La policía dijo que mapearon el área de la remota isla india donde se vio a personas de la tribu enterrar el cuerpo del aventurero estadounidense y misionero cristiano despué de presuntamente matarlo con flechas este mes . Pero antes de que puedan intentar recuperar el cuerpo de John Allen Chau, de 26 años, las autoridades tienen que aprender de los expertos "los matices de la conducta y el comportamiento del grupo, particularmente en este tipo de comportamiento violento", dijo Dependra Pathak. Director general de la policía de las islas
|
etiquetas: policía , misionero , sentinel 
Estaba prohibido ir a la isla, estaba avisado que no se recuperan los cadaveres, y la India ha dicho que NUNCA volveria a intentar contactar para proteger a esa tribu, y ahora esto....
www.meneame.net/story/turista-muere-manos-aborigenes-sentinel-norte-is
www.meneame.net/story/trilokinath-pandit-antropologo-arrepentido-sobre
Estaba prohibido ir a la isla, estaba avisado que no se recuperan los cadaveres, y la India ha dicho que NUNCA volveria a intentar contactar para proteger a esa tribu, y ahora esto....
En este caso se puede argumentar que se están defendiendo de enfermedades potencialmente mortales y que no disponen de mejores herramientas para hacerlo que enterrar el cuerpo que puede llevar esa amenaza de muerte para ellos.
Sabemos que las enfermedades que llevamos con nosotros son un riesgo potencial para su salud y les puede causar la muerte, no es falso que les puede hacer daño. Es una amenaza real. Por ello en este caso la defensa está justificada.
Yo puedo matar a alguien porque creo que me va a hacer daño y no ser cierto y estara mal
No, no lo estará.
Si la persona que actúa cree que está actuando en defensa propia su acto no está mal. La defensa propia está recogida en la práctica totalidad de códigos penales como atenuante o directamente para absolver al acusado.
An expedition led by Maurice Vidal Portman, a government administrator who hoped to research the natives and their customs, accomplished a successful landing on North Sentinel Island in January 1880. The group found a network of pathways and several small, abandoned villages. After several days, six Sentinelese, an elderly couple and four children, were captured and taken to Port Blair. The colonial officer in charge of the operation wrote that the entire group, "sickened rapidly, and the old man and his wife died, so the four children were sent back to their home with quantities of presents"
#23 La vida no debe de ser nada sencilla en esa mini isla.
A: Tenga una poblacion sobre el nivel crítico de supervivencia.
B: No tenga un problema grave de superpoblación y falta de recursos variados.
C: No se vea obligado por necesidad a acometer infanticidio o incluso canibalismo en determinadas situaciones.
Vamos, en general que no lleven una vida de mierda y que no se extingan por si mismos si no se les contacta y ayuda de la forma adecuada.
Basta con demostrar que esa persona creía eso al actuar para que el acto no solo no esté mal si no para que se le pueda absolver del supuesto delito.
Lo que se reconoce a nivel social es que es aceptable que actuemos con medidas drásticas si estamos actuando creyendo que nos estamos defendiendo de una amenaza especialmente a nuestra vida.
Esa gente vivía en un entorno en el que tenían contacto con otras tribus. Solo están a 37 km del Gran Andamán. Las tribus vecinas (Jarawas) son próximas culturalmente y en lenguaje y genética. No hay un motivo para creer que no contactaron en 60000 años.
Ninguna población humana está completamente aislada, salvo casos rarísimos que no reune esta islita las condiciones, el ejemplo más extremo es el de la Isla de Pascua, que tenía una población muy superior al tener agricultura y ya parte de la base de 3 veces más superficie. Esta gente son cazadores recolectores, y en esos 60 km 2 no puden vivir más de unas decenas. Simplemente, no da. Suponiendo una población de 1 habitante por km2 (lo cual es elevadísimo, por cierto, para su nivel de desarrollo) están al límite genético de población viable.
