Podemos decide pasar al grupo mixto para garantizar su capacidad de acción política en el Congreso

Tras la negativa de Sumar a que Podemos pueda intervenir en la comparecencia de Albares sobre Palestina, los morados han denunciado que ha faltado «la voz que con más contundencia ha condenado el genocidio en Gaza, reclamando a Sánchez que pase de las palabras a los hechos» y ha convocado un Secretariado urgente donde se ha tomado la decisión

[#501 decker]

#492 No, si sé leer. Y esa consulta no se preguntaba si se debía romper la coalición con Sumar e irse al Grupo Mixto del Congreso.

[#502 Juantxi]

#462 A ver, Errejón perdió su maniobra para echar a Iglesias y a Echenique al no conseguir aprobar su nuevo reglamento, perdió y lejos de echarle definitivamente le dejaron en Madrid, y por odio a Podemos acabó cagándola y perdiendo el Ayuntamiento. No comprendimos que se le perdonará y se le diera Madrid, pero fue una gran equivocación. Errejón perdió en aquello congreso de Vistalegre II. La militancia sigue y es considerable, las aves de presa ya se fueron.

[#503 Duke00]

#495 No, el problema es que la cúpula actual de Podemos quiere hacer pasar esa votación como una carta blanca total para cualquier cosa que decidan en el futuro. Si mañana deciden azul, pues "la militancia es lo que votó", si pasado deciden negro, pues también es "lo que votó la militancia". Pero eso sí, sin preguntar a la militancia por el cambio de color.

Y tú parece que tragas.

[#504 Harkon]

#488 Vete a Bélgica o a Holanda, llevan así unos 40 años

De nada

[#505 fingulod]

#504 ¿Dónde se tiraron 3 años sin gobierno dices? Perfecto ejemplo has puesto.

[#506 sauron34_1]

#499 el IMV ha sido recortado por el PSOE, Podemos lo quería mucho más ambicioso e incluso han luchado por una RBU todo lo que han podido.
Disculpa que no haya recordado todas, siendo tan pocas debería ser fácil recordarlas.
Y aún así han sido muchas más que las de cualquier gobierno anterior.

[#507 Harkon]

#505 Sí, precisamente por eso mismo, para que veas como estaban y con la economía subiendo en ese periodo.

Pasa o no pasa? Aaaaah, ya me parecía a mi que sí. Otra cosa es que no te guste, pues prepárate porque en breve verás gobiernos de 3 partidos en coalición con el resto apoyando desde fuera.

Tómate tres toneladas de omeprazol si eso porque me da que no lo vas a llevar nada bien

[#508 MalditoBendito]

#375 Todos los comentarios tienen su tiempo. Que haya publicado este comentario en este momento no significa nada frente a que el día de mañana piense otra cosa, incluso de manera diametralmente opuesta a lo que he escrito.

Para poder para vencer el arma más eficaz es convencer.

[#509 Harkon]

#457 #458 A qué comisiones parlamentarias van de más si pierden las de Sumar? lo que hacen es sustituir unas por otras, es decir que se quedarían igual o incluso peor, de hecho los han echado ya de las de Sumar

Los diputados de Podemos asignados a comisiones por Sumar ya han sido apartados de sus puestos

old.meneame.net/story/diputados-podemos-asignados-comisiones-sumar-ya-

Y de tu propio enlace por cierto:

Aquellos que tienen grupo propio pueden tener al menos un representante en todas las comisiones. Y, además, los turnos de palabra y las preguntas se distribuyen entre las distintas agrupaciones. Sin embargo, el Grupo Mixto tiene que repartirse todo esto entre todas las formaciones.

Es decir, que se van a quedar PEOR

[#510 --527011--]

#355 Porque Sumar respeta mucho claro.. un respeto tremendo, Me alegro casi mas de esto, que de la derrota del fascismo..
A Sumar le ha salido como el culo su plan de destruir a podemos, que pensaban que podemos se iba a quedar, ahí, en silencia, sin poder proponer nada.. que no, que son como ellos que solo quieren sillón y ya, no trabajar mucho, Normal que se piren al grupo mixto, ha sido culpa de los desplantes de Sumar, que si están ahí, es gracias a podemos..
Si llego a saber que Sumar haría eso con podemos, habría votado NO al pacto, ahora que lo sé, la decisión de podemos es la mas acertada, o te crees tu que Sumar le va a planar cara al PSOE cuando este diga no a subir a 1200 euros el SMI, ja, o a cualquier medida social, Sumar se pondra chapas y dirá es que ahora no es el momento, como con la reforma laboral, pero han puteado tanto a podemos, que no tienen nada que perder y sí mucho que ganar..

