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Podemos quiere rebajar el delito fiscal a los 50.000 euros y retirar los billetes de 200 y 500

Podemos quiere rebajar el delito fiscal a los 50.000 euros y retirar los billetes de 200 y 500

El “proyecto de programa fiscal” al que ha tenido acceso ‘Público’ defiende llamar a consulta a los embajadores de Suiza y Andorra “para que justifiquen por qué no han informado sus gobiernos de las cuentas de Bárcenas y de Pujol” en estos países.

| etiquetas: podemos , delito fiscal
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  1. #199 ¿Tú crees que Hacienda hubiese investigado a Monedero con Podemos en el poder?
  2. #201 por supuesto. Lo que que no hubiesen echo es amnistiar a los compañeros de partido ;)
  3. #202 Bueno, de alguien que escribe hecho sin hache me parece una respuesta esperable, supongo.

    ¿Y a qué compañero te refieres que han aministiado? ¿A ese que están investigando los tribunales y la propia Hacienda?
  4. #203 gracias por la corrección (algunos tenemos educación ;) )
  5. #204 Me das las gracias por la corrección y a continuación sugieres que es una falta de educación menciontarte una falta ortográfica... ¿tú sabes como se escribe coherencia?
  6. #203 estas insinuando que el PP puede evitar que la justicia le investigue? La fiscalía que yo sepa solo ha evitado que vaya a la cárcel, es su fiscal defensor ( eso lo invento la infanta)
  7. #205 la falta de educación es por desviar la discusión y no contestar.
  8. #207 Pero si te he contestado. Está feo mentir, además de ser bastante idiota hacerlo cuándo es tan fácilmente verificable.

    La respuesta en concreto fue:
    ¿Y a qué compañero te refieres que han aministiado? ¿A ese que están investigando los tribunales y la propia Hacienda?
  9. #208 editando el comentario despues ;)
  10. Con el permiso del BCE, ya lo estuvo estudiando y de momento no le dio el visto bueno ( a saber por que) Lo que no quiere decir que no se pueda seguir presionando sobre esa medida. Ni es una idea unica de Podemos, Ni de solo de partidos politicos, es algo que tambien defienden algunos economistas europeos, agencias contra el fraude incluso aquellos que defienden eliminar el dinero fisico lo consideran un buen paso para empezar
  11. #2 y que opinas de lo que proponen el citybank y otros grupos de poder de eliminar todo el dinero material y solo poder usar tarjetas? Porque te veo mu rabioso en esta noticia y ni un solo comentario en la noticia de eliminar todo el dinero real que proponen los grupos de bancos...
  12. A mi, que billetes que billetes de 500 los veo en el google images, me haría tilín que se quitaran las monedas de 1 y 2 céntimos.
    Aquí mis billetes...
    www.google.es/search?q=500+euros&sa=G&tbm=isch&tbo=u&s
  13. #137 Ya te respondió #148. Por mucho que se repita no va a ser verdad.
  14. NOVEDAD COPIA PODEMITA

    IU propondrá próxima legislatura crear Registro de poseedores billetes 500 € (2008)
    www.meneame.net/story/iu-propondra-proxima-legislatura-crear-registro-

    IU propone cambiar el color de los billetes de 500 euros para destapar el dinero negro (2009)
    cincodias.com/cincodias/2009/04/17/economia/1240104223_850215.html

    IU pide eliminar los billetes de 500 euros (2011)
    www.elmundo.es/elmundo/2011/11/08/valencia/1320752462.html

    IU-ICV reta al Gobierno a promover la eliminación de los billetes de 500 euros (2014)
    www.europapress.es/economia/noticia-iu-icv-reta-gobierno-promover-elim

    PSOE e IU piden al Gobierno que retire los billetes de 500 si está de acuerdo (2013)
    economia.elpais.com/economia/2013/04/30/agencias/1367325311_368422.htm

    Eso me cabrea de Podemos, nada más hacen que copiar. Lo peor es que la gente se cree que es nuevo todo lo que dicen...
  15. #179 Que el programa economico gire en torno a eso lo dices tu. Es simplemente una propuesta de varias, y ni siquiera es el programa definitivo.

