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El piropo sin consentimiento, ¿un cumplido o una forma de machismo?

Para Marta y Sara el acoso callejero se produce por un tipo de "hombre que se siente con suficiente superioridad o seguridad para acercarse a ti cuando no te conoce de nada. Siempre que hablan con un tono que vaya a atacar o te haga sentir incómoda es machismo".

| etiquetas: piropo , micromachismo , acoso callejero
  1. "o te haga sentir incómoda es machismo"

    La diferencia entre machismo o no queda clara, si me cae bien.
  2. Da igual de lo que te hable y el motivo, si te sientes incómoda es machismo :palm:
  3. "Por favor, señorita, puedo piropearla?"
  4. Me siento incómodo con los machistas y las machistas de las ong que me llaman solidario por la calle
  5. "Estábamos en el centro de Barcelona, en una zona con bastante gente y nos dimos un beso, fue entonces cuando se acercó un chico a un metro de distancia y se puso a insinuar que tuviéramos algo los tres. Nos pareció muy machista..."

    Eso no es machismo, es deseo sexual, y siempre y siempre se confunde, y entiendo que se hace adrede, porque si no, no se entiende. No todo acto de un hombre hacia una mujer es "machismo", te puede molestar o no que te propongan cosas, que te hablen, etc, pero eso no es machismo.
  6. #3 ¿Cómo te atreves a dirigirte a mí sin conocerme? Debes ser un machista.
  7. Osea, que un hombre que se siente con suficiente superioridad o seguridad para acercarse a ti cuando no te conoce de nada es un machista.

    Con dos cojones, claro que sí. Los hombres tenemos que ser inseguros y sentirnos inferiores. Faltaría más.
  8. #1 Esta clarisimo, si ella se siente incomoda, es machismo, por que ella lo sabe y es Juez y parte.
  9. Van a tener que hacer un manual sobre lo que es machismo y lo que no :shit:
  10. "hombre que se siente con suficiente superioridad o seguridad para acercarse a ti cuando no te conoce de nada"

    Cuando me acerco a una desconocida para saludarla y tratar de hablar con ella 5 minutos (lo de tomar algo ya es un bonus impensable en el momento) voy cagado de miedo y con unos sudores fríos que ni en el primer examen de Selectividad. Y como yo, me consta que muchos, muchos tíos.

    Cuando te rechazan sin siquiera mirarte y, a veces, sin siquiera dirigirte la palabra, te hacen sentir como si las estuvieses agrediendo.

    Me empieza a cansar esto de considerar machismo cualquier intento de interacción de un hombre con una mujer.

    Que hay mucho garrulo por ahí que se cree con derecho a mirar a las mujeres por encima del hombro? Sí, mucho. Lo peor es que muchos de éstos suelen coincidir, oh sorpresa, con el estereotipo que gusta a muchas mujeres: cuerpo de croissant y cerebro de mosquito.

    Luego hay quien se sorprende de la existencia de Tinder. Hace no mucho hice match con una que casi me había escupido unas semanas antes en un bar por acercarme a decirle "hola"...

    P.D.: Esto es algo muy europeo, por cierto. En Estados Unidos y Canadá cruzas la mirada con una mujer y ambos sonríen, se hablen o no después. Aquí cruzas la mirada y te la tuercen sin más. Lo de las pelis y series es 100% verídico. Allí, en la mayoría de los casos, invitas a una chica en un bar y tienes asegurada una conversación agradable, aunque no acabe ni en el altar ni en la cama.
  11. #1 Lo de siempre, si para ella el tío no es atractivo, es machismo.
  12. #10

    No machismo:
    Machismo: todo lo demás.
  13. #8 Por ejemplo: si la chica feminista se va a caer por una alcantarilla a la que han robado la tapa y le dices ¡¡¡cuidado no sigas!!! ¿es machismo?. Por que le estas dando una orden sin conocerle que coharta su libertad de caer por el agujero y transitar por donde ella decide :-> :-> :-> .
  14. #1 efectivamente, un mismo acto hecho por la misma persona en la misma situación según esta definición podría ser machista o no.

