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PODEMOS: "Los bancos financian las campañas de los partidos que les perdonaron el rescate"

PODEMOS: "Los bancos financian las campañas de los partidos que les perdonaron el rescate"

Denuncia Podemos que el Partido Popular está financiado, y por ende controlado, en un 51% por el Banco Popular y en un 36% por el Banco Santander. El PSOE, que consigue sus ingresos del Banco Popular, el BBVA y La Caixa en un 33, 29 y 10 por ciento respectivamente. Ciudadanos, está totalmente financiado por el Banco Popular; "Es por ello que Unidas Podemos es el único partido que puede comprometerse a que su gobierno garantizará que la banca devuelva los más de 60.000 millones de euros del rescate bancario" dicen desde Podemos

| etiquetas: partidos propiedad de la banca: ppsoec´s , rescate bancario
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  1. #5 Es que realmente debería poner que la parte gorda de la deuda de los grandes partidos es con el Banco Santander. A partir de ahí, ya puedes hacer tus propias elucubraciones de por qué quebró el Popular de manera tan sospechosa, y cómo fue posible que el Santander se lo quedase por un euro :tinfoil:
  2. #80 Si, será que los intereses que tienen las hipotecas son los mismos que los que les ponen a ellos el BCE que se lo deja casi regalado... La de gilipolleces que hay que oír.
  3. #29 ¿Y qué soluciones dices que tiene Podemos? ¿Banca pública? ¿Aumentar los impuestos a la banca que se traduce en mayores precios para los clientes y una mayor paralización económica?

    Podemos siempre cae en la misma 'trampa' provocada por su ideología anticapitalista e intervencionista, identifica bien los problemas, pero sus soluciones son todavía más lesivas que lo anterior.
  4. #68 hecha con datos del 2015 :-D
  5. #86 otra cosa. Se supone que una empresa la llevan empresarios (supongo que de ahí el nombre).
    Los sindicalistas no son mayoría en una empresa, se supone que están para cumplir su función: hacer contrapeso y velar por el interés de los trabajadores.

    Eso de que les hagan bullying, me suena a victimismo.
    Pobres! les debían tener maniatados con esposas doradas mientras una stripper les metía unas tarjetas black debajo del pantalón :-D
  6. Necesito alguien que me ayude a entender; El artículo menciona que la financiación de Vox tampoco pertenece a la banca nacional. ¿Por qué eso les anula para pedir la devolución del rescate?
  7. No se financiará con bancos, pero se sostiene con votos de feministas del feminismo hegemónico. Suficiente para no votarles.
  8. #17 Perdón, estaba comiendo callos
  9. #100 Aquí fueron las cajas, en Alemania el Deutsche Bank y en otros países, otras entidades. Las primeras en caer fueron quienes habían asumido más riesgos, pero en realidad todas estaban interconectadas a través de los mercados de títulos financieros (bonos, derivados sobre acciones y bonos, CDO, CDS y otros títulos vinculados a paquetes de hipotecas con distinto riesgo). La piramización e interconexión de estos productos de alto riesgo fue posible gracias a que se les concedía una calificación crediticia más o menos aceptable por parte de las agencias de calificación, que son un par y reciben sus buenos sobornos. Pero ese castillo de naipes estaba abocado al colapso, y tan pronto unas pocas hipotecas empezaron a sufrir impagos, el pánico financiero desatado hizo el resto.

    Para entender cómo se producen estas crisis financieras recomiendo leer a Hyman Minsky.
  10. #22 ¿Prestamos? ¿Y quién puede pillar esos préstamos al 0%?¿Los autónomos, los emprendedores, los parados? Dios, que cabeza madre. O no te enteras o eres directamente interesado.
    #10 No intentes sacar de donde no hay
  11. #29 Así habló el "extremocentrista" Valjean Goebbels aplicando el Principio del método de contagio.
    Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo (Los Santos + militantes de Podemos, como si fueran lo mismo xD ).
  12. #46 Claro que si. En cuanto se acabo el fondo de cajas y de bancos (que por cierto el de bancos se lo zamparon las cajas) entro dinero publico a mansalva. El gordo gordo se lo comió Bankia. Pero si la pregunta es, dinero público dónde fue? A cajas casi en su totalidad.