    El tema de la contabilidad... ahora que todo esta informatizado y hay escaneres y tal... no va a ser tan exagerado como antes, aunque entiendo que pueda ser una molestia. Pero por otro lado, que tal como esta ahora la justicia, que tu estafes 120.000 y no rindas cuentas esta a la orden del dia... tiene mucho sentido.

    Aunque puedas seguir usando los billetes de fuera, significa que dejaran de ser comunes. Quitas facilidades a la hora de mover dinero negro.

    Y por ultimo lo de las tiendas. Por supuesto que hay gente que paga en metalico mas de 300 pavos. Bastante. Pero no es normal. La gente no suele andar con 300 euros en el bolsillo. Y mas habiendo tarjetas de credito o debito. Y lo mas normal que que la gente que paga grandes sumas de dinero en efectivo lo haga porque se trata de dinero negro. Por no pagar IVA en la empresa o por cualquier chanchullo. Que halla gente que lo haga porque le apetece no significa que sea lo normal ni mucho menos.

    Y todo esto no quita que si quieres pagarte algo en efectivo no puedas. No te lo van a impedir.

    Sinceramente no veo pupulismo por ninguna parte. Como mucho, veo populismo en tu comentario.
  16. #102 Y que prohibe?
  17. #215 Eso si. Lo que no puedes es comprarte un piso en mano con billetes.
  18. #191 Yo no tengo una cifra clara, pero entiendo que delito es algo más serio.
    Ojo, que no sea delito no implica que sea algo impune. Se puede un ver en una sanción administrativa como la que propones.
  19. #189 Chico, yo no soy un capitalista ni mucho menos, pero se en qué mundo vivo y las reglas que lo rigen.
    Que los bancos sean los dueños de las tarjetas no implica ningún riesgo siempre que las cosas se regulen y se vigile.
    Desde luego, si alguien hace un trabajo, una intermediación o lo que sea similar, lo suyo es que cobre por ello. El pago por un bien o servicio prestado es la forma en la que nuestras sociedades gestionan el intercambio.
    Hasta ahora parece estar funcionando bien el tema del pago con tarjetas y los bancos no están estafando a nadie con ello. Prestan un servicio útil y lo cobran.
  20. #215 Yo no lo hubiera explicado mejor. Pero hay gente que oye Podemos y se pone de uñas en seguida a sacar punta y a exagerarlo todo con tal de criticar.
    Esta medida la podría llevar cualquiera en su programa electoral, no es ni de izquierdas ni de derechas ni nada, es tan de sentido común que parece novedosa.
  21. #22
    Confiésalo, has dicho lo primero que se te ha ocurrido sin haber leído sobre economía ni sobre impuestos, ni haber hablado con alguien sobre este tema (Meneame te permite eso, hablar con otros del tema) o al menos sin haber meditado las consecuencias.

    Te voy a decir cuáles creo yo que serían las consecuencias de tus medidas.

    1. Eliminas rentas del trabajo del IRPF. Con esto estás beneficiando especialmente los sueldazos... comparativamente con el modelo actual, quiero decir.
    Todo propietario de una empresa se subiría el sueldo. Es una forma de ganar dinero a costa de las infraestructuras pagadas por todos (carreteras, sanidad pública que cura a sus empleados, educación pública que genera empleados instruidos...). El rico gana dinero sin contribuir... las acciones de su empresa no las vende, tampoco reparte dividendos así que no hay "especulación". El más pobre tampoco contribuye por IRPF, cierto, pero es que antes del cambio los que ganaban menos contribuían menos y algunos no contribuían.
    Su empresa no reparte dividendos, sino que reparte sueldos a los propietarios.