    Tú dices en 'caer bien', pero si fuera porque la fémina es racista (por ejemplo) y el actor del piropo es de la raza que le cae mal sería machismo por racismo. :shit: :shit:
  15. #10 Aquí tienes el manual:

    - Ella te considera atractivo? No es machismo.
    - Ella no te considera atractivo? Es machismo.
  16. #7 Tiene usted el carné de piropeador vigente? Pues no. Buen intento!
  17. #5 Tu eres mas de Tinder ?? o tu madre te concerta citas con tu futura esposa ??
    O eres de ir a un espacio seguro en un Speed dating ??
  18. #1 Si el tio es feo o pobre, es machismo y acoso. Si esta buenorro o forrao', es galantería y elogio.
  19. #11 Como me alegro de llevar 20 años casado, si tuviese que buscar pareja me daría mucha pereza.
    Lástima me dan los chavales de ahora, si nosotros lo teníamos jodio, los de ahora ni te cuento...
    De todos modos la diferencia entre un piropo y el acoso no está en que se dice o como se dice, depende del coche que tenga el tipo, de su físico y la pasta que esté dispuesto a dejarse para lograr algo con la chica. Esto antes me parecía muy machista, pero visto lo visto, cada vez es más real.
  20. #8 O sentiros iguales .
  21. Id a por las feas , no a por las que les han propuesto 10 veces esa hora rollo.
  22. Soy feminista pero ahora que casi ninguna feminista me lee tengo que admitir que las tías buenas hablan de su experiencia como si los piropos le fueran pasando a todas las mujeres. Y claro , a ver quien es la tonta que admite que los hombres no la van molestando por la calle . Ninguna , todas en el fondo deseamos ser deseadas.

    Yo no ligo nada y no me van piropeando.Y cuando he propuesto algo a hombres estos han actuado como lo hacen estas mujeres , despreciando.
  23. #8 entonces no podremos acercarnos nunca a una mujer?

    pues o esperamos que tomen ellas la iniciativa o se acaba la especie.
  24. Si hay que tener consentimiento para hacer un piropo, Por favor que me expliquen como se obtiene ese consentimiento ?
  25. #25 Se acaba la especie si esperamos que tomen ellas la iniciativa.
  26. Un piropo podrá ser machista o no, se olvida que el machismo es una ideología de superioridad masculina. Alguien podrá decir que el que le dice un piropo a alguien lo hace por creerse superior que él, pero es que eso es tan absurdo como decir que si el objetivo de ese piropo es negro entonce es racismo, si es un extranjero entonces es xenofobia, etc, etc.

    Siempre le crítico al feminismo que mientras menos machismo queda, más machismo tiene que señalar. En muchos casos será más bien falta de educación la que lleve a alguien a hacer un comentario o a lanzar un piropo a otra persona. Y eso también depende del contexto social, si vives en una sociedad en la que ese es el orden del día y que se justifica sistemáticamente, pues sí, eso será parte de una mentalidad machista, pero por lo menos en españa diría que no es el caso.

    Las personas que queden que sigan pensando así, seguramente sean machistas, pero eso no significa que cualquiera que diga un piropo es machista, que está oprimiendo con micromachismos, etc, etc.
  27. #23 #22 Me has recordado un meneo, que no llego a portada, sobre una mujer en silla de ruedas que decía que ella era oprimida por el machismo porque nadie la veía como un objeto sexual, que nadie le decía piropos, etc, etc... y que esa desfeminización era machismo. Vale.
  28. #18 Pues parece más rápido y menos arriesgado.
  29. Añado una segunda crítica, y es que siguiendo eso que dije en mi comentario anterior de que "el feminismo [...] mientras menos machismo queda, más machismo tiene que señalar". Y jamás puede ser cierto que cada generación sea igual de machista que la anterior cuando diría que claramente hemos superado un montón de temas de discriminación sexual por ser mujer y a día de hoy la mayoría de las personas cree que una mujer puede trabajar, además que puede optar a cualquier trabajo, que no necesita "permioo" de un familiar varón para respaldar cualquier decisión en su vida, que debería cobrar el mismo salario por el mismo trabajo, etc, etc.

    Así como decía, parece que mientras más avanzamos, no solo seguimos siendo igual de machistas sino que incluso peores y viendo todo lo que hemos superado, no me lo creo...
  30. La prueba del algodón (también vale para #10) para ver si un piropo o similar es machista, es pensar si lo haríamos también si la señorita va acompañada de su novio, o de su padre. O si nos gustaría que, yendo por la calle con nuestra hija de 18 años, alguien se lo dijese a ella.

