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La formación morada se basa en un estudio sobre Género, Gamers y Videojuegos que desvela que "solo el 16,5% de las personas empleadas de forma directa en el sector de los videojuegos en España son mujeres".
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etiquetas: podemos , videojuegos , machismo
¿El machismo en el sector de asfaltado de carreteras cuándo se va a combatir?
Por ejemplo, mucha gente en éste hilo ha hecho comentarios parecidos a "¿de qué discriminación contra las mujeres estás hablando?" y no solo no le han hundido a negativos sino que le han puesto positivos.
CC #25
Eso es igual. Ese porcentaje no vale de nada sin saber el porcentaje de candidatas.
Si solo hay un 16% de mujeres en la industria de videojuegos pero las candidatas representan un 8%-12% entonces no existe tal problema.
Ese mismo argumento no te vale si gobierna el pp y hace sus cosas, pero aquí y ahora sí es un buen "argumento"
Los españoles votan partidos, más concretamente listas. Y en el momento que esos partidos vean que electoralmente les sale más caro que barato dejarán de ser lo que haga falta
Sip, no porque la desee, sino porque viene en el pack.
Yo mismo en las últimas generales voté Podemos, y no les voté por el feminismo precisamente, sino como mal menor. Porque en realidad todo aquel que sufra persecución por parte del régimen del 78 y sus mass miedas dendiendo el statu quo, en general tiene mi simpatía si lo hace legalmente.
Sí tienes razón en muchas cosas, como que el feminismo es hegemónico, es bueno en dosis no discriminadoras, lo apoyan los partidos... pero eso no significa que no sea mejorable y yo creo que lo es y mucho.
Y ojo, lo digo desde todo el respeto a la opinión de cada uno, entiendo y respeto a la gente que opina que el feminismo que tenemos ahora no es el que necesitamos, por supuesto, pero me flipa la gente que actua como si nuestras dirigentes feministas fueran una especie de espia que se ha infiltrado en el congreso para establecer medidas en contra de la voluntad de los españoles, cuando la victoria del feminismo (dentro del contexto de nuestro sistema democratico) es indiscutible. Normalmente nos quejamos de que los partidos no cumplen sus programas, pero los antifeministas a menudo se quejan de que si lo hacen. No lo entiendo.
Ojalá no estuvieras equivocado, pero estas equivocado.
El problema es que unos entienden eso como igualdad de oportunidades y otros la entienden como igualdad de resultados
Esta es la principal diferencia ya no entre feministas y no feministas, sino entre izquierda y derecha. Pero si, has dado en el clavo en una de las mayores fuentes de discusiones.
¿Qué es lo que queremos de verdad, igualdad de oportunidades, que cada uno estudie y trabaje en lo que quiera, o igualdad de resultados, que todo esté al 50% independientemente de los gustos de cada cual, dando o quitando ventajas por sexo hasta que los porcentajes estén todos igualados?
Pues si ignoramos la falacia del hombre de paja, obviamente lo que queremos es lo mas parecido posible a igualdad de resultados, siendo consciente de que el objetivo no es el 50% exacto, simplemente reducir absurdeces como las de ésta noticia. La igualdad teorica es lo que quiere la derecha porque sirve para perpetuar las discriminaciones existentes.
ciertamente todas las civilizaciones son patriarcales Esto también lo deberías haber releído antes de escribirlo. Dos cosas: NO, no TODAS son patriarcales, hay algunas que son matriarcales y matrilineales, por lo que no son TODAS. Y segundo, si la inmensa mayoría son patriarcales ¿Eso no demuestra que tu premisa es falsa? Si es una característica que se repite en sociedades alejadas física y temporalmente por todo el mundo ¿No quiere decir eso que hay algo físico, biológico y que no está determinado todo por unos patrones aprendidos? ¿Cómo es posible que esa impronta y ese constructo social patriarcal (y hetero) se reproduzca en la mayoría de las sociedades por todo el mundo? La explicación más simple y lógica es que es un patrón escrito en nuestra propia biología como mamíferos.
Respecto al romanticismo... me da la impresión que confundes lo que es el romanticismo en el siglo XIX con la ñoñez que tiene el significado de la palabra romántico hoy en español. Sobre Zola es que ya ni comento.