    ANTES:
    * Propietario reparte dividendos. ej: 1 millón de euros... hacienda se llevaba el 18% = 180 000 euros
    * Empleados pagaban IRPF. 40 empleados a 500 euros cada uno = 20 000 euros
    * El estado recaudaba 200 000 euros para pagar cosas para todos.

    DESPUÉS:
    * Propietario se pone un sueldo de 1 millón de euros... no reparte dividendos ni vende acciones, hacienda no se lleva nada.
    * Empleados no pagan IRPF. El estado no recauda nada.
    * El estado recibe 0 euros pero debe gastar en sanidad, educación... el estado, es decir, todos tienen un problema. Los que prestan al estado subirán la prima de riesgo... es un estado poco interesante en el que invertir, donde si presto hay riesgo de que no me lo devuelva.


    También en cierto modo estás beneficiando a los que tienen empleo (ganan dinero sin contribuir, es como si ganaran más) frente a los que no tienen trabajo. El dueño de la empresa que gana mucho dinero por su sueldo puede decidir subir los precios de sus productos... total, si los que le compraban los productos eran principalmente los que tenían empleo, ahora los empleados tienen más dinero, podrán pagar más por los productos. Pero para el que no tiene empleo las cosas se le ponen más feas.
    Las diferencias sociales aumentan... ricos más ricos y pobres más pobres. ¿a cambio de algo? No, a cambio de un estado que se pegó un…   » ver todo el comentario
  22. #159 ¿?

    "Tocar los Fueros es tocar España"

    ¿Y qué problema hay en modificar España? Como toda modificación, podrá ser a mejor o a peor, pero el hecho de ser una modificación no creo que implique que sea malo. No hay que ser tan conservador. El entorno cambia, las personas cambian... si no cambiamos las normas las mujeres seguirían sin poder votar, ni poder crear una cuenta bancaria, y estaría permitida la esclavitud, y los reyes seguirían teniendo poder absoluto.
  23. #71 Claro, porque cuando se hiciese un pago en negro, en lugar de dar 200 billetes de 500 (100 000 euros), que se guardan en 2 sobres, habría que usar 1000 billetes de 100 y eso requeriría un maletín... y claro, si hay que usar maletines la gente no lo hará ¿no?
  24. #114 ¿¿un "hazto" ??
  25. #37 ¿no da yuyu que haya empresas privadas con capacidad de impresión de moneda?
    Anda que la tentación de hacer una tiradita extra de vez en cuando...
  26. #219 El Banco de España deberia haber vigilado a los bancos, y ya sabemos lo bien que lo hizo.

    El problema de que el controlado termine siendo quien controle al controlador no es nuevo. Ocurre con los bancos, pero tambien con las compañías aéreas, que controlan a Aviación Civil, con las eléctricas controlando a la CNE, etc. Es una ventaja que tienen los grandes.
  27. #175 ¿Y si los pretende eliminar a nivel europeo por qué lo anuncia ahora en su programa para las elecciones locales y/o generales?
    ¿No es cierto que Podemos tiene 5 representantes en el Parlamento Europeo? ¿Dónde están las propuestas de Podemos en ese Parlamento Europeo referentes a los billetes de 500?
  28. #160 bueno, quizá es porque la mayoría de los que consultan esta pagina simpatizan con podemos... y qué se le va a hacer? Si yo voy a un club de empresarios y me quejo porque me censuran al criticar al pp
  29. #227 Eso se lo tendrás que preguntar a ellos.
    Supongo que no están porque es nueva.
  30. #174 Pero eso no esta en su mano. Es como cuando en las bodas alguien brinda por la paz mundial...
  31. #224 !!!!!! Pues no se como ha llegado ahi. Todo el mundo sabe que se escribe "hacto"...