    PD : Y no vamos a ver ni la mitad de vuelta ni en broma.
    PD2 : Y como colofón de la fiesta, encima también nos hemos quedado sin cajas.
  13. #97 Si te refieres a la liquidez del BCE... es se devuelve...hombre que se devuelve... Si te refieres al dinero que fue a Bankia, ... de eso la mitad en años y con mucha mucha suerte. ( vamos que no)
  14. #106 Cuando hablo de empresarios, hablo de empresarios privados, no de los gestores de las cajas. El órgano gestor de una caja es su consejo, y el consejo estaba formado por mucha gente variada, pues al ser públicas, se pensó que eso creaba contrapesos y representaba mejor la pluralidad de la sociedad. Entre esos consejeros,había representantes de partidos políticos, sindicatos, patronales y otras organizaciones de la sociedad civil. El caso es que cuando se desató el boom inmobiliario, los promotores de cada región buscaron crédito fácil para sus construcciones y la mejor manera que encontraron fue obtenerlo a través de las cajas, pues ahí tenían a gente que conocían o directamente gente a la que untaban, entre ellos los representantes de los sindicatos. Sin embargo, sí se conoce el caso de algunos de estos sindicalistas (o gente de IU) que se negaron a firmar, o que pedían papeles, etc. y eso, al ir contra la corriente dominante, les hizo sufrir acoso y amenazas. Recuerdo un programa de La Sexta Columna en la que se entrevistaban.
  15. #6 www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2018/07/24/5b561e0b268e3ec71f8b4
    No se hizo un primer rescate a ningún banco, pero luego debido a esos rescates se han regalado "rescates" (o como quieras llamarlo) a los bancos que han comprado los rescatados
  16. #25 No es completamente cierto. Había variedad amplia de acreedores. Por ejemplo nadie lo cita, pero una buena parte (muy buena) eran fondos de pensiones (alemanes por ejemplo) y fondos soberanos (Noruega).
  17. "Es por ello que Unidas Podemos es el único partido que puede comprometerse a que su gobierno garantizará que la banca devuelva los más de 60.000 millones de euros del rescate bancario"

    y precisamente por esto nunca permitirán que toque gobierno
  18. #110 No. En Alemania también fueron las cajas. Y también le costo dinero al erario aleman. Tenían el mismo problema que las de aquí : aparcaderos de culos autonómicos.
  19. #22 y porque coño tenemos que darle ese dinero a los bancos? Que se busquen la puta vida. No son hermanitas de la caridad precisamente.
  20. #110 si, muy de acuerdo.
    Pero lo que nos trae al debate, es cómo eso nos afecta.

    Mientras sea un problema de entidades privadas, la respuesta de EEUU fue la adecuada: dejar quebrar a uno, rescatar a otras y recuperar todo el dinero en un par de años.

    En Alemania me parece que era más el Kommerz Bank y la exposición a deuda griega que tenían, aunque no lo tengo fresco.

    Y en España? Pues lo que conté, un despropósito de gasto público.
    Añadido a que mucha gente trabajaba en la construcción y áreas relacionadas y se fueron a la calle, lo cual ya es malo, pero además sufrieron esas condiciones con un gobierno contra las cuerdas incapaz de hacer frente a las prestaciones sociales en época de vacas flacas
  21. #15 La campaña electoral, al menos la del PSOE, empezó antes de que se anunciaran las elecciones
  22. #87 Pero una pregunta. Porque seguimos mareando la perdiz. En España operaba banca (no hay banca pública como tal) privada y cajas (que no son públicas estrictamente pero si gobernadas por poderes públicos -> autonomías en general). Porque operando en el mismo mercado, mismos clientes... las cajas se colapsaron y lo bancos no. Y el colapso de las cajas (banckia no podía ni garantizar los fondos...tocate los...) llevo a que se comieran el fondo de reserva de las cajas (primer plato), luego el de los bancos (segundo plato) y por último ya dinero público.

    Te digo yo la razón?. Pues mira. La cúpula de las cajas las nombraba la autonomía (y ayuntamiento y trabajadores caja -> sindicatos). todos recordamos creo a Esperanza Aguirre pillada en la pugna de poder por Bankia donde se metió a Rato (y antes de el a Blesa). ¿Cual es el problema? Pues que si me nombras a mi...entonces las ocurrencias que tengas ... si Bwana ... Vamos a poner a Valencia en la Luna...Pues Bancaja (que era una caja)... a poner pasta... Hasta que las reventaron.