Es encomiable que defiendas tus ideas con ahínco contra las masas menantes enfervorecidas, comparta o no tus ideas. Sin aquel que esta dispuesto a discutir no habría falsación. Olé por tus pelotas.
PD: te iba a añadir de amigo pero ya estabas
recuerda que tienes rutas gratis en Toledo
Estaba citando de memoria, pero la primera acepción (que es la que estaba intentando recordar) dice así:
Principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre.
Ahora si quieres puedes decirme que el feminismo no es solamente eso porque hay más acepciones, pero lo que no me puedes decir es que el feminismo no es eso según la RAE, porque es la primera acepción.
No creo que nadie de los que han (o hemos) discutido en este hilo contigo sostengan ni por asomo que están en desacuerdo con el principio de igualdad de derechos de la mujer y el hombre.
2. m. Movimiento que lucha por la realización efectiva en todos los órdenes del feminismo.
Tienes dos individuos con la misma presunción de veracidad. A ver cómo lo resuelves.
Saludos.
En vez de hacerle una auditoría a esa industria que se pregunten porque no hay suficientes candidatas. Lo de las "presiones para no estudiar una carrera de hombres" me parece una mala excusa. Las mujeres y los hombres estudian lo que pueden y quieren en su gran mayoría.
Echarle la culpa a "presiones" es otro micromachismo que infantiliza a las mujeres, de nuevo asumiendo que son incapaces de tomar decisiones por ellas mismas.
Si no se puede preguntar por lo que otra persona quiere decir, o por qué discriminación sufre el colectivo X, mal vamos. No lo digo retóricamente, es que realmente vamos muy mal, porque todos estos elementos bloquean la comunicación y favorecen las cámaras de eco y la polarización.
En vez de hacerle una auditoría a esa industria que se pregunten porque no hay suficientes candidatas
Para eso es la auditoría.......
Lo de las "presiones para no estudiar una carrera de hombres" me parece una mala excusa. Las mujeres y los hombres estudian lo que pueden y quieren en su gran mayoría.
Basándote en qué? Porqué en mi experiencia y la de muchísima gente con la que he tenido ésta conversación no es así. Pasa mucho que gente que no ha sufrido la discriminación se piensa que ésta no existe, a mí me pasaba hasta que empecé a verla con mis propios ojos.
Echarle la culpa a "presiones" es otro micromachismo que infantiliza a las mujeres, de nuevo asumiendo que son incapaces de tomar decisiones por ellas mismas
Nadie está infantilizando a nadie ni diciendo que no pueden tomar decisiones por ellas mismas, pero recuerda que generalmente una carrera se elige a los 16/18 años, no me vas a decir que a esa edad eres inmune a las presiones de padres, profesores, compañeros/as, orientadores, etc
Las miles de grandes programadoras que hay en este país lo son porque les salió de los ovarios y las que son enfermeras, profesoras o soldadoras también.
Entrar en cualquier ingeniería es extremadamente fácil. Tienes las notas de corte más bajas. Las becas son también más accesibles y casi todas las universidades cuentan con programas para atraer a las mujeres a carreras técnicas.
Decir que las mujeres no estudian este tipo de carreras por presiones externas es definitivamente infantilizarlas.
y que las mujeres pueden estar en todos sitios. ¿Pero quién coño dice que no puedan o no deban estar? Es alucinante los hombres de paja que os montáis algunos.
La variante biológica que lleva al patriarcado es la mera fuerza física Sí, los ciervos se comportan distinto de las hembras sólo por la fuerza física, los lobos, los gatos, los leones... todos lo hacen simplemente porque son más fuertes.
o ésta inevitablemente marca la diferencia en medios de baja tecnología Y en alta tecnología también. Son más los hombres que se sienten atraídos por carreras técnicas, por las matemáticas, por la tecnología y el funcionamiento de las cosas, mientras que un alto porcentaje de las mujeres prefieren estudios dedicados con el ser humano y con las relaciones entre personas. ¿Porqué coño veis eso como algo malo? Lo malo sería que alguien libremente no pudiera escoger, pero mientras haya libertad e igualdad de oportunidades ¿Dónde coño está lo malo de eso?
