Pintadas racistas, insultos contra los musulmanes, dianas y esvásticas en la mezquita de Zaramaga en Vitoria

Lo que empezó como un discurso populista nacido al calor del pasado periodo electoral y azuzado por una asociación vecinal con estrechos vínculos con el PP (Iparralde) contra el proyecto de abrir una mezquita, se ha convertido en un problema de odio racial de consecuencias incalculables. La fachada del local elegido por una agrupación de paquistaníes para rezar en el citado barrio amaneció ayer con pintadas despectivas hacia el colectivo musulmán, con insultos de índole xenófoba y con esvásticas y una diana. Toda una declaración de intenciones.

[#101 --193382--]

#98 Defiendo el estado democrático laico, y la libertad de fe. Hacer víctimas a millones de musulmanes moderados, demócratas, que incluso en sus paises repúblicas islámicas dan su vida al expresar sus ideas sobre el laicismo del estado, por la acción de los fundamentalistas no me parece justo. Europa, debe protejer a esa gente y proporcionarles luz y un altavoz y un escenario desde el cual hablarles a sus compatriotas y cambiar sus paises, ya está sucediendo ¿no lo ves?

[#102 Insurrecto]

#100 Imbeciles hay que todos los lados.


¿Si tuviese que juzgar España por un comentario como el tuyo que debería decir?

Ni siquiera un juez podria juzgar un comentario mio,para eso existe la libertad de expresion. Y que tu lo juzgues...pues de buen rollo,me importa cero coma.

"El nazismo/fascismo es ODIO y no queremos odio, no compares eso con enseñar las tetas en una capilla de LA UNIVERSIDAD COMPLUTENSE DE MADRID, es una muy triste demagogia. "

No solo enseñaron tetas,insultaron a los que habian ahi. Yo tampoco quiero odio a los que quieren rezar tranquilamente en una capilla.

Aqui,o todos nazis o nadie,chato.

[#103 mariopg]

pues yo no veo el problema. al menos en españa. hay gente que no quiere mezquitas en sus barrios y hay gente que sí las quiere o que al menos no les importa. pues que las pongan en los barrios que las quieren, no???? ^^

[#104 --251513--]

#101 Fijate, yo tambien abogo por un estado democratico y laico... asi que es imposible que defienda al islam, que ni es democratico ni es laico.
Siendo como es españa de buenrrollista y acogeforaneos, los musulmanes se lo estan montando muy mal al confundir integracion e integrismo, dos palabras muy parecidas pero de significados muy diferentes.
La idea final es que yo no quiero tener la sensacion de que los musulmanes hacen ostentacion publica de su religion.

[#105 --193382--]

#102 perdona es que no me imaginaba a esas chicas tirando cókteles molotov en puertas de mezquitas en valencia, o tirando ácido en la cara de un musulman en albacete. O apaleando negros en un polígono de Madrid.

Sí tienes razón no sé por qué no me atemoricé en un principio del el nazismo incipiente que es el enseñar las tetas en una iglesia y leer frases machistas y homófobas pronunciadas por diversos sacerdotes

No estóy para nada deacuerdo en las formas de estas chicas que protagonizan esa gamberrada, pero no es comparable, repito.

No sé si tratabas de llamarme imbécil o simplemente expresabas el manido dicho español. Pero te diré que sí, que imbéciles los hay en todos los lados, eso está clarísimo.

[#106 Hogaza]

#86 ¿Nos remontamos a la época colonial en América Latina? ¿Ó mejor a la intrusión de la Iglesia Católica en paises africanos? ¿Dan un pin por ganar devotos y meterlos al saco de una religión específica?

Barbaridades de la mano de una religión las ha habido desde los inicios del primer culto o adoración. Que ahora unos sepan llevar, o vestir mejor la piel de cordero(más sabe el diablo por viejo...) no significa que las otras más "evidentes" sean peores. Señores, bajo la tutela de cualquier institución religiosa que me queráis mencionar estará el hombre, ese ser que tarde o temprano siempre acaba por corromperse, siempre.

[#107 --193382--]

#104 Sí hay laicos en el islam.

España no es acogeforaneos, recibe inmigración pero como todos los paises del mundo, ese victimismo de que acogemos foráneos porque somos un país buenrollista no es acorde con la realidad. España nunca llegó a estar entre los 4 primeros paises europeos en imigración. Los programas de integración en España, salvo algunos casos en algunas autonomías concretas (como precisamente la del país vasco) son o inexistentes o ineficaces por la falta de interés integrador. Alemania por ejemplo tiene un sistema bastante bueno, tiene en torno a los 8 millones de inmigrantes.