    Si la respuesta es "ah, en ese caso probablemente no lo haría", casi seguro que lo que ibas a hacer es machista.
  31. #32 Mucha gente se quedaría sin comer si no fuese por el machismo terrible y espantoso que supuestamente lo permea todo en esta sociedad.
  32. #6 Igualito que si EL prenda se os acerca a ti y tu señora y os ofrece el trío.
  33. #29 No tienes ni puta idea de mi vida.
    Durante mi juventud trabaje en una discoteca muy popular en mi ciudad, antes de los 30 habia follado mas de lo que folla la media nacional en tu su vida. Ademas soy asiduo a fiestas swingers donde me invitaban y por mi trabajo interactuo con muuuuchas mujeres. Y no tengo que ir soltando guapa, tengo muchas mas recursos.
    si tu peor insulto es que me masturbo lo llevas muy mal jajjajaja
  34. #33 Menuda tontería de razonamiento. O sea que si la tía va acompañada de gente, el mismo comentario en vez de ser simplemente inoportuno, resulta que pasa a ser "machista".

    Olé tú.
  35. #11 Las películas han hecho mucho daño. En la práctica, el 90% de parejas no se forman en plan chico y chica se miran en una discoteca, él le pregunta si estudia o trabaja, y al rato ya están follando. Más bien conoces gente en el trabajo, en clase o en cualquier otra actividad social que tengas, y poco a poco te vas conociendo y, si hay atracción, ya si eso das el paso. Pero lo de ligar en discotecas ruidosas a base de miraditas y frases molonas sólo les funciona a los que son muy guapos, y generalmente para un polvete y gracias, es difícil que de ahí salga una relación normal.

    Pero las pelis siguen erre que erre con que para tener pareja hay que ir "asaltando" a desconocidas con frases ingeniosas, y que esa es la forma estándar de conseguir pareja. Y así nos va.
  36. #37 No, lo que digo es que todos los que dicen que los piropos son inocentes halagos y no tienen nada de malo casi seguro que no los harían delante de las parejas/padres, ni les gustaría que se los dijeran a sus hijas adolescentes.

    Cambia machista por inapropiado o de mal gusto si quieres, lo de machista es un debate bastante más espeso. Pero dejarlo en simplemente "inoportuno", tampoco. Lo que no dirías en presencia de terceros que pueden hacer que salgas escaldado no es lícito decirlo cuando no hay nadie más y sabes que vas a salir impune.
  37. La mejor manera para saber si es machismo es si lo harias siendo gay. Si yo siendo gay actuaría igual con otro tio, no es machismo.
  38. #39 De mal gusto, inapropiado, inoportuno... obviamente hay que saber leer las situaciones. Cuando se puede decir en el contexto, se dice, cuando no, pues no. Como con tantas otras cosas. No te vas a poner a rajar de un compañero de curro o un colega si éste está delante. Y como esos, mil ejemplos.

    lo de machista es un debate bastante más espeso

    Claro que lo es. Como que antes te lo has sacado de la manga. Pero me alegro de que te hayas dado cuenta.
  39. #38
    1. Yo no he hablado de discotecas en ningún momento. Ya no suelo ir, pero las pocas veces que voy, como para intentar hablar con 2 millones de decibelios.
    2. Date una vuelta por Estados Unidos o Canadá, allí de casi cualquier situación puede nacer una relación amorosa. El cine de Hollywood es bastante más real que el europeo en lo que a situaciones cotidianas se refiere.
  40. #21 me temo que eso no les bastaría, porque si te sientes igual a alguien le hablas de igual a igual, y lo que quieren es que no les hables.
  41. #23 Muy pocos hombres te vas a encontrar que tuerzan la cara si te acercas a ellos. Ni aunque seas más fea que un pie.

    Ahora, dices "propuesto" en lugar de "dicho". Habrá que saber qué les proponías...
  42. #43 en tu primera apreciacion te has equivocado y las demas tambien
    Oooh si garrulo jajjjjajaj
    y tu loca del coño jajjaja
  43. #33 osea, que si yo voy a follarme a mi novia primero tengo que pensar si me la follaría delante de su padre
  44. #48 No trabajo, trabajo con teclado ingles en la sede del banco europeo :-P
  45. #50 Tu si que te mueres de hambre, yo soy ingeniero Senior :-P con sueldo europeo
  46. #47 Digamos que cualquier cosa que pretendas decir, y que no te atreverías a decir delante de su padre, requiere de cierta confianza previa, o si no es inapropiada.