    Y al final de la historia..nos quedamos sin cajas (que tiene narices porque tenían cientos de años varias).
  23. #6 Puedes explicárme la gráfica que adjunto? (fuente: www.eldiario.es/economia/DATOS-repartio-dinero-rescate-bancario_0_6841)

    El caso de "La Caixa" que mencionas es especialmente interesante. En principio no consta como entidad "rescatada" por ningún lado, lo único que veo es un banco llamado "CaixaBank" que aparece como entidad "integrante", como el resto de bancos.

    La otra interpretación es que los bancos se convirtieron en receptores de los "rescates" en el momento que integraron las entidades receptoras de los fondos proporcionados por el FROB. Eso puede parecer mas obvio en el caso de "CaixaBank" vs "La Caixa" (por el parecido de los nombres) pero no hace que sea menos cierto para el resto de bancos.  media
  24. #91 #60 Menos mal. He recuperado la fe. Espera, chavismo tampoco sale...
  25. #115 pues además de negarse a firmar, hubieran quedado un poquito mejor denunciando.
    No sé, digo yo.

    Estarás de acuerdo que no es por casualidad que el desfile de los juzgados comienza con la crisis, y nunca antes.
    Que la "gente se cansaba", pero nadie se cansaba cuando los hechos ocurrían ni se extrañaban de dónde salían los dineros para que el cacique de turno hiciera obra pública
  26. #123 Me parece muy bien, pero los demás usuarios no tenemos por qué sufrir este spam mitinero todos los santos días hasta que acaben las elecciones. Y esto vale para todos los partidos. Cread un sub y os martubais allí.
  27. #127 Hombre, sí se denunció y por eso se investigó la corrupción de muchas cajas, como Caja Madrid, la CAM, la Caja de Castilla-La Mancha...
  28. #66 A ver tronko, ¿eres español? ¿lees las noticias?

    A bote pronto, una noticia de 2018 de El Mundo que cuenta parte de lo que digo y que cualquiera que vea los telediarios y lea las páginas salmón de cualquier periódico español sabe que ha pasado:

    www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2018/07/24/5b561e0b268e3ec71f8b4
  29. #28 y sin esas cajas simplemente se hubieran hundido todo el sistema bancario se habría ido a tomar por culo y nosotros con el.

    Si los bancos han acabado comprando cajas a precio de saldo es en definitiva porque fueron muy mal gestionadas. Y quien las gestionaba? No las gestionaba Botín, sino politicos del PP, del PSOE y de IU entre otros.
  30. #6 léete la noticia, anda.
  31. #128 O también te puedes ir tú a ForoCoches :troll: :troll: :troll:

    En Menéame el plato principal siempre es la política.
  32. #133 No es cierto que sea la política el plato principal. Lo es desde hace algún tiempo y muy claramente identificada. Del resto del comentario me abstengo. Tampoco se pueden pedir peras al olmo verdad majetón? :-D
  33. #134 Habló de putas la tacones xD

    Hace bastante tiempo que es el plato principal, incluso cuando no había tantos períodos electorales.
  34. Casualidad que el Banco quebrado y luego regalado al Santander sea el principal prestamista de todos los partidos políticos. Casualidades de la vida hoyga!!!

    Pero oye luego resulta que Podemos son gente inexperta y quitarían el sueño si gestionasen la Hacienda pública cuando resulta que es el único partido político que no debe un duro a los bancos y cuya deuda es 0.
  35. Ganas de ver al partido de Errejon en ese esquema... quien le financia? Será también independiente de los créditos bancarios?
  36. #53 ¿ejemplos? Pero así, en plural, que has dicho "muchos"
  37. #22 Y por cuánto se vendieron esas cajas a los bancos? Cuantas son ahora bancos? Cuantos estaban en los consejos de esas cajas y están ahora en las los bancos?

    Venga hombre. "Me cambio de nombre y ya no debo nada"
  38. #131 no por repetir mucho una mentira va a ser verdad.
    Qué beneficio aporta la banca actual a la sociedad? 0.
    Los activos tóxicos deberían haberse gestionado de una manera que beneficiara al ciudadano y no al especulador.
    La banca está más preocupada de invertir en productos ficticios y deuda pública que en la economía real.
  39. #1
    Toda la banca privada debería ser confiscada, pero si eso no pudiera ser posible debido a vivir en una sociedad derechista, habría que crear un banco público y crear una ley que condenara a muerte (como en EEUU) a los que robaran a dicho banco.
  40. #38 La hipoteca que Pablo Iglesias e Irene Montero han suscrito para comprarse una vivienda en Galapagar (Madrid) tiene un tipo de interés fijo el primer año del 1,5% y los siguientes, del 1,25% más el Euribor. Para lograr esas condiciones, Iglesias y Montero han tenido que suscribir con la entidad que les ha concedido el préstamo, Caja de Ingenieros, varios seguros, así como domiciliar las nóminas.