    En serio, supogno que seria el corrector del tablet o algo asi.
  32. #225 Y aparecen flotando en la piscina... Ni se les ocurre. Por cierto que lo que dices tú ya sucedió:
    en.wikipedia.org/wiki/Alves_dos_Reis

    Aunque como ves, no fue el impresor. Yo no apostaría a que no existan estafas similares de alcance desconocido con tarjetas bancarias y la de Dios, porque taparían todo por la cuenta que les tiene. A fin de cuentas, de infinidad (literal) de cosas nos enteramos con décadas de retraso, cuando ellos consideran que es inofensivo que la chusma las sepa (ni siquiera los conspiranoicos llegan a enterarse).
  33. #211 Porque si otros ya dicen lo mismo que voy a decir yo, y mejor, no veo razones. Ya sabes, sólo habla cuando lo que tengas que decir es mejor que el silencio.

    El leído el hilo entero con gran placer.
  34. #197 Es que no es una medida contra el fraude fiscal. Es una payasada. Esta gente (Pablemos) lo que sí ha hecho, y es un dato empírico y está siendo señalado por muchos analistas de todo el espectro, es disminuir radicalmente el número de movilizaciones que estaba habiendo. Como si una cosa quitara la otra. Las medidas fraude son lo mismo, permiten que el fraude siga como si nada mientras la gente cree que realmente se ha hecho algo.

    Es ganar tiempo para que los que roban sigan a lo suyo. Y esto los que lo proponen no son inocentes, no son subnormales como el Rivera que hasta escribe con faltas de horticultura, saben muy bien de lo que hablan. Te engañarán a ti, y sospecho que porque quieres. Ser engañado.
  35. #192 Oye, todo lo que dices de mí es una descripción tuya. Si no te gusta lo que digo, ya sabes, te jodes. Si no, es la ley del embudo. Además, ¿para qué cojones me lees? ¿Eres tonto?
  36. #165 Háztelo mirar. Te lo digo en serio, no es una sobrada para quedar de guay.
  37. #163 Pues lo siento, no lo soy. Y si no los distingues, eres más tonto que ellos. Que ya es decir.
  38. #161 No, no señor. Primero que una moneda no es un billete. Segundo, lo que hacen es no acuñarlas, pero no pueden impedir que circulen. Es curso legal. Lo que hacen para retirarlas es prohibir precios que no sean múltiplos de 0,05 € (y mucha gente de estados vecinos por joder paga con monedas de 1 cent, totalmente legales). Veo jodido aplicar algo similar para el caso que nos ocupa.
  39. #160 Es lo que pretendo, que razonen aunque les duela.
  40. #151 Le repito que no insulto. Lea usted los hilos completos, no los sesgue y no los tergiverse. Y sobre todo, no me insulte y no le insultaré. Si lo hace, tengo derecho a replicar, y usted no es quien de impedírmelo. No me hable de pedagogía que la conozco un rato.
  41. #150 No, le digo directamente a la cara que está haciendo el idiota. Me lo agradece mucha más gente de lo que crees. Y también lo agradezco yo cuando lo hacen conmigo.
  42. #138 No es que no lo apoye, es que tengo datos empíricos e indicios sobrados para pensar que es un caballo de Troya (es decir, lo mismo que C's) cuyos objetivos, que me da igual si los parvos que lo mangonean los ven o no los quieren ver, seguro que no tienes problema en intuirlos.
  43. #235 a mi no me jode tu opinion, solo me molesta tu falta de educacion.
  44. #240
    #13 soy mucho mejor que tú (jódete y chúpate esa).
    #20 No tienes categoría ni para que te ignore, criatura.
    #81 eres tonto, lo sabías, claro que lo sabías.
    #86 eres un mentiroso y un tergiversador, lo sabías, claro que lo sabías. Y un provocador barato. Patético.
    #87 Además eres idiota.
    #95 no soy más listo, pero tú estás haciendo el tonto
    #110 Si eres tonto, no tengo la culpa.
    #235 Si no te gusta lo que digo, ya sabes, te jodes. Si no, es la ley del embudo. Además, ¿para qué cojones me lees? ¿Eres tonto?
    #237 eres más tonto que ellos.
    #241 le digo directamente a la cara que está haciendo el idiota

    ¿Y todavía tienes la cara de decir que no has insultado? ¿Ahora también vas a decir que tergiverso? Ahí tienes todo, y no es editable, no puedes cambiarlo.