[#108 seinem]

#104
Integrismo fue un movimiento del siglo XIX español, por el que los antiliberales postulaban una aplicación inflexible de la doctrina tradicional católica, es decir, lo mismo que hacen los musulmanes/islamismas/mahometanos dentro y fuera de sus fronteras.

[#109 --251513--]

#107 bien, una pregunta facilita. Por qué los marroquies siguen viniendo a españa en el año 2011, teniendo españa una tasa del desempleo del 20% y marruecos del 10%? vienen a trabajar? a buscarse un trabajo digno?

#108 entonces me estas dando la razon, lo que en españa se hacia en el siglo XIX, lo hacen ahora los musulmanes.

[#110 seinem]

#107
La falta de interés integrador tiene mucho que ver con el idioma y también con la manera de ser.

Vives en Alemania ¿cierto?, supongo que habrás tenido que aprender el idioma, porque por el lenguaje de signos puede que lo tengas no facil, pues eso es precisamente lo que se niegan a hacer muchos emigrantes, entre ellos los sudacas, o aprendes su lenguaje o no te enteras. Su respuesta invariable es: Como eso no se dice así en mi país, como eso no se hace así en mi país, como eso no es costumbre en mi país. Es decir, los mismos parámetros que gente que no conoce ni una sola palabra del castellano.

[#111 The-Story]

#6 #21

IGLESIAS EN EGIPTO
es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_ortodoxa_copta

IGLESIAS EN MARRUECOS
www.minube.com/tag/iglesias-marruecos-p130

IGLESIAS EN JORDANIA
turimagia.com/Iglesias+Jordania_30_505_16_23_1_es.html

IGLESIAS EN SIRIA
es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_católica_siria
es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_ortodoxa_siria

IGLESIAS EN TUNEZ
www.misas.org/paises/tunez

[#112 mundofelizz]

Era de esperar:ahora todos los tarados fascistas quieren ser como Anders Behring...

[#113 Insurrecto]

#105 No,no te trataba de llamar imbecil,lo decia por los energumenos de la noticia pero tambien refiriendome a las energumenas de mi replica.

Lo tuyo si es demagogia pura.Comparar unos descerebraos majaderos con aquellas chicas que se supone que si sabian lo que hacian,ponen en peor situacion a las chicas por eso mismo,porque se supone que no estan majaderas.

[#114 --193382--]

#108 no es exactamente tan sencillo: es.wikipedia.org/wiki/Fundamentalismo_islámico#Fundamentalismo.2C_neo

#113 ah sí el viejo argumento, excusante y demagógico, de los neonazis son locos y no saben lo que hacen, vengaaaaa.

Por cierto no soy yo el que compara aquí churras con merinas sino tú

Saludos.

[#115 Insurrecto]

#114 "ah sí el viejo argumento, excusante y demagógico, de los nazis son locos y no saben lo que hacen, vengaaaaa. "

Yo no te habre llamado imbecil pero tu me estas diciendo que estoy excusandoles a esos tipos...no se como lo veras,eh?.

A parte que de comprension lectora cero por tu parte.

"Por cierto no soy yo el que compara aquí churras con merinas sino tú"

Para nada...unos tipos insultan en una mezquita,unas tipas insulta en una capilla. Lo mismo.

[#116 --193382--]

#110 Bueno voy a por el nivel C ahora en septiembre, pero creo que necesitaré años antes de considerar que hablo alemán. Aquí hablar alemán es un requisito esencial como mínimo un B1 para trabajar y para obtener ayudas. Lo bueno es que las ayudas te las dan desde el primer momento que comienzas el progarma de integración, que es contractual. Y bueno yo a veces no entiendo a algunos andaluces muy muy cerraos, illo, y muy muy canis, ke pun ke pan, el problema no es que sean sudamericanos (la palabra sudaca no me gusta nada perdona) el problema es que son prolls, canis... y se juntan con los autóctonos y se comvierten en lo mismo. Como los turcos gorrillas fumaclases que han derivado por aquí la gerga berlinesa en algo incomprensible hasta para los propios turcos/alemanes. Pero si quieren si se hancen entender.

[#117 seinem]

#116
Requisito esencial para trabajar, pues, como español, sabrás que éso no es requisto esencial para trabajar en España.

Ningún comentario sobre que no te guste la palabra sudaca. Libertad de expresión para ambos.

[#118 mundofelizz]

Ya no pueden los fachas ocultar sus facherías...

