Reportaje sobre el proceso de peatonalización de Pontevedra llevado a cabo por el gobierno de Lores (BNG). El reportaje muestra como la peatonalización de todo el centro de la ciudad y otra serie de medidas han propiciado una revitalización económica, social, cultural e incluso demográfica de la ciudad. ¿Puede ser este el modelo de ciudad "humana" del futuro?
|
etiquetas: pontevedra , peatonal , peatonalización , urbanismo , ciudades , bng 
De todas formas, para otra vez no intentes avisar de la falta de un signo de interrogación con un HOYGAN porque te juro que no me estaba dando cuenta y ya llevaba tres relecturas sin encontrar errores.
De todas formas, para otra vez no intentes avisar de la falta de un signo de interrogación con un HOYGAN porque te juro que no me estaba dando cuenta y ya llevaba tres relecturas sin encontrar errores.
En mi opinión la forma de evitar que la gente vaya en coche no debería basarse en perjudicar al coche, porque si alguien lo coge por necesidad real también saldrá perjudicado. Hay que actuar en temas como el precio del transporte público, en la red de carriles bici, la cultura ciudadana de que no hace falta sacar a pasear el coche para demostrar que uno tiene dinero...
También hay que favorecer el que la gente vaya andando, por ejemplo con medidas como esta:
maps.google.com/maps?ll=42.431943,-8.651941&spn=0.003223,0.004823&
Me parece acertado tener ese parasol (y para lluvia) en el puente, porque en verano el sol puede disuadir bastante de ir andando a los sitios.
Yo ni me plantee meter el coche, lo deje al otro lado del rio junto al pabellon de deportes.
En fin, que sin saber si es un coñazo para el residente, para el turista es una ciudad genial para pasear.
maps.google.com/maps?ll=42.425808,-8.634818&spn=0.001612,0.002411&
Me gusta la idea de que uno pueda pasar cerca de la vía de tren y la pueda ver, que no pongan muros como si la visión de un tren pudiera horrorizar a la gente. Lo bonito cuando uno va andando es ver la ciudad, no ver muros y tapias.
Aquí veo un fallo:
maps.google.com/maps?ll=42.42767,-8.65418&spn=0.012893,0.01929&
Hecho de menos puntos donde cruzar el río sin ir en coche ni colarse a la autopista.
#6: Eso también es importante, que el centro siga teniendo comercios y que se pueda llegar andando bien a él.
Para ir que es lo que yo conozco es una mierda y un coñazo y para aparcar sin pasar por caja otro tanto, y circular por el extraradio ya ni te cuento con la mierda de badenes que pusieron, la mayoria seguramente superen la altura legal, aparte que te puedes encontrar con cuatro seguidos en menos de 500 metros, absurdo e innecesario.
Yo intento no ir a pesar que el centro me gusta para irte a tomar algo, y los que conozco evitan pasar por ahí, y si tienes que pasar intentas dar un rodeo o meterte por autopista para no comerte esas carreteras.
Y si tienes que al centro pues eso toca no rayarte, conducir por las calles que se puede, aparcar en el extraradio y a caminar.
Yo sinceramente no lo veo desde el punto de vista del visistante no ocasional. El ocasional, aparcas si tienes que pagar pagas y te das un paseo y tampoco pasa nada.
Como yo hay mucha gente que le espanta ir a tomar unas cervezas, comprar algo, etc a pontevedra. La mayoria que conozco simplemente dejamos de ir salvo en alguna ocasión muy ocasional..
Tienes razón en lo que comentas de que poner badenes a lo tonto es una forma de molestar. La solución al exceso de velocidad es la educación.
Aparte que esa manía de poner en pasos de peatones es incorrecta, los badenes se debería de poner antes de estos para obligar a bajar velocidad antes de llegar al paso de peatones a avisar en caso de despiste.
Por mucho que la vendan el sistema de Pontevedra es erróneo en mi opinión particular claro, pero tambien con algunos motivos basicos como los mencionados.
Lo de 1 persona un coche y por el medio de la ciudad tiene los días contados por mucho que se queje gente como tu.
Datos a destacar:
Rajoy es pontevedrés pero gobierna el BNG ya desde hace años y según tengo entendido seguirá......
Antes circulaban coches por aquí por ejemplo:
www.google.com/maps/search/pontevedra+plaza+verdura/@42.4328109,-8.643
En Pontevedra el carnaval se celebra venerando a un loro.
Ya dije que el punto de vista de vivir en una ciudad así no entraba ni para bien ni para mal por que lo desconozco.
Por otra parte no puedes hacer peatonal el centro de la ciudad y presumir de que no hay atropellos.
Con esa forma de pensar es evidente que si prohibimos los coches en toda España habrá 0 accidentes y España seria la ciudad con menos accidentes de vehículos de toda Europa. No te jode
Peatonalizar está bien, pero no es lo único. Y como todo, hay que hacerlo con cabeza. Si no es una de las maneras de llegar a la gentrificación.
Y solo pueda pasar vehículos de mercancías
Lo malo es que el concepto español de uso/abuso del vehículo a motor está muy arraigado.
Lo normal sería que un símbolo de confort supusiera zonas pacificadas, sin ruidos ni humo.
Por contra aquí se interpreta confort poder ir con el coche hasta el último rincón del centro y aparcar en la puerta de un monumento histórico.
Eso sí, hay que garantizar un buen transporte público de calidad.
Me encanta
El que no tienen garaje que hace con el coche si le quitan estacionamientos en las calles?? Los que vienen de fuera que hacen?? Hay suficientes plazas de aparcamiento GRATUITO para los primeros y servicios de transporte público para los segundos??
eso es lo primero que hay que solucionar.
De todas formas yo lo de las interrogaciones lo aviso sobretodo para evitar que acabemos importando lo peor del inglés.
En el español es mucho mejor porque sabes que hay una pregunta desde el principio y gracias a ello lees más rápido.
No me gustaría que se acabase perdiendo por mala influencia de otros idiomas.
Su puede cruzar el río andando por todos los puentes (menos el de la autopista) y hay al menos una pasarela exclusivamente peatonal. Pontevedra está muy bien para pasearla. Antes los de Vigo la odiábamos porque 300.000 vigueses teníamos que ir a visitar a 80.000 pontevedreses para hacer cualquier gestión y entrar con el coche es un infierno. Ahora ya tenemos delegaciones de casi todo y vamos sólo a pasear.
Lo que sí que creo que
urgenecesita, es un transporte publico mejor, con un horario mejor pensado y que conecte la capital con las playas y las zonas de alrededor. