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Los policías que llamaron "cerdo" a una mujer trans y lo grabaron niegan ante la juez que fuese transfobia

Los policías que llamaron "cerdo" a una mujer trans y lo grabaron niegan ante la juez que fuese transfobia

"De día, te lo digo en serio, de día eres todavía más feo, eres horrible", "¿Qué es lo que hacéis ahora que no podéis jalar pollas ni robar? ¿Cómo vivís?", "Si antes jalarías pocas pollas con lo feo que eres", "¡Que te vayas, cerdo!". Todas estas expresiones no son insultos proferidos a una mujer por ser trans, o así al menos lo afirman ante la juez los policías municipales de Benidorm que se grabaron un vídeo lanzándole todos estos improperios.

| etiquetas: benidorm , policía , cerdo , trans , juez
Comentarios destacados:                                  
#16 #11 Sí, sí que hay que quitarle el trabajo. Porque no estamos hablando de un fontanero ni de un cajero de supermercado, estamos hablando de un policía. Si tu fontanero es homófobo siempre puedes contratar a otro, y el hecho de ser homófobo no le impide realizar correctamente su trabajo. Pero tú no puedes elegir qué agente de policía velará por tu seguridad. Y si es alguien que te desprecia, está claro que no podrá hacerlo correctamente, más bien todo lo contrario.

cc #13
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  1. Lanzar esos insultos es de ser Tonto. Pero además grabarte mientras lo haces es de ser muy Tonto.
  2. "No es transfobia, es que la camisa no hacía juego con los zapatos", han declarado los polis.
  3. Es que da igual que sea trans o no. Eso se lo dicen a cualquier persona y deberían estar expulsados del cuerpo de por vida e indemnizando a la víctima.
  4. #3 eso además.
  5. Los acusados tienen el derecho a no decir la verdad en sus declaraciones ante la justicia.
  6. #1 están acostumbrados a irse de rositas. Recuerdo unos chavales que se están comiendo unas penas de la hostia en la cárcel, porque tuvieron una pelea de bar con unos guardias civiles. La paliza fue tal, que uno de los brutalmente agredidos, sale en un vídeo con la camisa totalmente blanca, reluciente y sin arrugas.
  7. #6 no sé qué tiene que ver. En este caso, los agentes de uniforme han agredido verbalmente a una persona. En el otro, unos chavale agredieron a agentes que disfrutaban de su tiempo libre. No veo similitudes.
  8. #7 Pues que en este caso hay un vídeo que demuestra que lo que dicen es falso. Y en el otro caso hay un vídeo que demuestra que lo que dicen es falso.
  9. #8 en el otro caso hay video del momento de la supuesta agresión o encontronazo que tuvieron? En este sí lo hay. No soy un experto en el otro caso. Pero Creo qué el video del qué tú hablas es posterior Al encontronazo. Yo puedo darte dos Buenos golpes y no mancharte la camisa.
  10. #9 hay un vídeo de uno de los brutalmente agredidos, con una camisa blanca, reluciente y sin una arruga. A lo mejor crees que es compatible. Al igual que estos insultos sin agravante de odio por ser trans. A ver, eres tú el que decía que hay que ser tontos para grabarse. No son tontos, saben que no les va a pasar nada, como mucho muchísimo, un expediente.

    Pero bueno, que paso de conversaciones cínicas y de dobles raseros, que no me aporta demasiado.

    Besos.
  11. #3 No creo que por insultar a una persona se deba quitar a nadie su trabajo. Una buena sanción si pero tanto como dejarlo sin trabajo.

    Otra cosa es si esa persona tiene una fobia a un determinado colectivo, en ese caso tampoco creo que haya que quitarle el trabajo, lo que se debería hacer primero es intentar corregirle mediante un curso o alguna actividad que le sensibilice de verdad. Eso si, si después de esto hay reincidencia y mantiene su fobia a ese colectivo a la calle de por vida.
  12. tenga un buen día.
  13. #3 pena de muerte, mejor.
    Siempre os quedáis cortos
  14. #3 pues no da igual, si el origen de la mofa, insulto, vejación, etc es por motivos de raza, sexo o religión no es lo mismo
  15. Deberían salir el audio de su declaración a ver si tiene esa voz de chulo ciclao delante del juez.
  16. #11 Sí, sí que hay que quitarle el trabajo. Porque no estamos hablando de un fontanero ni de un cajero de supermercado, estamos hablando de un policía. Si tu fontanero es homófobo siempre puedes contratar a otro, y el hecho de ser homófobo no le impide realizar correctamente su trabajo. Pero tú no puedes elegir qué agente de policía velará por tu seguridad. Y si es alguien que te desprecia, está claro que no podrá hacerlo correctamente, más bien todo lo contrario.

    cc #13
  17. #11 Si el trabajo de esa persona es proteger y defender, yo creo que sí, han demostrado que no son competentes para ese puesto de trabajo
  18. #11 Un policía no debe insultar. Su trabajo es proteger a la sociedad. ¿Tú te sientes más protegido con estos dos energúmenos patrullando?
  19. "era porcinofobia, su señoría".
  20. #11 Es un delito de odio, es un delito de prisión, de 1 a 4 años. No es de recibo que las personas que deben velar para que se cumpla la ley la inclumplan de esa manera. Debería ser un agravante.
    Si reciben prisión y no pueden acudir a su trabajo se les debería expulsar del cuerpo.
  21. Me lo puedo llegar a creer. El machito que se ve superior no ve más que su derecho de superior. Pasa con los abusones escolares. Ni siquiera son conscientes del daño que están haciendo
  22. poco se habla de que este trans era parte de una "mafia" que se dedicaba a robar por la localidad
  23. #5 Pero los policias tienen presunción de veracidad no? Pregunto, desde el desconocimiento jurídico, eso no les obliga a decir la verdad?
  24. Que sea o no transfobia no quita que sea un trato vejatorio a un ciudadano.
  25. #22 Eso es completamente irrelevante, incluso aunque sea cierto. Los policías no deben ir insultando a la gente mientras están de servicio, punto.
  26. Yo no veo una transfobia tan clara, lo que veo son dos subnormales que se meten con la imagen de una persona y con su trabajo de forma cruel y despreciable.
    Me parece por los insultos que lo que le molesta es que sea prostituta, mas que el hecho de que sea trans, aunque el hecho de que los insultos sean todos en masculino me hace dudar, la verdad.
    En cualquier caso, sea transfobia o no, creo que deberían estar fuera del cuerpo inmediatamente.
  27. Pasa como con esos que lloran cuando los llaman fachas, porque no son fachas aunque digan cosas de fachas. Estos, lo mismo.
  28. #23 el derecho a no testificar contra uno mismo está por encima de esa obligación.
  29. A ver, no pasará nada, porque no pasará nada. Tal y como va la justicia en este país, seguramente ni les sancionen. Ahora que a nivel interno estos tíos deberían estar en la puta calle ya. Por qué lo que sí ha quedado demostrado es que no pueden ser policías ni tan siquiera guardias de seguridad en un centro comercial.
    Quién cojones se creerán esos imbéciles que son para vejar de ese modo a nadie?
  30. #1 Estas describiendo al GC o municipal medio de este país....
  31. #6 Y borracho como una cuba...
  32. #11 tengo que decir que estoy más o menos de acuerdo contigo: insultar a alguien no debería ser motivo de despido, si no de sanción y curso de educación. Pero existe un pequeño gran detalle: la publicidad del hecho. Yo represento a una empresa en actos públicos. Si apareciese y se viralizase un video en el que insulto de esta manera a un transexual te aseguro que me echarían de esa empresa, aunque solo fuese por cuestión de imagen corporativa y mi jefe compartiese mis ideas sobre transexuales. Además, en este caso son agentes de la ley, que son los que hipotéticamente velan por que no se produzcan agresiones de este tipo, por lo que el despido no es algo tan descabellado.
  33. #16 Pues yo me veo obligado a tratar a pacientes que desprecio a diario y nada pasa fuera de que no soy simpático con ellos y no les hago ningun favor.

    Si eres un individuo que fuma en el hospital, mete drogas, maltrata a las enfermeras, a las compañeras en vez de llamarlas doctoras las llamas rubia o morena según el caso, caga en medio de la habitación para que lo limpien....

    Pues si lo desprecio, pero no puedo dejar de tratarlo y mientras siga siendo profesional en ello no hay problema.

    El problema no está en que un policía odie o no odie a x colectivo, el asunto está en que debe de tener la ética profesional de que eso no se traduzca en sus acciones.

    En este caso los policías deben ser sancionados por insultos con agravante de ser policías y en mi opinión por estupidez
  34. #16 no se puede decir más claro
  35. Las fuerzas de seguridad en este país deberían estar más controladas para evitar el abuso de poder. Situaciones como estas, y más graves, se dan a diario sin que tengan consecuencias.

    Se me ocurre por ejemplo endurecer los requisitos académicos para acceder.
  36. No es transfobia. ES cariño, claro.

    Ultimamente nada es transfobia, por cierto ¿que quiero que se te siga tratando como enferma? Eso no es transfobia. ¿que te llamo travelo? Ofendiditas.

    En fin, vamos en una dirección terrible.
  37. #6 "Chavales", chiquillos, gente de paz xD
  38. #11 yo sé que a la gente le explota el cerebro cuando se dice esto.

    Pero el trabajo teórico de la policía es servir a la población, así que aunque no tienen que tratarles como a sus jefes, si deben tratarlos con el mínimo respeto que merece el que te paga las facturas, así que si, deberían de perder su trabajo.

    Y ojo, que hablo de teoría, porque sabemos que a nivel práctico su función es proteger al estado, y no a las personas que lo forman.

    Pero la teoría es la teoría, así que mientras no se quiten la careta, la deben llevar puesta a las duras y a las maduras
  39. #3 Exacto. Objetivamente es trato vejatorio a un ciudadano, y como tal debería ser castigado. La "transfobia" o que piense este sujeto acerca de determinados colectivos es algo que no se puede demostrar.
  40. No creo que sea transfobia, pueden llamar cerdo a cualquiera.
  41. los media placa....no he conocido un colectivo más chulo en mi vida....
  42. Me gustaría saber si estos susodichos, en vez de a un trans, se lo dicen a la hija, mujer o madre del juez, tendría la misma consideración en la sentencia? Pienso que no, ni mucho menos, en este país muchos que mandan y juzgan tienen los mismos pensamientos e ideologías que estos agentes, por eso dichas condenas son tan ilógicas para las personas que aborrecemos o no compartimos dichas ideologías. La ley no es tan justa para algunos.
  43. No fue trasfobia, dijeron, normalmente la llamamos puta, chapera, comepollas, bujarra, maricón ..., que si que son trasfóbicos, pero justo en el momento del vídeo la intención era totalmente pura y casta
  44. #23 Sólo en ámbito administrativo, no penal. Y la presunción de veracidad supone, en la práctica, una prueba testifical con un peso mayor, pero siempre admite prueba en contra.

    Los agentes deben decir la verdad pero no por la presunción de veracidad, no tiene nada que ver.
  45. #34 ¿Y qué? ¿ tienen entonces rienda suelta para poder abusar según decidan ellos quien se lo merece y quien no? Son policías y su trabajo es defender el Estado de Derecho, no tomarse la justicia por su mano. Locos que son capaces un día de vejar de esa manera, y otro día pues a saber.
  46. Es curioso como cambian los comentarios en la misma noticia, dependiendo de como se enfoque el titular.
  47. #34 Qué tendrán que ver los cojones con comer trigo.
  48. Bueno, vale, no fue transfobia. Que los empuren y los echen de la policia por ser simplemente unos pedazo de mierdas y arreglado.
  49. #11 Para ser policía se te piden unos requisitos mayores que para un trabajo "normal", porque a diferencia de un trabajo normal tienes un poder enorme que emana del monopolio estatal del uso de la fuerza.
  50. Si hubiera sido una puta cis... Yo creo que también hubiese generado polémica.
  51. #33 esas personas no pueden ser policias y punto. Y si a ti un día te graban insultando como esta gente... pues igualmente deberían echarte. Otra cosa es que insultes a alguien que está cagando en un pasillo. Eso es otra cosa y con una sanción quizás vale. Pero lo de este vídeo no es eso. Son gentuza que no debe ser policia.
  52. #45 Gracias! {0x1f603}
  53. #36 Los quieren así. Los eligen así. Los necesitan así.
  54. #39 #11 es que en teoría, la formación que tiene la Policía cuando se ingresa en el cuerpo, ya incluye el aprendizaje de ese tipo de trato respetuoso. Hasta donde yo se, la Declaración Universal de los Derechos Humanos es de 1945.

    Si aun así se cuela un cabestro tránsfobo, homófobo, misógino, pues tenemos un problema. Seguramente va con el Pack completo, racista, machista, clasista y facha hasta el tuétano.