[#119 --193382--]

#115 Es que igual lo haces sin darte cuenta pero lo haces, creeme. Los nazis no son más tontos ni más locos, ni distintos a cualquier terrorista como un etarra, o uno de Al-Qaeda, ya cansa lo de majaderos y descerebrados, que sí que lo són, y unos grandísimos HDP si por insultos no va a ser, pero no neguemos la realidad por favor ni hagamos comparaciones absurdas, con grupos feministas enseñando tetas en una capilla, que, en mi opinión, no debería estar donde está, pero ese es otro tema y es mi opinión personal sobre el laicismo en la universidad pública.

NO están insultando están escribiendo consignas racistas e incitando al ODIO, ¿lo entiendes? ODIO por el que se mata a gente, por su raza, ideología, religión, cultura, opción sexual etc.

[#120 --193382--]

#117 Pues es que en España no hay programa de integración a nivel nacional y si lo hay es muy ineficaz, ya lo dije, el País Vasco y pocos más tienen esa materia cubierta. Luego tienes el de la Comunidad Valenciana que da risa lo que les hacen aprenderse, por supuesto sin ayuda alguna. Ya me dirás si tienes que trabajar 10 o 12 horas cuándo ibas a clase. Hay que medir cada caso al milímetro y así lo hacen en Alemania.

Edit: y con la mitad de funcionarios por cierto

[#121 seinem]

#119
Las dos acciones son aberrantes, cierto, pero te doy la razón, no es comparable unas tías provocando, con unos descerebrados incitando al odio.

[#122 gonxot]

#3 Pues que quieres que te diga, yo vivo en Valencia, y tengo una mezquita justo frente a mi portal. Llevo años viviendo en este barrio y nunca he tenido problemas con ninguno de ellos. ¿qué es lo que ocurre entonces?. Puedes estar o no de acuerdo con su religión y modo de vida, (ellos son libres (dentro de lo que su religión/lobotomía religiosa en general permite) de hacer lo que crean conveniente) pero desde luego pensar que por ser musulmanes van a ser terroristas, aniquiladores de la vida, o personas no tolerantes es una generalización mediática.

Yo soy lo que se suele decir el polo opuesto a este tipo de esterotipo. Y de hecho he conocido muy buena gente en este barrio (completamente al margen de sus creencias, con las cuales no estoy de acuerdo) sin que ello sea un problema.

Por tanto me creo en el derecho de decir, que si no tienes una mezquita cerca, no serás nunca capaz de decir verazmente que no los quieres cerca. De hecho supongo que te dejas llevar por los medios, los cuales últimamente dejan ver el doble rasero de sus argumentaciones. Espero que salgas algún día de los prejuicios porque si, y que entiendas que generalizar como explicaba Orwell, es un mal necesario para entender el todo, pero no olvides que es por definición erróneo al individuo.

Un saludo.

[#123 --193382--]

#121 Ya he dicho que no apoyo a esas nenas, comparto su causa pero no las formas, los argumentos contra la homofobia, machismo que puedan desprenderse de mensajes de algunos sacerdotes, no deben ser estos. Y si lo que quieres es pedir laicismo, ahí me tienes el primero, pero los templos hay que respetarlos, aunque repito ese ahí, en mi opinión, sobra.

[#125 --193382--]

#109 Porque vienen al jornal, a hacer el trabajo que tú, yo y muchos más por no doblar el lomo cogiendo fresas, uvas y demás frutas de temporada, no hacemos (yo sí he hecho algunos trabajos de campo pero ahora no). Vienen al jornal y se vuelven a Tanger, donde igual les contratan de paleta en el megapuerto. Yo sinceramente he estado en Marruecos hace bien poco, y los datos de Marruecos no me los creo, dudo que tengan todo el país censado. Marruecos tiene turismo, en una gran parte del año, por el clima, tiene algunos proyectos interesantes de ingeniería energética y de infraestructuras, y tiente mucha agricultura. Obviamente ha crecido mucho en los últimos años, pero sinceramente hay que ir y verlo. Si lo haces no te creeras tales datos. Yo había leido hace tiempo que tenían un 8% de paro, sinceramente lo dudo. Hace diez años superaban el 50% de paro, según decían los propios marroquíes con los que hablé y tampoco había censo, mucho menos que ahora.

Por otro lado yo no sé si ves muchos marroquíes estableciéndose en España hoy, pero por lo que sé la mayoría se van a Francia, donde muchos tienen familia. Cuanta más gente se va permanentemente menor será el porcentaje de parados eso también es cierto. Por ejemplo yo seguiré contabilizando como parado en España aunque estoy en otro país viviendo, donde por cierto la avalancha de españoles es cada vez más visible.