El Romanticismo idealizando el viejo régimen... te estás luciendo. Precisamente una de las características del romanticismo está en su rechazo por el neoclasicismo y la ilustración.
y claro entre eso estaba (y está) la ñoñez, que nos pintaba una idea de la mujer, el amor y la familia determinadas por esas ideas que, en efecto, eran bastante ñoñas (y no solo ñoñas en cuanto a la mujer). Tienes un cacao con lo que es el romanticismo digno de estudio. En serio: mírate qué cojones es el romanticismo y luego ya si quieres hablamos.
Precisamente una de las características del romanticismo está en su rechazo por el neoclasicismo y la ilustración.
Pues eso estoy diciendo!
Ahora no se si entendí bien el comentario con pregunta al que respondí...
Recapitulemos un poco la sucesión de acontecimientos:
* Alguien dice que cuando se habla de una noticia sobre discriminación a los hombres hay que camuflarlas de alguna manera para que no sean rechazadas.
* Otro responde:
"¿De qué discriminación contra los hombres estás hablando?"
Yo lo entendí de forma parecida a como si hubiese dicho "¿De qué diablos hablas?" como dando a entender que esa discriminación contra los hombres no existe o que es tan insignificante que no merece la pena hablar de ella.
¿Por qué lo entendí así?
Pues porque en primer lugar ¿acaso importa los casos concretos a los que se refiere el otro comentario?
Es decir, ¿es razonable citar los 5, los 10, los 20 o los 40 casos a los que se refería?
Si habló de "los casos de discriminación contra los hombres" ¿no es razonable suponer que se refiere, en general, a todos los casos en los que se discrimina a los hombres??
Y en relación con las preguntas, quizá en este caso no era una pregunta muy inadecuada, pero no todas las preguntas son un elemento correcto de comunicación. Y no me refiero solamente a preguntas que contengan insultos (ej: ¿Tú eres gilipollas? Solo es una pregunta, eh, por enriquecer la comunicación), sino a preguntas que incluyen supuestos falsos (ej: ¿Sabiendo que esos son unos asesinos, cuánto tiempo pasarán en la cárcel? --> aparentemente una pregunta inocente que busca información, pero en realidad está llamando asesinos a unas personas que quizá no lo sean...) o preguntas que denotan una falta de conocimiento sobre unos hechos dramáticos que por su importancia y el sufrimiento que causan continuamente el hecho de desconocerlo, el hecho de no haberse informado parece un pitorreo, una burla hiriente, y una falta de empatía y de interés. Un ejemplo de esto último sería: ¿acaso los nazis mataron a alguien?
Alguien podría pensar que esa pregunta la hace una persona inocente o poco informada con ganas de saber... pero suena a burla como cuando el matón del colegio unido a su pandilla de secuaces acosan al niño débil, solitario e indefenso.
Por supuesto que hay preguntas sinceras, educadas, interesantes y pertinentes... pero también las hay que son un abuso, o una tomadura de pelo, o un insulto, etc... Y tampoco estoy diciendo que deba prohibirse todo el humor negro ni cosas así, sino que las preguntas, los chistes, y, en general, las expresiones dependen del contexto: quien las dice, cuándo las dice, a quién las dice, con que motivo se dice, de qué forma se dice, etc.
¿Cómo que si no existiera salida posible? En serio: te has montado un bonito hombre de paja. ¿En qué momento yo o cualquier otro ha dicho que los hombres sólo deben comportarse así y las mujeres asá? Creo que necesitas partir de esa premisa para que tu discurso tenga coherencia, pero lo siento. Nadie dice eso, nadie. Más bien yo lo que veo es justo lo contrario: que se está empujando a las mujeres a que sí o sí escojan carreras de ciencias, pongan por delante su carrera profesional, y rechacen cualquier vinculación con el rol "tradicional" de la mujer, en vez de dejar que cada uno escoja libremente según sus intereses. Si a menos mujeres les interesa trabajar en el desarrollo de videojuegos ¿Dónde está el problema? ¿Obligatoriamente deben hacerlo si prefieren otro tipo de trabajos o carreras profesionales?