    Si le hubiesen dicho "negro de mierda" dirían que ellos no son racistas, que tienen amigos negros...
    A la puta calle con esta basura humana.
  55. #44 Jajaja, me has recordado a este video de La Vida Moderna
    www.youtube.com/watch?v=i-CqGJ9LcIY&list=RDTHuaF9PFDN0&index=1
  56. #52 estos deben de ser sancionados, pero si lo que piensa alguien no se traduce en actos no se porque eso debería ser un impedimento.
  57. #13 Que no hace falta exagerar, solo que los echen a la puta calle, no hay que arrastrarlos desnudos con un 4x4.
    Esta basura sobra en la policía, y si no los eliminamos, seguirán jodiendo a más personas.
  58. #33 Pues fijate, se entendería que pierdas los nervios por alguna de las situaciones que has descrito, al igual que se entendería que un policía pierda los nervios por tener una situación de estres persiguiendo a algún individuo o cualquier otra situación que se te ocurra, pero esto es un ataque gratuito. Es una persona que estaba en la calle y recibe una agresion verbal gratuita por aquellos que deben protegerla.
    No puede haber misericordia para estos agentes que usan su estatus para abusar de las personas.
  59. #59 Cada cual tiene derecho a pensar lo que quiera. El presidente puede odiar a los negros, gays o pensar que hay que gasear judios. Mientras no lo diga en público.... pues queda en su fuero interno. No existe el delito de pensamiento... aún
  60. #62 Tan gratuita no, 150 denuncias por robo y prostitución y reincidencia saltándose el confinamiento. No digo que sea excusa pero la situación no es de una persona aleatoria.
  61. ¿Pero habéis visto el video?
    Está en la noticia que salió meses atrás: www.eldiario.es/comunitat-valenciana/agentes-policia-local-vejando-per

    Cualquier persona que tenga un poquito de astucia y haya conocido personas de la calaña de estos policías, sabe perfectamente que está vacilando a la mujer trans y tratando de ofenderla desde el principio. Es un cabrón de libro.
    Y dice que no es un ataque tránsfobo, pues ya me dirás que es entonces llamarle FEO en masculino cuando sabe que a una persona trans eso le hace mucho daño.
    Y por supuesto hace todo eso en compañía de sus colegas, en grupo, y vistiendo todos ellos un uniforme que saben de sobra que los hacen casi intocables para el resto de personas.

    Este hecho es demuestra por qué es necesario la ley de delito de odio y proteger especialmente al colectivo LGTB. Porque todavía es un colectivo muy vulnerable, blanco de burlas, insultos y ataques físicos por el simple hecho de existir.
    Imagina que estás haciendo tu día a día, y por ser quien eres, van y te atacan de alguna manera.
    Está claro que a todos nos atacan, seamos trans, gays o no, pero la diana en la espalda de estas personas sigue siendo mucho más grande en comparación.
    Una persona hetero cis se cruza con un nazi, y puede que se ponga nervioso pero lo normal es que no pase nada. Una persona LGTB ya puede correr en cuanto lo vea.
  62. #25 Estoy de acuerdo contigo en que la policía siempre debe ser correcta, pero esta mafía de la que habla #22 es despreciable, se dedican a robar a ancianos o a borrachos, vamos a gente indefensa y da igual si les pegan un tirón y los dejan tirados en la calle malheridos :palm: . Encima son los típicos que nunca van a la cárcel a pesar de que su modo de vida es ese y supongo que la policía estará harta ya de esta situación y responde así.
  63. #65 ¿En ese momento estaba cometiendo alguna falta? ¿El juez la había puesto en libertad? Pues eso, ataque gratuito. Si estaba incumpliendo algo que la hubiesen detenido.
  64. #69 Tan gratuito no, si el titular fuese policías insultan a criminal reincidente...
  65. #64 Decir que lo de Altsasu es un abuso en toda regla, no significa ser un batasuno, sencillamente es tener un punto de vista critico con lo que dicen los GC que paso allí. Lo que se pudo ver es a un GC beodo, diciendo que le habían agredido (cosiéndole a patadas en el suelo) pero con toda su ropa impoluta, este GC insultando a los usuarios del bar y prometiendo represalias. Si cualquiera que piense que eso fue un escarmiento, para dar ejemplo a toda la juventud de Euskadi, es un batasuno, creo que tenían que haber ganado las elecciones por goleada.
  66. #1 tonto del to y pa siempre
  67. #64 ¡Solo un pasito más!

    cc #71  media
  68. Otros gatitos bonitos.
  69. #11 Dejemos que los dependientes insulten a la clientela en un establecimiento, porque no s debe quitar a nadie de su trabajo por insultar. Ídem con un conductor de autobús, o un abogado con sus clientes. La empresa irá lejos.