Por otro lado: www.elpais.com/articulo/sociedad/Espana/pierde/poblacion/elpepisoc/201 www.meneame.net/story/espana-registra-ya-mas-emigrantes-inmigrantes

Creo que no estás al día, perdona, lee estos enlaces.

[#126 --250051--]

#70
Para mí el tema del islam es cierto que no es la religión en sí, sino es todo lo que conlleva, todo lo que se mueve alrededor. La negación de las libertades, para mi cultura y civilización occidental, elementales, y siendo éso muy importante (sigo hablando de mí) me dan escalofríos y, en ocasiones, repugnancia, oir hablar a los hombres con el desprecio que hacen de sus mujeres; de sus ritos brutales, como la ablación, de la imposición de la ropa, de la obligatoriedad de llevar la cabeza cubierta, y no digamos del burka.
Pues éso. Es inadmisible,siglo XXI,intolerable. Ni religion ni leshes. Repelus
www.youtube.com/watch?v=GQge_Yn-SLM&feature=player_embedded

[#127 --180027--]

#35 Burro

[#128 --180027--]

#125 En mi pueblo y cercanias hay muchisimos, la opinion generalizada de la gente es la que ya expuse. Me sorprende que algunos lo comparen con yna iglesia y luego celebren todad las fiestas catolicas, forma parte de nuestra cultura, no seamos tan hipocritas.

[#130 colladoman]

La culpa es de los medios de comunicación que distorsionan la realidad, y transmiten el odio... El odio manipula a las personas para hacer lo que normalmente no harían. ¿Os suena esto? molgar.net/2006/03/23/los-11-principios-de-la-propaganda-nazi/

[#131 --55399--]

#18 ¿No conoces a sicko28? es el azote del PP en menéame y claro,si cuela cuela.

#100 Caes en el error de confundir el nacionalsolcialismo con el fascismo. Un dato, a Mussolini no se le pasó por la cabeza eliminar a toda una raza/pueblo como intentó el h.p. de Hitler.
No queremos odios ni provocaciones simplistas de mal gusto.

[#132 Nacho552]

Unas pintadas en una pared que originan un escándalo. Neonazis, extrema derecha, xenofobia.... ¿estamos subnormales perdidos o qué? El hecho de que aparezca pintada una esvástica no significa que haya grupos de extrema derecha. No los hay. Es simplemente que a un tipo se le ha ocurrido pintar una esvástiva. Punto pelota. ¿Ha salido quien ha pintado esa esvástica hablando sobre Hitler o el nacionalsocialismo? No, luego no es un asunto de extrema derecha. Es un asunto de la imbecilidad periodistica y política y que, parece, todos nos tragamos para terminar discutiendo sobre racismo. Cómo nos engañan por Dios...

[#133 sabbut]

#6 Bien, entonces dilo claro: quieres ser igual de intransigente que la rama más intransigente del islam.

[#134 vvcepheus7]

mucho criticar a los que hacen las pintadas pero seguro que si os gastáis una pasta en una vivienda en una zona normal o cara y os colocan una mezquita al lado y, como consecuencia de eso, el precio medio de la vivienda en esa zona baja un 30 o 40% (porque nadie quiere ir a vivir ahí) ya me gustaría ver si os toca o no los cojones; independientemente de si pintáis o no las paredes, eso es otra historia. Y otra cosa es el aumento de la delincuencia, formación de getos, etc. vamos, que mucho bla bla, pero a la hora de la verdad soys unos hipócritas todos. Yo personalmente estoy en contra de un modelo multi-cultural, creo que la gente que viene tiene que integrarse y si no que se vuelvan a su país. Y si no id vosotros a marruecos a contruir una iglesia/sinagoga/templo budista/templo induista ya veréis que os dicen; o mejor dicho que os hacen, porque igual en lugar de pintar las paredes lo que hacen directamente es inflaros a palos o meteros en la cárcel.

[#135 --142404--]

#134 Totalmente de acuerdo. Y si los que vienen son negros, que se pinten de blanco. Que aquí los de aquí somos blancos y no tenemos que aguantar sus pieles morenas.

[#136 bradbury9]

#48 Y tu mas!


¿No resulta cansino?

[#137 emegece]

#134 Te quejas de la formación de guetos... ¿sabías que la intolerancia es uno de los principales impulsores de los mismos?

[#138 bradbury9]

#128 La multiculturalidad enriquece. No impongas tus creencias a los demas. Comprende que tal como tu crees en algo los demas pueden creen en algo distinto, como bonus piensa que puedes convivir con ellos y todo.

[#139 bradbury9]

#117 "Ningún comentario sobre que no te guste la palabra sudaca. Libertad de expresión para ambos"

Desde el momento en que sudaca es un descalificativo aplicado a los sudamericanos te has ganado mi negativo.