Posiblemente en su historia evolutiva la población de esa isla se ha "extinguido" y repoblado varias veces desde el "continente" (así se llama en biología la fuente genética de una población en una dinámica de manchas) que sería la isla de Gran Andamán; o eso, o más probable si funciona como otras zonas preneolíticas de islas, alcanzase un equilibrio de flujo genético con las islas de los alrededores. Esa isla tiene comparativamente unos 1500 km2, y por tanto sí podía mantener una población estable. Lo más probable es que el aislamiento lo hayan provocado ellos mismos por miedo al perder contacto con las tribus ancestrales del gran Andamán.
Y no, no voy a enseñarle a un isleño índico a sobrevivir en su entorno, pero a más de un cuñado de palillo en la boca de este hilo le puedo explicar algo sobre ecología, ecosistemas y poblaciónes mínimas viables, que para algo lo he estudiado. Pero nada, los "listos" de barra de bar a votar negativo y a sentenciar sin tener ni puta idea, es de lo que va este país.
En serio, nunca has oido que se haya echo antes con otras tribus... y lo mal que ha acabado?
Se supone que somos la civilización avanzada, y por tanto estamos mas capacitados para entender ciertas cosas que ellos no podrian.
Te invito a que busques informacion, documentales e incluso peliculas sobre el tema.
Se extinguieron los Ona, y se extinguirán los Murunahua y los Matsé. Y otras 1500 tribus indígenas,con sus particularidades,se han extinguido en los últimos 100 años.
En España no quedan Vaqueiros de Alzada,que debido a su endogamia,posiblemente constituyeron un grupo étnico diferenciado. Y no creo que sean los únicos que han desaparecido
Y añadiré una serie de cosas.
Los sentineleses construyen canoas que utilizan para pescar. Las canoas sentinelesas son bastante parecidas a las de los Onge, aunque no idénticas. En su modo de vida sin embargo, se parecen mas a los Jarawa del Gran Andamán. No salen de la isla no porque no sepan, sino porque han decidido no hacerlo, y pueden haberlo hecho perfectamente en el pasado, al igual que sus vecinos.
Y como no tienen registros escritos ni unos ni otros, ya me dirás tú que criterio sigues para decir que no tuvieron contacto en 60000 años, salvo tus propios cojones negros. Pues yo creo que lo más probable es que si los tuvieran, porque una población tan pequeña, simplemente, no se sostiene todo ese tiempo y se ha demostrado en muchas ocasiones. 30 kilómetros no son nada para un pueblo oceánico.
Y claro que pienso que llevan una vida de mierda. Si no conocen ni el fuego ni la agricultura, por el amor de Dios, hasta las tortugas se las tienen que comer crudas.
#28 Y si antes se hizo mal, por que no va a poderse hacer bien? Antes se hacía mal porque se quería explotarles, no ayudarlos de verdad.
Que conste que el misionero que la palmó me parece un retrasado del copón y pienso que no habrían de ir a recuperar su cadáver, pero los argumentos que ofrecéis desde aquí para lavarle la cara al noble salvaje son de traca.
Por cierto, aquí hay otros lumbreras que están defendiéndoles con el "lo han matado porque saben que podría hacerles enfermar ya que su sistema inmune...", con lo que imagino que también celebrarán que se ametralle cada patera que venga de África.
muy hábil te he visto ahí no pidiéndole que se lea un libro
Es su isla, son sus normas.
Es como ir a un pais islamico, alli se aplican sus normas no las tuyas.
No te gustan sus normas, no vayas.
Si vas a intentar convencer de que cambien sus normas... te van a dar lo tuyo.
Si ves una propiedad privada con su valla y su letrero, cuidado con el perro, la saltas y el perro te ataca o el dueño te cose a plomos... puede que en ese pais sea defensa propia, y la culpa seguira siendo tuya por hacer caso omiso a las avertencias.
Tienes que entender que no todos tienen la misma forma de entender lo que es defensa propia.
Y como no quieren... los civilizamos a la fuerza... de que me suena eso?
Lee que es bueno.