    P.D: Encuentra un solo mensaje en el que YO te haya insultado y lo pones aquí.

    @admin @gallir
  45. #244 --->¿Y todavía tienes la cara de decir que no has insultado?<--
    ¿Estás haciendo terapia, verdad? Por eso insistes tanto.
    Lee bien, por favor, que me canso. Soy un ser humano. Todo eso, me parece que no eran contestaciones a ti.
    Mira, seguro que tienes mejores cosas que hacer que discutir conmigo. Yo contesto por educación (sí, aunque sea para insultar, entiendo que la gente tiene que recibir su propia medicina). Así que si no tienes más que decirme, me parece que la conversación no tiene sentido y tu tiempo será tan o más valioso que el mío.
  46. #243 Pues tienes dos problemas. Sólo te diré que dentro 100 años, yo y mi educación estaremos criando malvas, pero de los temas que comento es más que posible que se siga hablando, porque habrán sido las vías que los hayan llevado hasta allí.
    Así que si no te gusta el dedo, ignóralo y mira la Luna, que es de lo que se trata.
  47. #244 Y por cierto, yo NO pongo negativos a nadie. NUNCA. Diga lo que diga.
  48. #234 Esa es tu opinión, la mía es que si serviría. Los billetes de 500 euros son una barbaridad que solo sirven para guardar dinero negro, pero claro a algunos os joden esas medidas, ustedes veréis porque ;), yo no he visto un billete de 500 euros en mi vida.
  49. #245 Ya estás faltando al respeto, veo que se te da bien. Si no quieres que entre en la conversación, ¿para qué me respondes? ¿estás tan ensimismado que le vas dando a responder a cualquier comentario?

    Sí, tengo mejores cosas que hacer que discutir contigo, ahora necesito tirarme en el sofá y no hacer nada, es más importante que perder una sola caloría en teclear por ti.

    P.D: Si pusieses negativos e insultases menos, quizás te iría mejor.
  50. #249 No entiendes nada, y es porque no quieres entender. Esta conversación no tiene sentido, ni para ti ni para mí. Ya te he contestado además a lo que preguntas. No te justifiques con los negativos.
  51. #248 Un billete de 500 euros son cinco de 100. Si vas a mover un millón de euros la diferencia es tan irrelevante como que en un bolso portátil te caben perfectamente. No tiene ningún sentido lo que dices. Los billetes de 500 es una ventaja de club, son más fáciles de controlar que los de 100 y 200, y la gente que es gilipollas los usa. Verás en las redadas de maderos y picoletos que los fajos nunca son de 500. Son billetes para un perfil de usuario determinado. Ni siquiera se usan en economía sumergida. Ya los tenían los alemanes, no son tontos. Lo que quieren los demás (por eso no querían el billete) es que los controlen a ellos. El billete realmente controla, ésa es su función. Si estás en el club no importa, es una omertà, están todos pringados, pero el que viene de nuevo lo detectan en el acto.

    No, no sólo no serviría de nada sino que empeoraría todo, en el sentido que te digo (que despista y hace ver como que es algo), sino que incluso facilitaría el fraude fiscal.