[#140 bradbury9]

#99 Que cabron, te dio dioxido en vez de oxigeno, que no es respirable siquiera

[#141 Mykel]

#134 totalmente de acuerdo

[#142 seinem]

#139
Y tu te lo has ganado por llamarles como ni quieren ni les gusta, son latinos, latinos, latinos, métetelo en la mollera. No quieren saber nada de ser HISPANOS.

[#143 bradbury9]

#92 Justo en una lonja en mi portal unos sudamericanos abrieron hace tiempo una iglesia evangelista, las primeras semanas tocaron un poco los huevos porque no la habian insonorizado correctamente, se gastaron un pastizal para evitar molestias y no se oye absolutamente nada cuando realizan sus reuniones (no se porqué pero no lo llaman misas). Un par de meses mas tarde un vecino xenofobo pinto una esvastica en la puerta con un spray en la puerta 'para dejar claro que no nos gustan los inmigrantes'. Dos dias mas tarde unos vecinos nos habiamos reunido y estabamos con materiales de limpieza hablando con ellos para limpiarles la puerta.

De eso hace meses, son gente educada y si te ve liado, con bolsas o carritos de bebe, te ayuda, te sostienen la puerta y demas. Veo un simil con la situacion de las mezquitas y tu comentario me recuerda a la actitud del vecino (que ha hablado con el ayuntamiento para ver si tienen los papeles en regla para intentar cerrarlo)

A mi no me importa que abriesen una iglesia evangelista en mi portal, ni me hubiese importado que fuese una mezquita. De hecho lo hubiese preferido, asi me entero un poco mas de su religion, que la cristiana ya la tengo muy oida.

[#144 waterluxe]

chs! chs! que viene! que viene! chs! chs! que viene! que viene!

[#145 --232088--]

#142 Yo he vivido 8 años en Argentina y si le llego a decir a alguno latino me comen la cabeza a bocados. Ellos no se consideran latinos.

[#146 seinem]

#145
Yo hablo de los que vienen a España, no de los que he conocido en Sudamérica, nada que ver. Además tu allí serías "gayeego".

[#148 kader]

#140 jejeje ... el predictor del móvil me cambió dio por dióxido Jajaja. De todos modos quedó muy bien

[#149 --193382--]

#131 a partir de 1938 el régimen fascista promulgó una serie de decretos conocida como leyes raciales, que introducían medidas discriminatorias y persecutorias en relación con los judíos italianos.

Entre los diversos documentos y medidas legales que constituyen el corpus de tales leyes figura el Manifiesto de la raza, o más exactamente el Manifiesto de los científicos racistas, publicado por primera vez en forma anónima en el Giornale d'Italia el 15 de julio de 1938 con el título Il Fascismo e i problemi della razza (traducción: 'El fascismo y los problemas de la raza'), y vuelto a publicar en el primer ejemplar de La difesa della razza (traducción: 'La defensa de la raza') el 5 de agosto de ese mismo año.

Al real decreto ley del 5 de septiembre de 1938 —que fijaba «Medidas para la defensa de la raza en la escuela fascista»— y el del 7 de septiembre —que fijaba «Medidas en relación con los hebreos extranjeros»— siguió una declaración sobre la raza emitida por el Gran Consejo del Fascismo; tal declaración fue adoptada luego por el Estado siempre con un real decreto ley del 17 de noviembre. La población judía en Italia era muy reducida en comparación a la existente en Alemania, Francia, o en Europa Oriental, pero ello no impidió las teorizaciones racistas imitando el estilo nazi, llegando la prensa fascista al extremo de sostener la existencia de una raza italiana; pese a la discriminación oficial unos pocos judíos lograron "arianizarse" ante las autoridades fascistas, pues mediante vacíos legales pudieron evadir la discriminación algunos judíos veteranos de la Primera Guerra Mundial, veteranos de Etiopía, los que fueron antiguos fascistas, etc.

Entre 1943 y 1945, el gobierno de la República Social Italiana se hizo cómplice en la deportación a los campos de concentración nazis de numerosos judíos que aún vivían en la Italia ocupada los alemanes. En territorio italiano, en la Risiera di San Sabba, cerca de Trieste, surgió un campo de recolección para el transporte de los judíos italianos a los campos de concentración alemanes. En aquel campo se asesinó también a algunas personas y se instaló un horno crematorio.

...

El fascismo es odio, e ignorancia como la tuya expresada en tu comentario.

[#150 --180027--]

#138 no impuse nada, es una opinion personal.