    www.google.com/amp/s/m.eldiario.es/politica/Pablo-Iglesias-detalles-hi

    Das tres enlaces, el primero se saca absolutamente todo de la manga y es una mentira tras otra de principio a fin. El segundo da los datos correctos, pero basa su premisa de que es una hipoteca de la casta en que el español medio paga mucho menos al mes, no en que sean condiciones ventajosas. El tercero saca los datos directamente de Iglesias, que dijo que pagarían más de 800€ cada uno, y los retuerce lamentablemente en una demostración de periodismo de sofá que da asco nada más olerlo. Eso sin entrar en el estilo con el que están escritos los tres artículos, que apesta a rancio desde aquí.

    En definitiva, tienen una hipoteca cómo podría tener cualquier persona que ganara lo que ganan ellos, y tú ni te has leído tus fuentes de mierda.

    cc #30 #70
  41. #144 pues vaya mala suerte la mía, con nómina domiciliada, seguro de vida y de hogar contratado y ni me acerco a ese interés fijo.
    Pero bueno, siga usted cegado con su amado líder
  42. #52 Es perfectamente legítima puesto que no se trata de un hecho puntual sino de una característica que solo un partido posee por vez primera en la historia de la democracia española.
  43. #144 Perfecto, esto es lo que me gusta, que se rebatan los argumentos y no se use al tipico truco de cambiar de tema. Si estoy en un foro de debate es precisamente para ver eso.

    Por ello te doy un voto positivo. Aparte de que creo que se ha terminado aclarando el fondo del asunto.
  44. #63 No, a mí no me pica que a Pablo Iglesias se le mire con lupa, de hecho me parece genial. Lo que me pica es que a él le cuenten hasta los piojos de la cabeza, y no sepamos nada de cómo viven muchos otros políticos, que igual no dicen ser muy de barrio, pero te dicen ser muy socialistas, de familias muy trabajadoras, y esas cosas que se oyen por ahí.

    Y fíjate que los detalles de su hipoteca los ha explicado él mismo a los periodistas que le han preguntado (go to #144). Lo cual me parece también fenomenal. Lo que no me parece tan fenomenal es que nadie le hace esas preguntas al resto, y si se las hacen, no responden. Por ejemplo, ese Lexus que conduce Albert Rivera, pagado con dinero del partido (y no de su sueldo de diputado, como el famoso chalet de Iglesias y Montero), a razón de 3.500 pavetes al mes: www.elplural.com/politica/coche-oficial-lujo-albert-rivera-ciudadanos-

    Por supuesto, Rivera se habrá cansado también de arrostrarle a Iglesias que se comprara una casa con su propio dinero para vivir en ella, que es algo que, si no me equivoco, en ningún momento Iglesias ha criticado de otra gente, sino acciones distintas, como tener 10 viviendas o comprarlas con dinero público. ¿Me explico?
  45. #6 EL estado sanea rescata las cajas de ahorros, a continuacion los bancos se las quedab por poco más que calderilla y aqui paz y allá gloria, ergo se ha regalado la pasta a los bancos, porque que yo sepa los perjudicados (preferentes y tal) no vieron un pijo, pero igual me equivoco, eh
  46. #145 Sigues sin leer nada; sólo tiene interés fijo al 1.5 el primer año, y 1.25 + euríbor el resto. Y si ni te acercas, pues aprende a indagar un poco, hijo, que he tardado 30 segundos en buscarte una mucho mejor que la de mi amado líder, por si puedes renegociarla: www.coinc.es/ahorrador/financiacion/hipoteca-variable

    #147 Gracias hombre :hug:
  47. #22 empezamos por los creditos fiscales, seguimos por regalar activos de las cajas rescatadas y terminamos por financiar prejubilaciones
  48. #104 Hablas de los problemas que tienen las subidas de impuestos a los bancos y sin embargo es lo que viene haciendo el BCE desde la crisis y no se ha muerto nada, me explicas porque una banca pública bien diseñada, es decir donde los políticos no puedan meter el dedazo es mala idea?
  49. #80 Si el banco me presta el dinero a un 0% de interés y luego me pide que se lo preste yo a el a un 4%, y que a eso jugamos con todos los € que to quiera... Bueno, no lo llames recate, pero a mi se me iban a poner las venas del rabo como cuerdas de pozo.
  50. #87 Sabes quienes eran los acreedores de las cajas?