Tampoco tendrías la necesidad de estar defendiendo ningún orden sexista. Resulta paradójico, pero quien está aquí defendiendo un orden sexista eres tú. Eres tú quien dice a qué deben o no deben dedicarse las mujeres. Yo lo que estoy diciendo es que ellas y nosotros podemos escoger lo que nos venga en gana, pero que en esa elección existe una predisposición biológica, que obviamente en absoluto es determinante. Estás obviando deliberadamente nuestra propia naturaleza, para que el mundo se acople a tu forma de verlo, cual religión random, pero resulta que los impulsos naturales son inexorables. Quieras o no, a una gran parte de las mujeres les interesará todo lo relacionado con los seres humanos y con las relaciones y a una gran parte delos hombres les interesará todo aquello que puedan tratar de entender cómo funciona o puedan convertir en un juego mecánico. Quien busca aquí un constructo social es quien piensa que puede modelar las sociedades y los pensamientos de la gente a su antojo.
Pues eso estoy diciendo! ¿Pero tú sabes lo que es el Antiguo Régimen, alma de cántaro? Sobre lo de la idea de la mujer maternal, protectora y hogareña como construcción del romanticismo... es que todavía estoy flipando. Es no tener ni idea de lo que es el romanticismo histórico, literario y artístico y confundirlo con lo que se entiende hoy como romántico.
Yo adónde voy es que me parece muy peligroso definir como sexista una simple pregunta: y no me estoy refiriendo a las preguntas exageradamente absurdas que planteas.
Si alguien pregunta "¿acaso los nazis mataron a alguien?", es bastante obvio que es sarcástico, salvo que quizás se trate de alguien que haya vivido en una cueva y no se haya enterado de que efectivamente, los nazis mataron a mucha gente.
En cambio, si alguien pregunta, ¿hay discriminación contra las mujeres en España en 2021? o la misma pregunta sobre los hombres, probablemente parta de la creencia de que no, pero lo está preguntando, y aunque afirmase directamente que no, y supongamos que se da el caso de que sí exista dicha discriminación, ¿sería una afirmación sexista por el hecho de ser un dato inexacto? Yo creo que no.
Lo que veo es que hay un interés premeditado y claro en modelar la sociedad. Tengo la sensación de que hay una corriente de pensamiento que cree que puede cambiar la sociedad a su antojo, y aunque la sociedad cambie (estamos hablando de la sociedad occidental), esto no quiere decir que puedan esculpirla según sus deseos y forma de ver el mundo. ¿No has notado que apenas salen mujeres en los anuncios de detergentes? Cuando en los anuncios de cosas que no son juguetes y aparece una niña ésta siempre está dirigida a profesiones "masculinas" o científicas, despreciando aquellas que tienen que ver con el cuidado de los demás o con las relaciones interpersonales y ahí hay un profundo machismo. Quieren ser inclusivos y feministas, pero lo que les están diciendo en el fondo es que hay que ser como los hombres, hay que hacer cosas "de hombres", que las "cosas de mujeres" valen menos. Es como los personajes femeninos "fuertes" de las películas últimamente. Esos personajes empoderados no son mujeres fuertes, son tíos con tetas. Se comportan como tíos, hablan como tíos y por supuesto, dan ostias como tíos. Es decir: no son femeninas, no son mujeres, son hombres. Quizá no veas machismo en eso, pero para mi está bastante claro que lo es. Es un desprecio absoluto a la mujer.
También creo que estamos de acuerdo en que lo importante es que cada uno escoja libremente según sus preferencias y sus deseos, pero te lo reitero, yo estoy viendo que hay un interés (quizá bienintencionado) en dirigir hacia a donde tienen que dirigirse las mujeres y no lo veo igual hacia los hombres. Si hay esa dirección, esa directriz, deja de existir la libertad de elección. Y por mucho que queramos esas directrices están abocadas al fracaso, porque se olvida que somos animales, racionales, pero animales y los instintos, la naturaleza y la biología tienen marcan también esas decisiones. En las sociedades que consideramos más igualitarias, las mujeres siguen escogiendo mayoritariamente carreras como enfermería o educación, o psicología o cualquier otra que tenga que ver con las relaciones humanas y el cuidado de los demás. No entiendo en la cabeza de quien cuidar de los demás puede ser algo malo, denostable o menos valioso. Además de la forma de tratar a las mujeres como si fueran tonticas a las que hay que decir a qué deben dedicarse. Sinceramente no sé en qué siglo vive esta gente que piensa que en España en 2021 las mujeres no pueden elegir la carrera profesional que quieren y hay que "orientarlas".