    ¿Le puedo decir a mi novia que me la quiero follar? Delante de su padre mejor no, pero a solas no hay problema porque ya tenéis confianza.
    ¿Le puedo decir a una chica por la calle que me gusta mucho esa camiseta de Iron Maiden que lleva? Sí, tanto si va sola como si va con su padre. Comentario correcto.
    ¿Le puedo decir a una chica por la calle que está muy rica y que se lo comería todo? Pues como no le diría eso si estuviera su padre delante, y no la conozco de nada, pues no, es un comentario inapropiado.
  47. #52 y si es ella la que me dice que me lo comería todo? también es machismo?
  48. #53 También es inapropiado, sí.

    Salvo que a la chica le dé igual decírtelo delante de tu madre, en ese caso ya no sé. Piensa que gran parte del problema de los piropos es que el que los dice acostumbra a ser físicamente superior a la que lo recibe, por lo que ese deseo de tener rollo con ella lleva implícito el que, si quisiera, podría hacerlo. En cambio, cuando es al revés eso no se da, ya que pocas chicas podrían forzar, a solas, a tener sexo con un hombre si éste no quiere, por lo que el factor amenazante no existe, y la cosa se suaviza bastante. Es como si yo le llamo "puto canijo de mierda" a Shaquille O'Neal, probablemente reaccionaría con más estupefacción que enfado.
  49. #1 "Siempre que hablan con un tono que vaya a atacar o te haga sentir incómoda es machismo"

    Creo que se refiere a que la intencionalidad del comentario sea generar incomodidad, no a que un comentario normal genere incomodidad sin que esa hubiese sido la intención del hombre.

    La iniciativa sale según la noticia porque se dió un beso con una chica y un andoba vino y les propuso un trio. Yo creo que ese comportamiento merece denuncia social, ir proponiendo sexo de cara no es muy normal y aparte de generar incomodidad se puede considerar insultante.

    Creo que es el título del articulo el que está mal. No estamos hablando de soltar un piropo inocente yendo de buen rollo, estamos hablando de acoso. Proponer que no se puede hablar con desconocidas sin su consentimiento sería anormal.
  50. #54 También es inapropiado, sí

    Algo es algo. Cualquier feminista te diría que es un símbolo de la liberación de la mujer. Yo voy a veces a desayunar a un bar de funcionarias cincuentonas y alguna vez me han dicho cosas bastante sonrojantes. Y créeme, si es por fuerza física alguna de ellas podría obligarme a hacerlo
  51. #51 Si que has prosperado desde que trabajabas en la discoteca
  52. #30 Y aún así, seguro que follaba cada vez que quería.
  53. #1 Eso es lo que os gustaria creer a vosotros. Un desconocido por la calle no te cae bien ni mal, y si te dicen algo desagradable no importa lo atractivo que sea. Estais intentando mezclar el ligoteo, donde dos personas se van dando señales de que la aproximacion es bienvenida, con un desconocido que te suelta algo (que puede ser inapropiado o agresivo) en la calle a bocajarro. Eso es manipulacion.
    A mi me han dicho cosas por la calle graciosas y me he reido con ellos (como el chico que se paro a buscar algo en el suelo y luego me dijo que se me habia caido el envoltorio), porque son graciosos y no me han hecho sentir que me forzaban a nada. Y justamente uno que era bastante atractivo se me acerco en plan agresivo y fue el que me hizo sentir amenazada e incomoda. La intimidacion es lo que molesta, no entiendo que parte es la que no comprendeis.
  54. #45 Menuda pervertida debe ser, para que los hombres hayan actuado con desprecio en lugar de con interés. xD Es broma, @Hart
  55. #59 La intimidacion es lo que molesta, no entiendo que parte es la que no comprendeis.