[#511 --527011--]

#198 Yo no estoy dentro de nada, yo vote para que Podemos y sumar fuesen juntos, no para que sumar dejase a podemos sin portavoz, sin poder presentar ni una ILP, sin tener voz dentro de la coalición. El punto que no cumplió fue con los votantes de podemos que votamos sí a una coalición, y una coalición no es, mando yo, solo yo y tu te callas.
Te vale o vas a insistir más, es que de verdad que aún penséis que Sumar lo hace bien con podemos es ridículos, sumar no existiría sin podemos.

[#512 Dovlado]

#503 Yo y el 85% de los inscritos y seguramente los que votaron en contra y saben leer.

Solo hay que ver los comentarios de alegría que se leen en todas las redes sociales donde han anunciado la decisión y las caras de derrota de los jetas de sumar Restar.

[#513 Dovlado]

#501 Si, se votaba independencia y perfil propio y con los chantajes y vetos de sumar Restar eso no era posible cualquiera que tenga dos dedos de frente entiende que se estaba votando eso.

[#514 fingulod]

#507 Yo no he visto ese tipo de declaraciones. Tú dices que es normal que personas de un gobierno critiquen decisiones del gobierno del que son partícipes... Sinceramente, no lo veo, ni lo he visto.

Lo de subir la economía sin gobierno fue por una coyuntura internacional muy concreta; desde luego no es normal ni bueno. Como no fue bueno en España que unos presupuestos se prorrogaran varios años seguidos.

Y no tengo ningún problema en que un partido que apoye el gobierno desde fuera critique al gobierno. Lo veo normal. Ni que discrepen en votaciones parlamentarias de leyes. Es más, si la ley no la ha presentado el gobierno sino algún partido veo normal que voten de forma diferente de forma no habitual.

[#515 Harkon]

#514 Yo sí las he visto porque estuve en Bélgica por trabajo en los años 2003 a 2005 y era habitual hasta muy comentado por los belgas que siempre han comentando que sus polñiticos siempre están a la gresca, lo que no voy es a buscarte esas discusiones entre socios de hace 20 años porque a saber donde estarán

[#516 decker]

#513 Independencia y perfil propio es una cosa y pirarse al grupo mixto es otra bien distinta.
Podemos va de cagada interna en cagada interna, pero oye, el partido es suyo y se lo follan como quieren.
Que lástima y que rabia.

[#517 fingulod]

#515 No es lo mismo estar a la gresca (que es razonablemente normal) a criticar las acciones de un gobierno del que formas parte.

Pero si dices que esa acción es común en Belgica... será cierto. Sinceramente, yo no lo veo. Ni veo que sea común en otros países con gobiernos de coalición. Por ejemplo, en España en muchos ayuntamientos o hay. En muchas CCAA las hay y las ha habido. Y lo normal es no criticar a un gobierno del que formas parte.

[#518 Harkon]

#517 Es muy común en países europeos, sobre todo en bélguica, es tan comun que precisamente se bloqueó el gobierno como bien has dicho por esos temas, tienen 7 parlamentos en Bruselas (allí tienen los equivalentes eutonómicos metidos en Bruselas) y están a la gresca y haciendo frentismo en los 7, cuando fui allí gente que vivía allí lo consideraba lo normal.

España es una democracia demasiado Joven que hasta hace nada era un bipartidismo apoyado externamente de cuando en cuando por un partido externo pero nunca interno.

Si te piensa que porque el PSOE se ayude de Sumar-ca blanca para no hacer uno frentismo de otro en una legislatura no va a volver a pasar es de ser muy ilusos, precisamente es la tendencia en una democracia de gobierno en coalición

Ahora me contarás que tampoco has visto las discusones y desavenencias que tuvieron en portugal la coalicion de izquierdas con el partido socialista de antonio costa que lelgaron a salirse del gobierno y votar no a los presupuestos por las mismas, eh? incluso las noticias hacian paralelismos con España

2021: Costa no logra reconstruir su coalición de gobierno y Portugal se encamina a las urnas

La izquierda se ha roto en Portugal. Como históricamente ha ocurrido en este espectro político, atomizado por naturaleza, la débil soga que lo entretejía ha visto cómo sus hilos iban desgajándose uno a uno hasta que ya queda sólo el último. Y este corre grave peligro de fracturarse hoy mismo si el Bloque de Izquierda (BE), el Partido Comunista (PCP) y Los Verdes -estos dos últimos integrados en Coalición Democrática Unitaria-, que sustentan la coalición de gobierno que encabeza el Partido Socialista de António Costa, finalmente cumplen su amenaza y dicen 'no' a los Presupuestos. Ello obligaría al presidente, Marcelo Rebelo de Sousa, a convocar nuevas elecciones, probablemente el próximo enero.

¿Cómo ha llegado a esta situación el supuesto Ejecutivo progresista de Lisboa si hasta hace poco era elogiado incluso fuera de sus fronteras por su manejo económico y social? Simple cuestión de desencuentros, cada vez más acentuados, como ocurre en España, que con protagonistas paralelos puede verse sumida en una situación similar antes de que finalice esta legislatura.

www.heraldo.es/noticias/internacional/2021/10/27/costa-no-logra-recons

[#519 fingulod]

#518 Estás poniendo cosas que no tienen nada que ver.

¿Dos (o más) partidos no se ponen de acuerdo para formar gobierno? Normal.
¿Se rompe una coalición? Habitual.
¿Criticas un gobierno del que formas parte, pero sigues en él? No lo veo ni medio normal.

[#520 Harkon]

#519 en Portugal había criticas y discusiones continuamente y aguantaron años y se reflejaba cada poco.

No lo ves normal ahora, cuando te lo tragues 3 o 4 veces ya te empezará a parecer lo habitual

[#521 fingulod]

#520 ¿criticas a la acción del gobierno o críticas entre partidos? Repito, no es lo mismo

[#522 Raúl_Rattlehead]

#491 en el año 2015, y estamos en el año...? Dejad el argumento ese de "Podemos tiene razon porque saco 64156266 votos en el año catapum" porque ya no es ese año ni vivimos en el mismo contexto.

[#523 DenisseJoel]

#510 > A Sumar le ha salido como el culo su plan de destruir a podemos, que pensaban que podemos se iba a quedar, ahí, en silencia, sin poder proponer nada..

No hay ningún plan de destruir a Podemos porque no hace falta. La mayoría de personas que en algún momento han sido cuadros de Podemos están en Sumar. ¿Qué sacó Podemos en las autonómicas y municipales, un 4% de los votos? En la política española, cuando una formación pasa del 20% al 4%, normalmente significa que le queda poco. Y eso lo saben tanto los líderes de Podemos como los de Sumar, y lo sabían cuando tú inocentemente votabas no se sabe qué.
Por cierto, otra cosa que sabían en ambas formaciones es que Podemos iba a irse al grupo mixto. Eso no quiere decir que esté bien: es violar un acuerdo, es transfuguismo y es lo que hacen los traidores. Pero saberlo, lo sabían todos.
Ahora te estás creyendo las excusas que dan los tránsfugas, cuando la realidad es la inversa: dado que no creían en el proyecto de Sumar y que lo estaban boicoteando permanentemente, no tenía sentido darles mucha cancha. Si hubieran cambiado de actitud y hubieran apostado por el proyecto colectivo en el que se suponía que estaban, pues obviamente habrían tenido un montón de oportunidades para trabajar.

Porque te recuerdo que en política se está para trabajar, no para tener carguitos y creerse imprescindible.

[#524 yer0]

#458 gracias, eso son las subvenciones, pero ¿el dinero "ganado"por las elecciones no era otro concepto? Si no es así: uuuuuhhh, por eso se van

[#525 Radix2]

#509 si, dejan de representar a Sumar en las comisiones, pero pasan a repartirse la representación del grupo mixto, que también está en todas.

