El partido de Pablo Iglesias ha redactado una declaración en la que alerta de la intensificación de delitos de tortura por parte de las Fuerzas de Seguridad del Estado Español, la mayoría en el País Vasco. Por el momento, el texto ha sido apoyado por 33 europarlamentarios; entre ellos, cinco de Izquierda Plural y uno de Bildu.
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etiquetas: podemos , españa , torturas 
La cuestión es que la señorita de AI muy insistentemente quería que me hiciese socio, que el dinero era el mismo que "los cubatillas del fin de semana".
Mi respuesta fue que, precisamente por ser estudiante no podía ni permitirme el lujo de tomarme cubatillas los fines de semana (se ve que su experiencia universitaria fue muy distinta a la mía), que mis ingresos de currar en verano no eran suficientes y ese dinero de hacerme socio eran en parte de mi padre, por lo que no veía correcto hacerme de nada hasta ser economicamente independiente.
Y la última razón que más viene al caso es que porque haya firmado ciertos manifiestos, no quiere decir que esté totalmente de acuerdo con todo lo que hagan, yo no quería pagar sin tener tiempo en aquella epoca para asistir a todas sus conferencias y estudiarme todos sus manifiestos. Ella insistía en que pagase y punto, que todo lo que hacían estaba bien. Yo saqué el tema de que estaba medianamente bien informado y que sabía que apoyaban el acercamiento de presos etarras, y que denunciaban torturas contra etarras, cosa no estoy de acuerdo pero que tampoco creo que se produzcan, le dije que en todo lo que estan haciendo a favor de presos etarras ni estoy de acuerdo ni les puedo apoyar. Ahí ya se enfadó y colgó (menos mal).
Y para que quede clara mi postura, que se investigue y salga a la luz todo. Pero a priori, ni creo nada de lo que digan los etarras, ni creo que las torturas en españa sea la norma como para querer desprestigiar internacionalmente a españa. Si hay casos aislados (que creo que es lo que ocurre), que se investiguen y se procesen a los responsables, estamos en un estado de derecho, pero ni de lejos creo que exista la tortura sistemática en españa.
Hay en este asunto mas posturas y denuncias partidistas que las que por desgracia creo que ocurren en la realidad.
Un saludo a ambos.
Lo siento, pero háztelo mirar. Por lo que dices no dejas lugar a dudas: eres un neo-nazi.
Y muy probablemente algunas de tus afirmaciones hoy aquí son constitutivas de delito.
No sé si te das cuenta que apoyar las torturas es ser lo mismo que uno de la ETA.
Entonces los de ETA pueden alegar que salvan vidas vascas sin encarcelar y torturar matando a corruptos y fascistas españoles. Si el estado se salta la ley, los terroristas tienen VIA LIBRE.
El terrorismo del estado legitima a ETA. No lo olvides.
Si no hay democracia ni estado de derecho como coño vas a esperar que el otro lado se "comporte". Pues irán a saco.
En España, existen personas con demasiado buen corazón y eso es aprovechado por cantidad de gentuza para reirse de todos nosotros. No es malo tener buen corazón pero lo ideal es que todo el mundo fuera igual."
Igual olvidas que el hijoputismo en España viene desde los tiempos que a un chalado gallego se le ocurriera convertir España un parque temático de ejecuciones, torturas y represión, haciendo que el pueblo llano se matase por unos garbanzos o por no ir a la iglesia.
¿Quieres volver a aquellos tiempos? Obtendrías otra generación de paletos e hijos de puta aún peor.
Educa a la gente en democracia y valores como los países nórdicos y obtendrás ciudadanos.
Tortúralos, quítales derechos y tendrás hijos de puta toda la vida.
Me parece que cualquier grupo extremista puede quejarse de violencia policial y de investigaciones estatales severas. Pongamos por ejemplo a los Ultrasur, los skinheads fanáticos del Real Madrid. No es un grupo que ponga bombas debajo de los coches, pero todos sabemos que son peligrosos y que de vez en cuando sacan su vomitiva violencia a relucir (generalmente acompañadas de racismo).