Respecto a tu insulto velado sobre mis antepasados en el siglo XVI... ¿En serio insultar era lo mejor que se te ha ocurrido? Sabes bien que cuando se cae en el insulto, es porque no se tienen argumentos ?¿Verdad?
Pues yo lo siento, si a una persona, lo que sea, le gusta X carrera y no la estudia porque bla bla bla, pues que no lo haga, que se quede en casita y así no tendrá que enfrentarse a nada..
Yo he dado clases en un master de videojuegos, eran más chicos, pero no por suerte no había tanta diferencia. Hay mujeres programadoras, desde siempre y si en los 60, que sí existían problemas reales, ya existían programadoras como Paz Gimeno (IBM) Teresa Lozano (Telefónica) Margaret Hamilton (NASA) o ya lo más, Katherine Johnson (NASA mujer y negra en los 50) , que me vengan ahora crías de 18 años diciendo es que ohh es que me miran mal, es que ohh no puedo, no me jodas, a parte de si eso pasa ya es raro, joe, si todas estas que sí tenían problemas de verdad han podido que no lloren las del siglo XXI que da vergüenza.
Yo no cuento las cosas desde ninguna perspectiva es un forma muy falaz de quitar la razón a alguien, como eres hombre no sabes... pues mira no. Llevo casi 18 años en esta profesión he currado en muchos studios y sí, pueden haber roces, pero los mismo que he visto entre chicos o entre chicas, o en otros trabajos.. Y decir, es que no contratan mujeres, es una de las estupideces más grandes que he escuchado, si hay menos es porque estudian menos, y si estudian menos es porque no tendrán interés, así de claro., Otra cosa es que venga ahora el feminismo y diga, no mira bonita, tú no sabes lo que quieres, claro es que como eres tontita, pues yo te voy a decir lo que tienes que estudiar, ahh que quieres estudiar historia del arte, no mujer no, tu estudia ingeniería informática, ahh que no te gusta, venga estudia, no seas machista.
Seamos serios, que todas estas historias no pasas ni el más mínimo análisis, y que ademas le da un salvavidas a la derecha que vamos, por muy tontos que sean, lo despachan en un pispas.
Mira, 22% de mujeres camioneras, ¿Dónde están las protestas del ministerio?
1% de mujeres en pesqueros de alta mar., ¿para cuando la cuotas y todas esas cosas?
Minería ni idiea, pero igual anda por ahí, Pocero, lo mismo, claro, el ministerio lucha por trabajos cómodos y cosas así, pero por otros no, no importa que exista esa desigualdad. Venga si no lo veis es que no lo queréis ver.
Esta semana tengo que poner una oferta para animación y Rigger, de animación me espero algunos CVs de chica, pero Rigger que es muy técnico, cero, a ver, tampoco tendremos muchos CVs, pero de chica cero seguro. Y si una chica manda el CV y da la calidad, vamos, encantado..
Un abrazo.
Lo de las asociaciones es de traca, ni se molestan en mirar la realidad, realidad que deja muy bien a las mujeres, mira este perfil www.devuego.es/bd/fdesarrollador/tatiana-delgado ¿qué no tienen oportunidades las mujeres? no me jodas, y está nominada a un bafta como mejor indie, en un proyecto suyo. Pero algo me da, que a esta chica como a muchas otras no la van a entrevistar de ese tipo de publicaciones feministas, como Tatiana no hay muchas porque es una genio, pero tampoco hay muchos hombres a su nivel.. que se puede, se puede, eso sí, si el feminismo deja de meter miedo a las mujeres con, no te metas en esta profesión que te van a acosar, no te metas en videojuegos porque te ningunean y te acosan no no no, Normal que una chica diga, buff paso.
No sé, espero que les de votos porque quedar de idiotas de gratis no lo entiendo.