Supón que hay 30 comisiones y 30 diputados de sumar, le toca de media una a cada diputado , por tanto podemos tiene 5.
En el mixto hay ahora 8 miembros, 5 son de podemos, les tocan 3,5 por cabeza, 17 para podemos .

En este ejemplo burdo podemos pasa de 5 a 17 comisiones

[#526 Radix2]

#524 los grupos cobran una subvención mensual por cada diputado, de eso habla el enlace

Además hay una subvención después de las elecciones por diputados y por votos. No he leído nada respecto al acuerdo sumar-Podemos sobre este dinero, no se si al romper deben devolverlo a Sumar o no

[#527 Duke00]

#512 Tú comentario solo denota que vives en una burbuja con sesgo de confirmación. Las redes sociales tienden a crearlas. Pero el golpe de realidad ya te llegará...

[#528 Dovlado]

#527 Lo mismo te digo.

[#529 Dovlado]

#516 No nos preocupa lo que opine alguien que jamás votaría a Podemos.

Solo hay que leer las distintas redes sociales la alegría y la ilusión que ha generado para saber qué es la decisión acertada y que además está respaldada por la militancia y los simpatizantes.

En cambio viendo las caras de funeral que tenían los sumitas está claro que esto es el principio del fin para ellos. Les pagaron para destruir a Podemos y lo que han conseguido es revitalizarlos.

[#530 kastanhal]

#334 Parar a los fachas era el objetivo. Aceptando vetos y poca representación.
Objetivo logrado.

[#531 decker]

#529 Si lo dices por mi, fui uno de los fundadores de mi círculo, fíjate tu si he votado a Podemos... unas cuantas veces creo yo.

El día que os deis cuenta que las redes sociales y sus algaradas no son la vida real.....

[#532 Dovlado]

#531 Bueno, en los círculos en los que yo también he participado, se veía, desgraciadamente, a bastante arribista que siempre están al sol que, ellos consideran, que más calienta. Gente que busca, no hacer política, sino sacar provecho de la política.

Son los mismos que han ido anunciando su pase a Sumar Vetar pensando que era el caballo (de Troya) ganador y que con total seguridad en cuanto comprueben su descalabro en las próximas citas electorales intentarán volver de puntillas a Podemos.

Yo me doy cuenta que las redes sociales son un reflejo de la vida real por mucho que a algunos les cueste entenderlo...estoy pensando en Michavila, por ejemplo.

[#533 DayOfTheTentacle]

#_520 de Nada.

[#534 Harkon]

#525 en el grupo mixto las comisiones son rotatorias, es decir tienen la que les corresponde a 1 grupo solo pero se rotan. No, no es tan beneficioso porque le pueden tocar en un momento dado al BNG y CC y a ellos nada. Obivamente al ser 5 tienen más tiempo la rotación pero para nada es mucho más beneficioso.

[#535 Harkon]

#521 Críticas a la acción de gobierno el bloco de esquerda las hacía de contínuo, eran tan fuertes que terminaron rompiendo y precipitando elecciones, pero tú a lo tuyo

[#536 Radix2]

#534 no se si te entiendo, pero les toca a más repartir 50 comisiones entre 8 diputados y que cinco sean de podemos que repartir las 50 comisiones entre 31 y que 5 sean de podemos.

Siempre son las comisiones de un grupo, pero ahora suponen el 65% del grupo, antes no llegaban al 20% del grupo

Es tres veces más comisiones y tres veces más complementos por ellas. Desconozco el importe, pero porcentualmente si es mucho más beneficioso, un 300%

[#537 Harkon]

#536 Deja de inventar números, se reparte una por diputado mmínimo y son rotatorias, es decir, se quedan como antes que en sumar tenían una cada uno y encima no les van a dar obviamente vicepresidencias que esas se deciden entre el PSOE y sumar, es decir, bien pueden ir a peor en lo únic0 que ganan es en portavocías que antes los tenían amordazados sin ellas.

La adscripción de los morados a la bancada del BNG, CC y UPN mermará su representación en las comisiones dado que han de negociar quién integra cada una y, por Reglamento, cada diputado tiene derecho al menos a una

Las portavocías

La adscripción de Podemos al Mixto compromete la visibilidad de las tres formaciones que previamente la componían. Los de Belarra han perdido varias portavocías y portavocías adjuntas, pero no dejarán de disponer de esos espacios en los que dejar su impronta. Podemos, ahora, tendrá que repartirse las portavocías con los integrantes del Grupo Mixto, que son tres: Néstor Rego, del BNG; Cristina Valido, de CC; y Alberto Catalán, de UPN.