Deberías de hacer más caso a tu nick. Matar está mal, pero para nuestra sociedad. En una sociedad mas atrasada, como la de la isla, matar a un extranjero puede estar bien visto por multitud de razones. Incluso en nuestra sociedad avanzada se acepta la posibilidad de que "matar está bien" en determinadas circunstancias, y así tenemos la pena de muerte, los policias que disparan a matar cuando se sienten en peligro, las mil y una razones para ir a la guerra, etc. Esta isla tiene su propias ética, moral y leyes, y probablemente para ellos sea perfectamente válido matar a un desconocido que pisa su isla. ¿No estas de acuerdo? Pues entonces hay que ir allí, conquistarlos y "civilizarlos".. O dejarlos tranquilos con sus leyes y costumbres, y que su civilización avance a su propio ritmo.
Con el resto de lo que has dicho, opino igual.
...nos comparas la ablación con lo ocurrido en la isla.
Que ellos son plenamente conscientes de sus actos y las consecuencias que acarrean para las personas sobre las que los imponen, igual que el tipo que le practica la ablación a una niña en una aldea africana. Independientemente de las creencias o de la falta de vinculación con la sociedad moderna que tú conoces. El tío al que cosieron a flechas no suponía una amenaza directa para ellos, iba desarmado. Ya han contactado en proximidad inmediata con otros equipos, la teoría de "tienen un doctorado en epidemiología y saben que podemos contagiarles enfermedades" es una estupidez.
Estos mierdas no se diferencian en nada del criminal que decide exponer públicamente el cuerpo de la víctima sobre la que se ha cobrado un ajuste de cuentas. Es una advertencia al exterior, una imposición de su propia ley, que es la única que vale tanto dentro como fuera de su propia comunidad. Lo que buscan es lanzar un mensaje, no practicar la autodefensa. Saben perfectamente que no va a haber retribución alguna porque ya hay demasiados precedentes.
No digo que vayamos allí y los exterminemos, sólo que no tratemos de blanquear sus actos y presentarlos como algo más elevado de lo que son en realidad.
Estas intentando juzgar con tu rasero a unos humanos que tienen mas en comun con los primeros humanos que salieron de Africa, que lo que tienes tu con tu vecino.
Por cierto, yo no te hablé de moral en ningún momento, sólo de cosas inmediatas y universales que cualquier organismo con ciertas capacidades de procesamiento de la información que le rodea entiende.
>hay tienes mi opinión
No voy a leerla, ya que no me interesa lo más mínimo, pero gracias por el feedback.
A ver si te aclaras.
Subtexto.
Si a eso le sumamos que viene de la religión de paz...
De ahí que tengamos que "protegerles/salvarles" de ellos mismos antes de que se extingan.
Ya van unos cuantos en los comentarios que quieren salvarles de su comportamiento, ya que matar no está bien, no es correcto.
Pdta: En EEUU es legal disparar contra quien invada tu propiedad.
Edit: Me tiene bloqueadito por responderle con su misma manera a un argumento xenofobo ante el cual me pedia respeto despues de empezar el siendo el irrespetuoso.
es.m.wikipedia.org/wiki/The_Green_Inferno
Cazador recolector ---- Hombre contemporáneo
Etc
fearoflanding.com/demystifying/piper-comanche-full-of-arrows/
Hay una historia muy curiosa al respecto: desde que el barco encalló los indígenas usan puntas de flecha de hierro. Hasta entonces estaban en la edad de piedra.
Buscadlo en la esquina noroeste de la isla.
En mi opinión deberíamos dejarles en paz, y cuando tengamos la tecnología necesaria observarlos y estudiarlos con drones que no sean nada fáciles de detectar, que coloquen micrófonos por la isla y que podamos aprender su idioma, una vez hecho esto enviar a gente que pueda comunicarse con ellos, eso o haciéndolo nuevamente con drones.
Y ya está, se habla, se decide si se tienen relaciones diplomáticas con ellos, y si no quieren pues se les deja en paz, no hay más.