Me parece bien que el Estado vigile las cuentas corrientes, practique escuchas telefónicas, se infiltre en sus grupos y que, de vez en cuando, empleen la violencia contra ellos si la situación lo requiere.
Después de todo, tan solo soy un humilde trabajador que no tiene ni media torta, por lo que pienso que la violencia es monopolio del Estado. De esta manera, si algún ultrasur se siente vejado, o un etarra despojado de su dignidad, digo: "pásalo mal un par de días mientras te vigilan. Siéntete solo en la 'tortura'. Siente el mismo miedo que siento yo de verte a ti".
Pablo es muy decepcionante. Esa gente es mala y estaríamos más seguros y a gusto sin ellos. La magnanimidad de la democracia liberal les permite sentarse a nuestra misma mesa.
No cometamos el error de hacerles el juego a los violentos.
De todas formas, si los abusos de poder se persiguiesen y se castigasen, serían simplemente crímenes más, y algo normal en una democracia. Pero resulta que la mayoría de abusos no se persiguen, de los que se persiguen pocos se castigan, y de los que se castigan se indulta la mayoría. Eso no es algo que se pueda aceptar en un estado de derecho.
Y no soy yo el que dice que esto es así. Si te fijas, salimos cada año en el informe anual de Amnistía Internacional, y tanto el relator especial de la ONU para la tortura como la UE llevan décadas diciendo que hay demasiados indicios de torturas y que hay que poner cámaras en las comisarías, reducir el tiempo en aislamiento (hasta 5 días sin siquiera acusación firme de nada, inaudito en Europa) y cosas así. Y no se les hace ni puto caso.
Las normas me parecen muy bien, pero el problema es cuando las normas no se cumplen, y los que las incumplen son los mismos que las redactan. Y eso es lo que está pasando aquí, que la ley dice que no se puede torturar pero se está torturando, y con las autoridades haciendo la vista gorda. Ahí es cuando se resquebraja todo, y por eso es particularmente grave y hay que perseguirlo.
Y no me tergiverses, que yo he dicho que criminales va a haber siempre, no que el terrorismo sea un mal menor.
ignorante (esta es la suave y la que confío te describa) pues no tienes ni idea de como funcionan ni para que sirven las garantías procesales más básicas.
malvado pues si entiendes las implicaciones que tiene usar la tortura a ¡¡¡sospechosos!!! estás defendiendo un estado totalitario una dictadura ¿eres pro franquista? ¿neo nazi? o directamente ¿nazi?
2. La presunción de inocencia de la que hablas choca directamente con tus acusaciones de ser etarras. Que aquí parece que haber nacido en el País Vasco te convierte directamente en terrorista.
3. En la noticia habla de torturas en toda España y también a extranjeros (etarras también supongo).
4. Como votante de Podemos negativo por insultar.
Se ha reunido con representantes de la izquierda vasca, madrileña, catalana, andaluza, y de todas partes. Parte de la izquierda vasca comparte la ideología política de ETA, y parte de los que la comparten, compartían también sus métodos. Él, en nombre del partido ha condenado sus métodos.
Está en contra de la represión, y de la indefensión de individuos y colectivos en favor de las minorías dominantes. Imagino, aunque esto no se lo he escuchado, que no le gustarán las actitudes policiales que se dan en Venezuela, si estas son como las cuentan. Sería lo coherente.
Pero lo que más me importa es que su labor como representante de parte de la ciudadanía defienda nuestros intereses, y en este caso, en lo que a mi respecta y pese a no haberle votado, lo está haciendo.
Yo mismamente he sufrido en mis carnes, no tortura, pero sí abuso de poder policial ante alguna falta menor, con intimidación, amenazas e insultos. Todo eso cerrando mi boca y no mostrando ninguna resistencia. Y estoy totalmente en contra de cualquier tipo de abuso de poder injustificado que atente contra la seguridad de un ciudadano, más si cabe si es por parte de un miembro de los que deberían defender la seguridad de los ciudadanos.