    Quien te crees que se concedia el préstamo para construir el palacio de congresos ?
  51. #86 No, queda muy bonito pero no.
    En las cajas no había empresarios, habían partidos politicos y sindicatos que eran quienes decidían el consejo, que algun politico tuviese una empresa es una cosa muy distinta, porque estaba ahí por el partido, no por la empresa.

    www.20minutos.es/noticia/2255642/0/cajamadrid/tarjetas-black/pp-psoe-c

    Los consejeros de las 'tarjetas black': 28 del PP, 15 del PSOE, 4 de IU y 10 de sindicatos

    Eso porque Madrid lo gobernaba el PP, si nos vamos a Andalucía, saldrá que la mayoría son del PSOE, y en Cataluña de CiU.

    Y si hubo una crisis financiera mundial, pero quebraron todos los bancos ?
    Porque en España quebraron solo las cajas ?

    Las cajas no fueron la causa de la crisis financiera, pero la crisis financiera fue lo que destapo el chanchullo que se tenían montado con ellas, entre los politicos y los sindicatos las gobernaban se concedían prestamos para proyectos afines y se condonaban las deudas.

    Y el gran problema fue el ladrillo, las bancas en vez de prestar el dinero a los constructores para edificar, se metieron directamente en el meollo, de ahí que luego tuvieran tantos pisos a medio construir y el tener que montar el Sareb.
  52. #82 #6 Pero esas cajas, una vez saneadas, fueron compradas o absorbidas por los bancos, que son los que ahora no quieren devolver el rescate.
  53. #155 De tu mismo enlace:
    Patronales
    Gerardo Díaz Ferrán, de la CEOE: (94.000).
    Francisco Javier López Madrid, de CEIM: (34.800).

    Y eso solo en el asunto de las tarjetas black.

    Te explico cómo se componía el consejo de las cajas: una parte la nombraban las administraciones públicas (parlamento autonómico, ayuntamientos y diputaciones, y ahí había una representación más o menos proporcional de los partidos políticos), otra parte la nombraban los trabajadores de la caja (de ahí que sus representantes fueran sindicalistas), otra parte la nombraban los impositores (gente con un alto saldo medio en la caja, es decir, empresarios), otra parte la nombraban los fundadores de las cajas (tales como la iglesia en algunas de ellas) y otra parte a veces la nombraban organizaciones públicas que estaban integradas en la caja (ahí entraban desde políticos a empresarios u otras personas con influencia).
  54. #121 Cierto. Pero no viene a cuento ahora.

    Según la noticia el cuento es insinuar que la financiación que hace los bancos es en consecuencia de que los partidos que se financian le hagan favores. Totalmente incierto. Además están argumentando de forma figurada, de tal forma que partidos que no han salido va a tomar esa predisposición (en futuro y no que lo hallan hecho). Simplemente los bancos financian. Si son partidos más, pues quedan avalados. Una noticia totalmente usando picaresca para ganar votantes. Fatal.

    Por otra parte. Los dineros que debieran de devolver los bancos no deben de pertenecer a lo clientes. Los dineros de los clientes deben de estar asegurados. ¿Se piensa en eso? o importa poco. Si importa poco, es un partido muy sinvergüenza. Todo sirve para ganar votos.
  55. Si te paras a pensarlo parece una buena mamada de polla mutua.
  56. Porque podemos está financiada 100% por Venezuela y Corea del Norte
  57. Porque podemos está financiada 100% por Venezuela y Corea del Norte
  58. #77 El QE en si no fue para los bancos, sino para los estados... Pero si es cierto que alivio a los bancos de ser presionados por los estados, para comprar la deuda de estos, como hacia zapatero, antes de gastarse la pasta de los fondos de la SS en hacerlo.
  59. #158 2 Empresarios, a esos culpabas tu de los males de las cajas

    Los 28 del PP, 15 del PSOE, 4 de IU y 10 de los CCOO y UGT no pintaban nada no?
    En tu comentario decias que habia mas empresarios que sindicalistas

    Y repito, muchos prestamos de las cajas, se fueron a las obras del ayuntamiento o diputación afín al partido que controlaba el consejo de dirección.