    Pero claro, un policía es bien distinto, porque solo tiene que velar por el cumplimiento de la normativa y la seguridad de los ciudadanos. En los casos anteriores, puede haber (y habría) una pérdida de clientela. Con un policía, únicamente puede provocar una violación de los derechos de cualquier ciudadano en un momento dado. Chuminadas :palm:

    Y que conste que, si hablásemos de un comentario algo desafortunado en un contexto que se pudiese explicar, pues estaría de acuerdo, pero en este caso no veo eso.
  70. Es que en realidad no es de ser tránsfobo. Es de ser SUBNORMAL perdido.

    Tampoco esperaba mucho más de un policía
  71. #74
    <<El problema es que ese tipo de leyes son muy interpretables, y de hecho para ese colectivo hasta se considera odio decir "los niños tienen pene">>
    Depende. Si lo dices en una barra de bar, es tu opinión. Si lo dices en un debate familiar en navidad, es tu opinión. Si sales con autobuses y paseas el mensaje con fines propagandísticos, pues estás atacando al colectivo, intentando imponer tu mensaje y coartando la libertad de otros de sentirse de otra manera. Siendo un colectivo tan vulnerable, mal país seríamos si les pusiéramos el camino fácil a los que quieren que vivamos como en el siglo XVI.

    <<En general las leyes para ofendidos son muy necesarias>>
    Vaya, estás sumiendo que los ofendidos son únicamente el colectivo LGTB. Te olvidas que la censura ha existido siempre, fomentada sobretodo desde un lado más bien derechista de la sociedad.

    <Hasta ocurre con la ley de enaltecimiento del terrorismo, a mi juicio describe algo muy grave (...) cualquier chorrada es elevada a la categoría de grave.>>
    Depende de quién diga qué y quién lo escuche. Evidentemente para el PP unas marionetas pueden ser enaltecimiento del terrorismo, pero es por puros fines propagandísticos hacia sus intereses.
  72. Entonces si llamo cerdo a un policia no seria hoplofobia,no?
  73. #11 #59 ?¿?¿?¿?¿¿ Son agentes de la autoridad y deben regirse por "proteger el libre ejercicio de los derechos y libertades y garantizar la Seguridad Ciudadana. ". Claro que deberían perder el trabajo por eso, no es compatible este comportamiento (y la moral, personalidad y caracter que implica) con ser policía y todo lo que esto conlleva (eg: presunción de veracidad).

    Es una puta salvajada que gente así no se quede fuera del cuerpo o, por lo menos, se vean forzados a empezar de cero, academia incluida.

    Antes que un trabajo es un servicio a la ciudadanía, que les confiere un poder y unos privilegios por algo, no precisamente por lo que se ve en el video. No son porteros de discoteca.

    A ver si empezamos a tratar las cosas con las prioridades que toca y no con lógica de niño de tres años.
  74. "No es transfobia, es que tratamos a todos los sospechosos así. "
  75. vaya con los garantes de la justicia, tenemos todo muy bien administrado.
  76. #80 solo tienen poder y privilegios en el ejercicio de su cargo.
  77. #58 Joder que risa, no lo conocia y me he descojonado :-D
  78. Eldiario.noes encontrara cualquier discriminación a minorías aunque el asunto sea en las antípodas, ellos siempre atentos a cualquier desmán discriminatorio, acabaran echándose loctite en la rajita para culpar a algún fassista
  79. #83 precisamente, cosa que en este caso (y en muchos otros) pueden estar perfectamente explotando, porque (si has leído la noticia) se menciona que acusan al transexual de provocarles e insultarles primero.
  80. #1 yo diria que es de hdp, pero no quiero ganarme un strike, así que me quedo con tonto.
  81. #16 y no olvidemos que si tu fontanero es homófobo lo puedes denunciar, para eso existe el delito de odio. No tengo que aguantar yo que algunos prefieran vivir en el siglo pasado.
  82. #87 Y? Si te refieres a si su testimonio en este caso tiene más peso que el de una persona normal en base a presunción de veracidad la respuesta es no solo existe en ámbito administrativo, no penal. Y la presunción de veracidad supone, en la práctica, una prueba testifical con un peso mayor, pero siempre admite prueba en contra como dice #45
  83. #7 El ha venido a hablar de su libro. Aunque para ello tenga que poner un falso dilema
  84. no son insultos proferidos a una mujer por ser trans, o así al menos lo afirman ante la juez los policías municipales de Benidorm que se grabaron un vídeo