(*)¿cuantos añitos tienes? ¿once?
www.gentlemanschoice.info/img/?id=10227/Laetitia_Casta.jpg
Precisamente porque somos humanos y el cuerpo a veces nos pide hacer barbaridades, delegamos en terceros para que apliquen las leyes con la cabeza fría.
No se exactamente para ti cual es la definición de "Español decente" aun que podría vislumbrar una clásica: Del Papa, de Franco y de D. Santiago Bernabeu.
Si no votaste a Podemos no deberías usar un voto inventado para enredar a los foristas. Yo si voté a Podemos, les he financiado y tienen mi permiso para pasearse por donde quieran en este caso, porque estan defendiendo la civilización. El monopolio de la violencia reside en el Estado y la civilización significa que esa violencia nunca es venganza, y que no puede ser igual a la que practican las tribus y los pueblos más bárbaros de la Tierra. Yo no quiero que España sea la España del franquismo o la de las antiguas monarquías o una nueva y lujosa Arabia Saudí, donde te descoyuntan o te decapitan por ponerle una bomba al rey.
Lo de ETA con la extorsión , y por otro lado la prevaricación, torturas y amenazas junto al cierre de Egunkaria con pruebas falsas (terrorismo de estado), son lo mismo pero de diferente bando.
¿Qué diferencia hay entre secuestrar a Ortega Lara y encarcelar a alguien con pruebas falsas y sobre todo con la conveniencia de un gobierno corrupto y criminal (PP) que permite que unos jueces se salten el estado de derecho por la entrepierna ?
Si no los respetas, a la puta calle. Eso sí, si tocan a tí y a tu familia en el extranjero, y la matan, te jodes.
Ni extradición del asesino a España para juzgarlo ni gaitas. IMPUNIDAD total para los terroristas que atenten contra españoles en el extranjero.
Luego no quiero quejas.
- Que un etarra te pueda matar en Francia y al gobierno francés no le de la gana extraditarlo a España.
- Libertad para la tortura. La tortura lleva a impunidad y la impunidad a corrupción. Mafias y terrorismo de estado.
- Que el próximo que ataquen (por error o no) puedes ser tu y no puedes denunciar nada.
- Que España al no ser un país donde se apliquen los DDHH, deja de ser una democracia y ETA obtiene legitimidad. Ya no es una banda terrorista, si no una defensa legítima según la ONU. Es retorcido, pero así es.
Yo no defiendo que se torture a nadie.
Si. Si lo haces. No tengas la cara dura de negarlo ahora.
Buen intento. El salario no esta fijado por ley. Sin embargo, el salario minimo si, y todos los espagnoles tienen derecho al mismo salario minimo.
Y vuelvo a insistir: Lo que propones es deleznable. Nadie que se haga llamar democrata, absolutamente nadie, firmara tu propuesta. Eres libre de intentarlo, pero no te auguro buen futuro (y si muchos insultos, la mayoria bien merecidos).
A no ser, claro esta, que tengas pruebas de que haya dicho alguna de esas cosas. En cuyo caso, me gustaria mucho verlas.
Yo que yo digo es que, en mi opinion, y en la de mucha gente (basicamente, en la de cualquiera que este de acuerdo con los DDHH, y quien no lo esta???), lo que estas proponiendo es una barrabasada, una violacion en la puta cara de los DDHH y algo que no convertiria a Espagna en un sitio mejor, sino todo lo contrario.
#189 Pero es que darles derechos no es tenerles miedo. Es darles lo que le corresponde a todo hijo de vecino: una serie de derechos inalienables, y una grave pena de prision para los que se los nieguen a los demas de manera violenta. Como tu y como yo, ni mas ni menos. No consentiria que se les tratara mejor que se me trataria a mi, pero tampoco consiento que se les trate peor que se me trataria a mi.