    Te suena lo de AvalMadrid con Ayuso ?
    Se lo dieron por ser "empresario" o por ser del PP ?

    Porque los unicos empresarios que sacaban reditos eran los que eran afines a los partidos, con o sin sobre
  60. #156 Se las tenia que haber quedado el Estado, pero no, lo que hizo fue quedarse con los activos toxicos y meterlos en el Sareb y vender lo que quedaba a los amigos por las migajas.

    O mentir descaradamente como hicieron con Bankia
  61. #109 Con Garbanzos, asumo.
  62. #153 es falso. No es al 0%
  63. #97 son préstamos. Pues claro que no se han pagado. Son a varios años y no han pasado esos años.
  64. #1 Pero Pablo Iglesias tiene una hipoteca de 500 mil junto a su mujer a pagar en 35 años y tiene coleta. Es claramente el malo. o_o
  65. #22 Porque el BCE no puede inyectar ese dinero a los Estados para que lo redistribuyan ¿no? es mejor que un banco de todos los europeos le de dinero a bancos privados y que estos vía créditos e hipotecas manteniendo además artificialmente los tipos sigan haciendo su agosto particular.
  66. #163 creo que también bonos de empresas o no?
  67. #1 No sabéis ni extraer información de vuestros links. Es más, no lo hace ni eldiario, que cree que está ametrallando al adversario con esa noticia y lo que hace es disparar al cielo.

    Los bancos, las entidades solventes, pero también el SAREB mismo, a cambio de la reestructuración bancaria y la compra de cajas y toda su basura (sus activos tóxicos, hipotecas no vencidas, casas invendibles, créditos subprime...), a la que se vio obligado por el FROB; es decir, a cambio de descapitalizarse con basura (aunque la comprara barata, va a tener que dar cuenta de ella hasta que por fin pueda colocar toda esa mierda o que de alguna manera le rente), pues lo lógico y natural es que de esa mierda que le han metido reciba los fondos para gestionarla.

    Porque la alternativa era que esas cajas siguieran ahí como muertos vivientes y que el dinero de rescate lo siguieran gestionando los que precisamente las llevaron a la ruina. Y en parte algo se ha hecho de eso, ojo, con la creación del SAREB.
  68. #171 Si es mejor, visto lo visto los políticos quiebran cajas y los banqueros no quiebran bancos, salvo excepciones como en todo en la vida.

    Otros políticos también quiebran estados, solo hace falta que le den la maquina del dinero, como en aquellos países latinoamericanos que no nombraré.
  69. #91 Esos no son los de Corea del Norte?
  70. #6 Al rellenar las cajas hasta arriba de dinero público y regalárselas a los bancos estaban rescatando los bancos. ¿O es que los bancos no estaban (y están) hasta arriba de activos tóxicos?

    Edit. Ya lo habían explicado mejor #25 y #27.
  71. #23 Madre mía, te han metido miedo hasta en las entrañas, tienes pinta de ser estudiante. De primeras, en tu escenario no trabajaría de Enero a Julio sólo para pagar impuestos (y te aseguro que trabajar de Enero a julio cuesta lo suyo). Me quitan a mi sueldo precario unos 9000 euros anuales en impuestos (el 50%). Con eso me puedo pagar un seguro privado sanitario completo (1500 euros anuales), ahorro para pensiones y paro, educación, etc. Y me sobraría dinero (con mejores servicios).

    De todos modos aunque no me creas, ¿por qué se me obliga a seguir este sistema? Yo pertenezco a priori a los beneficiados del sistema re-distributivo, ¿por qué no puedo? No vale en mi caso la solidaridad impuesta.
  72. #164 Algunos empresarios se acercan al estado para beber de la teta y el descalabro de las cajas viene precisamente de ahí, pues buscaban en ellas la financiación que no les daban en otros sitios. Al conocer a gente dentro, lo tenían más fácil. Es así de sencillo. Los demás eran los mariachis a los que había que sobornar o tener callados.

    Por cierto, tu enlace solo habla de las tarjetas black, no de la composición del consejo de Caja Madrid.
  73. #178 Yo te diria, que los empresarios se acercan a los partidos para poder beber de la teta del estado, sin politicos por en medio un empresario no consigue nada.
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