El Mixto tiene únicamente un puesto en cada comisión y, habida cuenta de que el punto 2 del artículo 6 del Reglamento del Congreso establece que cada diputado tiene derecho de formar parte al menos de una comisión, todos los morados tendrán su hueco, en detrimento de los antecitados partidos regionalistas.

www.democrata.es/actualidad/el-destino-de-los-cargos-de-los-diputados-

[#538 Radix2]

#537 a ver, intentemos usar las matemáticas y la lógica.

En el congreso hay unas 40 comisiones, los ocho del grupo mixto tendrán de media 5 comisiones cada uno, 25 para podemos.

Cuando eran 31 diputados a repartir comisiones en sumar ¿cuántos le tocaban a podemos? ¿25 para podemos y 15 para los los otros 26 diputados? Evidentemente ahora tienen más puestos que antes

A no ser que me digas que en Sumar tenían derecho a 31x5=155 puestos en comisiones, entonces te daría la razón

[#539 Harkon]

#538 No eran 50 a repartir entre 8 diputados? Ahora son 40? vaya, ya va bajando el número, vaya hombre y el caso es que yo cuento 23 y otras 5 no legislativas y por supuesto lo gordo se lo reparte PSOE, PP y Sumar

El Congreso constituye 23 comisiones legislativas y abre oficialmente la actividad ordinaria de la Cámara


PP, PSOE y Sumar han pactado el reparto de presidencias y, en total, los socialistas presidirá 11 de las comisiones, mientras que Sumar encabezará cinco, los 'populares' cuatro, ERC dos y el PNV una.

www.rtve.es/noticias/20231204/congreso-constituye-comisiones-legislati

Lo dicho, deja de inventar números

[#540 Radix2]

#539 50, 40 o 23,el resultado es el mismo, son menos diputados para repartirse las mismas comisiones por tanto tocan a más.

¿Te hago las cuentas con 23? ¿con 28? El resultado es siempre el mismo, tocan a más

[#541 Harkon]

#540 Sí, claro es completamente igual 50 entre 8 diputados que 23+5 entre todos los grupos y llevandose el reparto gordo de presidencias y vicepresidencias PP, PSOE y Semar eh? claro claro, sobre todo porque esas presidencias y vice cobran MAS y esas ya no les tocan a Podemos y el mixto tiene MENOS que Sumar

Que dejes de inventar

[#542 Radix2]

#541 ahhh, ahora que las matemáticas han dejado de darte la razón pasas a hablar de la "calidad" de los puestos. Ok. Lo dejo aquí

[#543 Harkon]

#542 Las matemáticas lo que hacen es decirme que inventas números y das a Podemos 50 comisiones cuando resulta que no pasan de 23+5 entre todos los grupos y de ellas presidencias y vicepresidencias se reparten precisamente entre PP+PSOE y Sumar

Tú obsesión es sacar como sea un rédito superior a Podemos porque es Podemos y Podemos muy malo porque no es de tu cuerda, cualquier cosa con tal de echar cualquier mierda sobre Podemos cuando es lo que le corresponde COMO A TODOS. Y que NUNCA se ha debatido ni discutido cuantas comisiones le corresponde a cada partido excepto ahora "por lo que sea"

Haceros mirar esa bilis sectaria e hipocresía comprando 3 toneladas de omeprazol

[#544 Harkon]

#208 La votación que se hico en noviembre donde se votó la autonomía de Podemos y en donde sus enmiendas traía negro sobre blanco "hayu que salirse de Sumar, formar grupo propio o irnos al mixto" las soñamos todos

Página
159 del informe final votado

- "Hay que salir urgentemente de SUMAR

- "Salirnos de SUMAR, hacer grupo propio o ir al grupo mixto.


podemos.info/wp-content/uploads/2023/11/INFORME-FINAL_LA-FUERZA-PARA-S

De nada, señor "documentao" que luego vas a votar con ese conocimiento y así te va

A ver si dejas de hacer el ridículo