    Que lo mezclen todo con el machismo.
  56. #57 mi discoteca era un trabajo nocturno que me ofrecieron por mi buena presencia y buena forma fisica, estudie y siempre he ejercido ingieneria :-P

    cuando estudiante tambien trabaje en Fnac, ECI, AL Campo, y mas
    no naci en cuna de oro, saber idiomas y arriesgar me ha ido bien
  57. #49 ¿Los teclados en inglés no tienen puntos y comas? ¿Y qué banco europeo es ese, el BCE, el BEI...? ¿Y por qué en ese banco europeo hay «muuuuchas mujeres», tal vez más mujeres que en la media del resto de bancos no europeos? ¿Hay ingenieros senior trabajando en bancos europeos sin sueldos europeos? ¿Qué es un sueldo europeo?¿Por qué han dejado de invitarte a las fiestas swinger?

    So many questions.
  58. En serio. Algunos deberías ver menos películas de monjas o donde se censura el sexo. Mira que yo salí pocas veces, y apenas fui a discotecas. Pero lo que decís algunos de que no pasa como en las películas, de chico conoce a chica y se enrolla en esa noche, si que pasa y mucho más de lo que muchos creen. Sobre todo siendo adolescentes.

    Sobre el tema del piropo. Yo jamás le dije nada a una chica, me parecía de poca educación. Ahora bien, algunas feministas se creen intocables, casi como diosas y si te diriges a ellas es que eres un machista de cuidado. Mejor hablar con otras mujeres que no se lo creen tanto que gracias al cielo hay millones mucho más humildes y por cierto mejores personas que estas primeras.

    Salu2
  59. #63 puedo contestarlas todas no hay problemas
    escribo en un teclado ingles y no escribo comas, puntos , eñes o demas simplemente porque no me da la gana.
    EL banco europeo es DB
    Lo de muuuuuchas mujeres no es en mi actual trabajo es algo fuera y no te dire que es.
    ? ¿Hay ingenieros senior trabajando en bancos europeos sin sueldos europeos?
    Parece mentira que preguntes esto, mira los sueldos en españa
    ? ¿Qué es un sueldo europeo?
    Mira en Galssdoor y en la misma empresa compara los salarios de alguien en madrid y alguien en Munich por poner un ejemplo. www.glassdoor.com/index.htm
    ¿Por qué han dejado de inv....
    La noche y la fiesta ya no era compatible con un estilo de vida familiar, ahora estoy felizmente casado, . A veces se madura :-D
  60. #29 NADIE ha follado con piropos callejeros
  61. #10 hacer un manual es machista maldito machirulo cristofobico violador
  62. #1 o sea que para piropear hay que preguntar antes ¿te puedo decir un piropo? Si..
    Tus ojos son como dos sartenes, cada vez que me miras se me fríen los huevos :-D
  63. #26 por escrito, firmado ante notario y con 15 dias de antelación.
  64. #30 Estoy segura que no era eso lo que quería decir la mujer. Tampoco lo que he dicho yo.Os cuesta muchísimo a algunos comprendernos y empatizar con nosotras.
  65. #60 ¡Me has calado! xD :-D
  66. #71 Este puede ser el principio de una bonita amistad :hug:
  67. #70 Si tu estás segura, bien por ti, en el meneo lo decía claramente ella misma. El problema no es empatizar o no, es que en este tema siempre el feminismo siempre tiene complejo de religión y quiere ser una verdad revelada, porque claro, que mi interpretación difiera de la tuya (incluso aunque haya poco que interpretar) es que a mi me (o a "nosotros") me cuesta muchísimo empatizar.
  68. #35 Pues quizás depende de que si el que se acerca sea gilipollas o no, pero en ese caso el problema será ese.
  69. #14 Estadística mente lo más probable es que esa alcantarilla la haya robado un hombre, ahí tienes tu respuesta. :troll:
  70. #47 Jajajaja, cada uno piensa en lo que le pone, tu sabrás. :troll: Y si no lo sabes, solo hay una forma de comprobarlo...
  71. #75 Bueno, pero ese hombre perteneceria a una etnia multicultural muy respetada con su opinion personal sobre los derechos de la mujer. Con lo que habria un choque de trenes del que mejor apartarse prudentemente.
  72. El feminismo da pasos de gigante para desaparecer y pasar a la historia como una de las esquizofrenias colectivas más perjudiciales del ser humano.
  73. #11 cierto lo de la mirada :-|
  74. ¿es piropo o no?  media
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