llegue un momento crítico, tal vez ese hombre, en vez de actuar, se ponga a rezar. Pensadlo. Han sido ocho años con George Bush dirigiendo el país más poderoso del mundo. Mirad quíen le votó. Mirad donde estamos.
#12 Zas, en toda la boca!!!, criticamos a los medios por los videojuegos y estamos igual de o peor echandole la culpa a la religión, si el piloto fuera ateo el tipo igual se habria bloqueado y le habría pedido a Superman o a cualquier otro.
#83. Y yo que pensaba que los pilotos eran humanos y en determinados casos pueden verse abrumados por una situación que les supera. Vamos a ver, estamos ante personas, ¿en tu vida nunca has perdido los papeles? Si no es así, o llevas una vida demasiado calmada o eres muy frío, por mucho entrenamiento y clases que recibas, es normal que te encuentres en una sitación de pánico una vez en tu vida, o que tus circunstancias en la vida no te permitan reaccionar al 100% de tus posibilidades. Hay gente que en estas situaciones se pone a gritar, o a llorar o a rezar como en este caso, pero no porque necesariamente lo diga la religión, sino la psicología, esa ciencia que quizás no tenga la mera importancia para tí ni para el resto que piensa que las personas deben reaccionar siempre en estas circunstancias al 100% de sus posibilidades.
#88 Se nota que tú no estuviste ahí, se nota que no sabes lo que es esa experiencia de verte abrumado por un problema de esa envergadura y sobre todo, se nota que hablo con una persona fría, idealizadora del ser humano, como un ser perfecto, libre de fallos.
No. Aunque no trabajo en nada de lo que dependa la vida de nadie sí que puede depender el empleo de alguien. Y situaciones de presión las hay. Lo de la crisis no es coña.¿perder los papeles mientras otros dependen de mi? Nunca.
Un piloto no es quién para sentirse abrumado por situaciones. Lo que pasa es que este tipo no servía para este trabajo. Al muy inútil se le ocurrió una solución mejor: Rezar. Lo ideal sería que le condenasen a muerte, así podría reunirse mágicamente con su dios o dioses.
(no soy partidario de la pena capital, está claro me me limito a ciscarme en las creencias mágicas de personas que afirman ser racionales y estar cuerdas, por lo que es legítimo que sean tratadas de lo que son)
#90 Te vuelvo a repetir, espero que en tu vida, nunca te veas involucrado en un accidente de ese tipo para que sepas lo que es reaccionar en una situación así. Un piloto es una persona, por mucho que lo quieras negar, por muchos test, que hacen, siempre está la situación real, que por suerte o desgracia se experimentan muy pocas veces o ninguna. Eres una persona bastante dura con el resto, espero que no lo seas tanto contigo, o nunca serás feliz. Ante todo, somos animales, y en situaciones muy extremas, sacamos unos instintos primarios, y ni el mejor piloto del mundo podría decir que NUNCA podría sentirse abrumado por una situación de esa envergadura, en la que tu propia vida es la que está en juego, ese es uno de los sentidos primarios, por muy egoísta que te parezca. No lo digo yo, lo dicen miles de tesis y artículos de psicología, sería interesante que le echases un vistazo.
#91 Te felicito por tu paternidad, ¿te doy un premio? Dudo que a mi edad pueda crecer mucho más. No olvides tu sentido común por luchar contra la iglesia como si fuese tu cruzada personal.
En fin, que nunca mas vuelvan a pilotar...
Esto no le hubiera pasado a un piloto no creyente...
Recuerdo al padre de un colega, extremadamente beato, que no toleraba que se mencionase en su presencia nada remotamente relacionado con morir.
Pobre gente, la realidad de la finitud de la vida les resulta intolerable, y como su propia tara les impide recurrir al suicidio como vía de escape a sus pesadillas, optan por otra clase de suicidio, un suicidio simbólico automortificatorio: la religión y sus castraciones morales (como bien dice Onfray "eligen morir todos los días un poco para conjurar el terror a la muerte verdadera").
Pobres almas atormentadas...
#20 como ateo aprovecharía para masturbarme
y los religiosos qué hacen? Buscar a un niño?
No, rezar.
Lamento disentir, pero igual que nadie sabe como va a reaccionar en una situación tan estresante como la que se dio, no veo que el ser o no creyente tenga mucho que ver con este asunto
Los pilotos sufrieron un ataque de pánico ... ese fue el error, que no supieron entrenarles o no tenían la experiencia suficiente para salir de esa situación... no que rezaran a nadie...
Joder...mira que soy ateo, pero es que hay gente que esta buscando sacarle punta a todo lo que haga un creyente... fijo que el piloto americano que aterrizo en el rio tambien se pasa los domingos por misa y nadie dice nada
saludos
P.D: no es coña, un juicio así en EE.UU. lo ganas fijo.
moronland.net/media/pictures/familyguygod9.jpg
#38 Por eso no todo el mundo es piloto, medico, soldado... Y a los que lo son se les entrena para ello.Si no, todo su aprendizaje se vuelve inutil.