    Me lo creo, son porque son unas personas horribles no aptas para el cargo que ostentan y que deberían ser apartadas por abusar de su autoridad. Pero me creo que no fue por ser trans, si hubiera sido de piel oscura, o hubiera sido un yonki blanco, le hubieran espetado otro tipo de cosas horribles.
  85. Alegato de la defensa: "Que son compañeros, coño"
  86. Es lo que tiene escoger a los más listos...
  87. Alguna vez habéis insultado a Alguien?
    En qué os fijáis para insultar? En lo más característico, no?
    Yo cuando a mi jefe le digo "el puto calvo ese" no lo digo porque tenga calvofobia
  88. #11 En otros caso no, en casos donde hay una situación de más o menos "igualdad" ciertamente no debería perder su trabajo por insultar a alguien.
    Pero hablamos de alguien con autoridad, que en un momento dado puede sancionarte y que cuenta recordemos con presunción de veracidad, hay que exigirles unos mínimos más altos que a cualquier hijo de vecino precisamente por el cargo que ostentan.
  89. #2 Es que la policía de Benidorm da los buenos días así. Son sus costumbres.
  90. #85 ¿No te parece que pasear un mensaje que hace daño a alguien, o hacer propaganda con dicho mensaje, sea un delito de odio si va dirigido hacia un colectivo en inferioridad?
    Entiendo que lo que opinas es que está igual de mal una pancarta donde ponga "Los hombres son estúpidos", "Las mujeres a fregar" o "Si tienes pene no puedes ser mujer". Y que no entiendes realmente que haya que proteger más a unos que a otros.
    Bueno, es tu opinión y la respeto.

    Pero si verdaderamente con sucesos como el de esta noticia, donde agentes de la ley atacan a un colectivo específico en inferioridad social, fiscal, etc. (y no es un caso aislado, pasa en todo el mundo, recordemos por qué empezó el movimiento BLM) no crees que haya gente que es más vulnerable que otros... pues no sé qué más te puedo decir.

    Únicamente voy a intentar ponerte en una situación.
    Imagina que tú eres un hombre heterosexual blanco, imagina que vas por la calle del curro a casa. Tienes el peligro de que alguien te atraque por la calle, simplemente porque pasabas por ahí. Esto podríamos llamarlo el denominador mínimo común (perdona, estudié matemáticas en euskera no sé exactamente cómo se dice).
    Si en vez de hombre eres mujer, debes añadirle un factor de peligrosidad, ya que corres peligros que como hombre no corrías. Podríamos llamarlo el factor machista.
    Si además eres negro, debes añadirle otro factor por racismo.
    Si eres trans por ejemplo, añádele otro factor por homofobia.

    Las leyes contra delitos de odio no pretenden que una persona trans o una persona negra vaya más segura que un blanco por la calle, lo que pretenden es que vayan igual de inseguros. Es decir, quieren reducir sus amenazas externas a ese denominador común que mencionaba antes. A todos nos pueden robar, pero si estás en un colectivo minoritario tienes más posibilidades de que seas tú el atacado, simplemente por ser como eres. Eso sumado a todas las demás desventajas sociales, claro.
  91. Si a un gordo le llamo puto gordo es "gordofobia"? Si a uno vestido de Naruto le llamo "puto friki" es frikifobia? Si a un rapero le llamo rapero de mierda, es "rapfobia"? Creo que el sentido del insulto se lo da el que lo verbaliza y no el que lo recibe. Lamentablemente, ahora es al revés y así estamos como estamos.
  92. #6 Una forma fácil de identificar ideologias venenosas es la obsesión de sus miembros en manchar todo con su discurso.

    Cualquier tema debe ser relacionado con lo suyo.
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