Pero ya veras como a Mafiosos de la Camorra u otras mafias extranjeras (o a politicos del PP) no les torturan. Contra esos no tienen cojones a ponerles la mano encima.
Es mucha casualidad que no pongan camaras de seguridad donde por ley tienen que estar o se "pierdan" algunas grabaciones misteriosamente, etc...
Ya esta bien de defender lo indefendible. El que pone trabas para que esto se investigue y aclare es simple y llanamente un hijo de puta y pro-torturas.
Lo de ETA lógicamente me parece repugnante, ahi te doy la razon, pero a lo que me refiero es que han conseguido muchos votos como castigo a las políticas económicas impuestas, a la corrupción, al despilfarro, a la privatización... Y de lo que primero se preocupan es de esta mierda.
Listo. Que eres un listo.
1- Tus prioridades son irrelevantes.
2- Acusaste a Podemos de engañar a los votantes por haber denunciado las torturas. Yo, como votante no habría esperado menos de ellos.
3- No te llamo borrego por tener otra manera de pensar, te llamo borrego porque demuestras ser totalmente manipulable mediante la demagogia y miedos de los que hace uso la casta política. Un buen ejemplo de lo manipulable que eres es el punto 2.
4- Podemos ha denunciado torturas policiales y tu lo reduces a "denunciar torturas a terroristas". Aquí es donde salen a relucir tus complejos (reafirmando el punto 3), dale las gracias a la lobotomía fascista. Te explico.
4.1- Que entre las víctimas hubiese ex-acusados de terrorismo nunca implica que la denuncia se haya hecho para protegerlos a ellos. Se ha hecho para proteger la democracia y la población.
4.2-Han sido acusados y exculpados por un juez. Llamándolos terroristas demuestras como mínimo ser un borrego con muchas fobias fascistas.
5- Dices que tus prioridades son acabar con la corrupción. ¿Qué cojones te crees que son los abusos policiales? Son el mayor arma de un estado corrupto. Para no ver esto hay que ser demasiado corto de miras, por lo que vuelvo a reafirmar el punto 2.
6- El tema del terrorismo es usado en España para eliminar fuerzas opositoras al régimen. Para decir que quieres acabar con la corrupción y defender no ser un borrego demuestras un asco profundo a cualquiera persona que se vincule a ETA cuando hay evidencias de sobra de que es un arma muy utilizada para censurar y oprimir. Será por partidos prohibidos por falsas acusaciones o presos políticos como Arnaldo Otegi.
Tras haberme molestado en darte una dosis de realidad espero que seas lo suficientemente inteligente para leer abiertamente y reflexionar antes de decir mas gilipolleces. Si te limitas a lo anterior tendría que ignorarte o ir en contra de las normas de menéame, ya que no podría evitar decir lo que pienso de ti.
¿No te hace sospechar nada que la justicia española siempre diga que nasti de plasti, y que los palos gordos lleguen siempre de Estrasburgo? ¿O es que por allí son también unos filoetarras?
Tu primer argumento es: "tus prioridades son irrelevantes". Eso resume tu pensamiento y tu tolerancia. Eso si, usamos la palabra fascista con una facilidad que asusta.
Asi que por favor, ignórame que yo haré lo mismo contigo
www.infobae.com/2014/03/16/1550505-venezuela-ya-hay-59-denuncias-tortu
Tú eres subnormal Y tonto.
Si alguien considera que hay una vulneración de derechos fundamentales que acuda a los tribunales a denunciarlo, e incluso puede llegar al Tribunal Europeo de DDHH. Lo que no es lícito es desprestigiar a un país y a sus instituciones con acusaciones falsas, para ganar relevancia política.
Por otra parte, no se qué pensarán en Bildu del affaire entre Pablo Iglesias y Baltasar Garzón. No olvidemos que Garzón sigue siendo odiado por el mundo abertzale.
Ahora dime que apoyo las torturas y que tal pascual...
cc. #219