#36 Lo que haga en sus días libres ese piloto es asunto suyo. Si en vez de salvar el avión y el pasaje, se hubiese dedicado a rezar, otro gallo cantaría.
supongo, hasta el infinito...
la estupidez humana es infinita, como el mismo universo (Einstein)
El problema está en el ataque de pánico. No es que el tío dijera, "bien, se que es lo que tengo que hacer, pero no lo voy a hacer, voy a rezar a dios para que nos salve" Es que tuvo un ataque de ansiedad, olvidó su entrenamiento y no reaccionó como debía
No se si en vez de rezar, hubiera actuado como debiera, hubiera salvado la situacion.
Es tan absurdo como llegar al hospital, y en vez de hacer algo y curarte, se van a rezar por ti.
Si mañana las compañias aereas solo contratasen a pilotos ateos, ¿Se quejaria la Iglesia?
Seguro que ahora va por ahí pensando que si los 16 pasajeros que murieron también hubieran rezado se habrían salvado como él.
Ultimas noticias: El piloto se ha comprado una camiseta que dice "Praying. It works, Bitches!".
Para empezar, me temo que es anticonstitucional preguntar la religión o creencias de uno en una entrevista de trabajo
Esperad, copio lo interesante C&P "Los pilotos sufrieron un ataque de pánico ... ese fue el error, que no supieron entrenarles o no tenían la experiencia suficiente para salir de esa situación... no que rezaran a nadie... "
Por lo demas a un ser humano se le puede entrenar para que se convierta en un automata en el 99,99% de las ocasiones, no cualquiera vale para ello y no siempre van a reaccionar de la misma forma... es decir siguen siendo humanos e igual que a un linux le puede dar un kernel panic a un piloto puede darle un ataque de panico e irse todo a la mierda
Yo hasta que no vivo algo no puedo presuponer como voy a reaccionar, asi que no trato ni de pensarlo... y menos aun en una situacion como la acontecida
Saludos
"El caso es que los que rezaron se salvaron... curioso"
En fin... que el muy #40 tuvo que decir #43 por mucho que pensara en #53.
Si ya lo dice el refrán, " #31 "
Dicho esto. ¿Por qué no actuaron? Los pilotos deben estar entrenados para mantener la calma en casos de tensión ¿Quiza la formación fue insuficiente? Sería un buen punto de partida para investigar.
Sin embargo, existe cantidad de gente a la que no le parece mal que una persona que cree en un ser superior capaz de crear un mundo en 6 dias y en que hay un universo paralelo poblado por individuos alados y rubios sin aparato reproductor (y que aun asi, de vez en cuando, dejan embarazada a alguna mujer) y al que iremos todos cuando muramos, (si nos portamos "bien") si pueda hacerlo.
Que me lo expliquen, porfa.
En Afríca?
En los "conflictos armados"?
Con los antidisturbios?
En los paises mas pobres?
o en todas partes?
Dios existe...y lo acaba de demostrar otra vez, lo que pasa es que es un poco cabroncete _
"A dios rezando y con el mazo dando"
#77: Falacia: Ser creyente no implica ser creaccionista.
Nota mental: no tomar nunca aviones de Tunez.
Ni hablar.
No en un caso donde ha habido supervivientes. El "aterrizaje" será quizás inevitable, pero el piloto debe intentar hasta el final reducir el número de víctimas.
En este caso el piloto ha usado la religión para lo que sirve: La respuesta fácil a cualquier cosa. Fácil y equivocada.
Cada vez que alguien adoctrina a un niño, que piense en que ese niño podrá algún día ocupar un puesto con responsabilidad sobre otros. Cuando llegue un momento crítico, tal vez ese hombre, en vez de actuar, se ponga a rezar. Pensadlo. Han sido ocho años con George Bush dirigiendo el país más poderoso del mundo. Mirad quíen le votó. Mirad donde estamos.
Vamos, que hay mucha gente creyente que actúa bien en estos casos.
No. Aunque no trabajo en nada de lo que dependa la vida de nadie sí que puede depender el empleo de alguien. Y situaciones de presión las hay. Lo de la crisis no es coña.¿perder los papeles mientras otros dependen de mi? Nunca.
Un piloto no es quién para sentirse abrumado por situaciones. Lo que pasa es que este tipo no servía para este trabajo. Al muy inútil se le ocurrió una solución mejor: Rezar. Lo ideal sería que le condenasen a muerte, así podría reunirse mágicamente con su dios o dioses.
(no soy partidario de la pena capital, está claro me me limito a ciscarme en las creencias mágicas de personas que afirman ser racionales y estar cuerdas, por lo que es legítimo que sean tratadas de lo que son)
#91 Te felicito por tu paternidad, ¿te doy un premio? Dudo que a mi edad pueda crecer mucho más. No olvides tu sentido común por luchar contra la iglesia como si fuese tu cruzada personal.