edición general
449 meneos
2038 clics
Envío erróneo o controvertido, por favor lee los comentarios.
La polarización se instala en una escena política de discursos cada vez más simplistas

La polarización se instala en una escena política de discursos cada vez más simplistas

[...] como en el fútbol, por mantener la metáfora, a los ciudadanos se les trata como hinchas. En lugar de fomentar su conciencia crítica, los partidos les dan consignas, eslóganes que marcan la pauta ideológica. Les dicen qué tienen que defender en cada tema y cómo.

| etiquetas: polarización , escena , política , discursos , simplistas
12»
  1. #95 Mete mucho dinero en propaganda: redes sociales, periódicos de noticias fake, campañas temáticas, vídeos virales "anónimos", canales de telegram,... donde sí usa el odio.
    Lo de la curva de Laffer y demás mentiras también lo usan a otro nivel.
    Yo no quiero entrar en lo de qué es mejor política económica. Lo que digo es que el odio sobre colectivos va contra los derechos humanos. Si se hicieron los derechos humanos fue para evitar abusos. Si no luchamos por los derechos humanos, los perderemos y lo pasaremos mal porque todos pertenecemos a algún colectivo: mujeres, inmigrantes, parados, jubilados "de paguita", funcionarios, rojos, ninis, precarios que son unos vagos que no buscan un empleo mejor, inquilinos, trabajadores que quieren subida de sueldo y de smi,...
    En realidad lo que le interesa es la economía, admiten la corrupción y las paguitas solo si les benefician (Monasterio, Abascal) y si hacen la división entre ricos y pobres (más ricos que ellos, más pobres que ellos), por debajo va a quedar el 99% de los españoles, que van a ser los malos. Y entonces nos queda recoger los frutos del odio sembrado.
    Supongo que no lo verás igual. Yo soy pesimista.
  2. #2 Bolivfascista!
  3. #98 No, hombre, no. No es lo mismo.
    La casta se refiere al entramado de empresarios que se aprovechan del país (autopistas de pago que ya hace tiempo que debían ser del estado, oligopolio eléctrico o telefónico con precios mucho más caros que la media europea, etc) que forman una casta junto con los políticos que solo trabajan por los intereses de esos empresarios y en contra del ciudadano medio del país (clases bajas, medias y pymes).
    Es un concepto claro que responde a una situación real, perniciosa y que por razones obvias se quiere acabar con ella.
    Es como si me dijeses que hay odio a los asesinos por quererlos encarcelar.
  4. #100 Hay interlocutores que responden con palabras del tipo "zasca", "boom", etc en entre signos de exclamación.



    Ante eso, poco se puede argumentar,
    dialogar o razonar.
  5. #103 En serio, prueba a cambiar los conceptos por términos usados por la derecha y verás que los mecanismos de base no son muy diferentes. Tan solo necesitas buscar algún razonamiento simplificado y generalizar.

    La inmigración irregular se refiere al entramado de extranjeros ilegales que se aprovechan del país (ayudas económicas que deberían ser de los españoles, delincuencia, inseguridad, etc) que forman una plaga junto con los políticos que solo trabajan por los intereses de esos extranjeros y en contra del ciudadano medio del país (trabajadores, clases medias y todos los que pagamos impuestos).
    Es un concepto claro que responde a una situación real, perniciosa y que por razones obvias se quiere acabar con ella.

    Si el problema es aprovecharte de una situación que puedes considerar justa para simplificar y generalizar. De esta forma se pierde el sentido de la idea original (hay empresas que defraudan, hay empresarios que solo miran por sus intereses, hay inmigrantes que son delincuentes,...) olvidando que ya existen mecanismos legislativos (muy limitados en muchas ocasiones, pero siempre mejorables) y logras un enemigo común contra el que centrar el mensaje y juntar a los tuyos.
  6. #106 Bueno, el caso de los extranjeros no vale. Deben venir a trabajar con permiso de trabajo y si viven sin él, se les detiene y expulsa. Si cometen algún delito también.
    No se aprovechan del país porque si miras las cuentas de la seguridad social, aportan más de lo que reciben. No van en contra de nadie, son ciudadanos como tú y como yo.
    Prueba con algo que sea verdad y comparamos.
    Por ejemplo, hecho real y constatable, la CMT, que debía procurar la competencia del oligopolio telefónico, recomendaba unos precios altos por las llamadas telefónicas, cosa que va en contra del consumidor y la competencia y solo bajaron los precios cuando Europa obligó.
    O por ejemplo las quejas de socios europeos de que el mercado eléctrico español estaba intervenido para que las copañías eléctricas ganasen mucho dinero, lo que distorsionaba la competencia a nivel europeo.
  7. #2 Y mientras se tiran los trastos a la cabeza los unos a los otros no arreglan los verdaderos problemas de la gente.
    Yo cada vez lo tengo más claro. Que es todo un circo.
    Y a ver si nos damos cuenta que esto no es asunto de ideología, es asunto de clase política. Y aquí sobran muchos, además son muy malos actores.
  8. #107 La CMT debe procurar la competencia y sin embargo la realidad dice que... Los extranjeros deben venir con permiso y sin embargo la realidad dice que...