    Mira, hay fraude fiscal porque no es que se consienta o se tolera, es que se fomenta. Así que no es algo que vayas a solucionar con gilipolleces mágicas como el agua bendita y quitar los billetes de 135 euros.
  52. #251 Si para ti que ocupen 5 veces menos te parece poco ...
  53. #252 Después no quiere la gente que le pongan calificativos a lo que dice, pero por favor, relee lo que acabas de poner. Si voy a pagar un sobre como el de Bárcenas, es que ni siquiera lo uso. Te vuelvo a repetir que en delincuencia organizada no se usa, es un sistema para controlar el cotarro, y lo controla muy bien. Por eso los delincuentes no usan papeles de 500.
  54. #253 Pero vamos a ver, tengo claro que esto no va a terminar con el dinero negro en Europa, ¿pero algo hará no? El que tenga la pasta en su casa en billetes de 500 euros (las malas lenguas dicen que nuestros políticos se llevaban maletines de billetes de 500 euros del Banco de Madrid) en caso de que desaparezca o les cambien el diseño le jode bastante.

    Y tengo bastante claro que el que tiene mucho dinero negro lo tiene en un paraíso fiscal.

    Habrá delincuentes que lo usen y otros que no los usen.
  55. #254 Claro que sí, ese caso sí, pero eso no lo vas a evitar quitando el billete, es una gilipollez, en vez de una maleta llevas cinco. Es que mira tú qué problema. Al revés, ese billete lo usan ahora mismo y ellos mismos se pringan, claro que se controlan los movimientos. Un billete de 500 prácticamente no circula, si vas a andar con dinero negro no tiene sentido siquiera que lo tengas, la gente que tiene dinero negro tiene billetes bajos, son los únicos que puedes colocar en cualquier sitio, en cualquier cantidad, sin llamar la atención, y dado el volumen son incontrolables (puedes cambiarlos continuamente sin el menor problema).

    Los billetes de 500 ya circulan por los bancos, sólo los consigues allí y se rastrean allí. Es la AmEx de los ricos, hombre. Es un invento alemán, ¿pero tú has visto a esos perderse alguna vez en algo de estos estilos? En Suíza existe el billete de 1000 CHF, son 955 EUR, deja en mierda el billete de 500. Son gilipollas los suízos también. ¿Por qué no querían los demás el billete de 500? Porque ahora todas sus miserias las saben en el Bundesbank. Es control, coño.

    Esa medida es de un analfabeto económico haciendo, ya ni demagogia, palurdismo fiscal; te vuelvo a repetir que el billete es precisamente para controlar el cotarro, un delincuente que no tenga impunidad política no lo usa ni de coña.
  56. #255 Me dices que en ese caso si y luego que "Esa medida es de un analfabeto económico" , estoy desconcertado xD. No soluciona el problema de fondo pero pone un parche, antes de no hacer nada prefiero poner parches ;)
  57. #256 Pues tienes un problema de comprensión, o probablemente no quieras entender, porque me explico perfectamente. Un tío que va en coche de lujo al banco ni siquiera lleva maletas, se las llevan.

    El hecho de usar ellos esos billetes encima es como un recibo de que han metido la pasta. Salen todos ganando, los delincuentes fiscales y los que se rasgan las vestiduras, que te crees que no conocen a toda esa gente de sobra.
  58. #257 ¿Y el narcotraficante que guarda la pasta en su casa en billetes de 500€? Habrá que proponer medidas contra los pequeños y contra los grandes.
  59. #258 No, no la guarda. Cuando tenga los billetes de 500 es ya para blanquear (de hecho, y ya me empiezo a hartar de repetirlo, los billetes de 500 hay que conseguirlos en un banco, no los consigues en ninguna otra parte, y menos en esas cantidades), es decir, para la fase final. Ya está en el mismo estatuto que los demás. Para toda su operativa como ya te he explicado esos billetes ya no se usan. Precisamente, les convienen a ellos (el BCE, la AEAT, todos los que se rasgan las vestiduras) los billetes de 500, mira, si no lo quieres ver, yo tampoco no gano nada.
  60. #250 ¿Pero de qué hablas? Ya no sigo, me limité a reportarte por insultar, no quiero tener nada en común contigo, ni siquiera una conversación por aquí.
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