    No quiero entrar en el debate ideológico, tan solo quería reseñar que los mecanismos de simplificación y generalización son similares.
  9. Los Españoles votantes y políticos se están Twitterizando.
  10. #15 Mientras te tachan de color o ideología no se habla de los verdaderos problemas.
    O es que soy el único gilipollas que las que nos viene encima es más gorda que las discursiones de esta gente.
  11. #99 eso es la argentinización de la política, vivir una discusión política como si fuese un Boca-River y desearle lo peor a tu rival en todos los aspectos posibles, aunque su derrota implique que tú también sales perdiendo.
  12. #109 Vienen con permiso de trabajo y si no es así se les expulsa. Es la ley.
    Lo de la CMT se puede consultar, son documentos públicos y sus resoluciones han sido comentadas en MNM muchas veces.
    No sé lo que quieres reseñar, pero estás comparando hechos reales y contrastables con bulos.
  13. #113 No me has entendido. No digo que lo de la CMT no sea real, tan solo te comparo cosas de "cómo deberían" ser a "cómo son en realidad".

    No sé por qué te pones a la defensiva. No quiero decir que no tengas razón, sino que creo que también tomas ciertos asuntos como verdades dogmáticas y la realidad es mucho más compleja.

    ¿qué es un bulo? ¿que hay inmigrantes ilegales en España? Ese tipo de cosas es la que te quiero reseñar. Es perfectamente compatible estar en contra de las políticas anti-inmigración de Vox y al mismo tiempo ser consciente de la inmigración irregular representa un problema. Es que parece que estamos siempre entre extremos de blancos y negros. Para unos todos los inmigrantes son ilegales, para otros la inmigración ilegal es un bulo. Asumir que las realidades son más complejas de lo que los mensajes simplistas nos cuentan es el primer paso para salir del sectarismo y el dogmatismo.
  14. #101 Es que los de Vox no se meten con el inmigrante-tal-cual, sino con el inmigrante-ilegal, sea de un color o de otro, y lo que dicen es exactamente lo que dice la actual ley de extranjería, que al inmigrante ilegal hay que deportarlo igual que ocurre en todos los países del mundo. Y conozco inmigrantes centroamericanos con la nacionalidad española que han votado a Vox porque no quieren que España se parezca al sitio del que huyeron. Ni se meten con las mujeres, se meten con las feministas de pelo azul que pintan un paisaje que no se parece en nada a la realidad para vivir de subvenciones. Ni con los funcionarios, ni con los parados, no con los jubilados... Se meten con los rojos, pero es que los rojos también se meten con ellos.

    El Vox que se pinta en mnm es una caricatura del Vox real y eso podía colar antes porque no tenían acceso a los medios y la gente no podía contrastar, pero ahora tienen acceso a los medios, la gente les escucha y el que está harto de PP y PSOE vota antes a Vox que a Podemos porque lo que dice Vox es más razonable que lo que dice Podemos, que se limita al culto al líder. En Madrid, salvo en el centro, Vox ha sacado más votos que Podemos, especialmente en los barrios obreros. Y es una putada...

    Y en cuanto a la división, el primero que ha jugado a eso de dividir a sido Podemos cuando pintó una línea en el suelo y dijo de la línea hacia nosotros está "la gente" y de la línea para allá está "la casta". Y ahora que están todos enchufados y que se ha descubierto que son unos niños pijos ya no hablan de la casta, pero siguen dividiendo el mundo en buenas personas y malas personas, que son las le llevan la contraria a Iglesias. Esta semana le ha tocado a la Guardia Civil, pero antes fue el juez de la pija de la Comunidad de Madrid, el minstro de Justicia, Carmen Calvo...

    Vox es un problema pero Podemos es un problema que está en el Gobierno.
  15. #19 Me encanta que tu comentario esté destacado.

    :clap:
  16. #115 la ley ya dice que se expulsa a los ilegales.
    Vaya película te montas.
    Es todo odio.
  17. #117 exactamente. Vox dice en su programa lo que dice la ley pero son unos racistas. ¿Es racista la ley entonces?
  18. #15 Hoy estoy falton, hay muchos binarias, personas binarias, vayas a pensar que me refiero a mujeres. pero es que además son gilipollas. O ignorantes.  media
  19. #116 Lo mejor es que han intervenido muchos "no alineados" y se mantiene un debate no extremista, algo que se echaba de menos.
  20. #79 y #87 yo uso ignarados contra ataques personales e insultos.
    Últimamente lo he extendido a los que solo lanzan mantras o eslóganes en vez de argumentos y a los del "y tu más", porque no aportan nada.
    Y leer Vox = fascistas ultraderecha.
    Podemos = comunistas bolivarianos continuamente.
    Aburre mucho.
  21. #118 la estrategia del odio de Vox no estáen su programa, está en toda la maquinaria mediática, de redes sociales, de bots pagados, de canales de telegram,...
    Habrás visto los videos, como yo los he visto. Son videos que difunden el odio.
    Ojalá hubiera un partido político honesto y respetuoso con los derechos humanos que defendiera sus ideas normales, que las hay con sentido y con apoyo popular. Pero desde el punto de vista humano sus métodos son... inaceptables, voy a decir. Caben muchos adjetivos y ninguno bueno.
  22. #70 estar contra el bolivarianismo es estar con la ocupación Francesa. Y te haces llamar español.
  23. #53 Bueno, es que lo de fachojo me lo invente cuando escribi el comentario.
  24. La situación es la que es; si no estuviera dentro de la normativa no habríamos hecho esto.
12»
comentarios cerrados

menéame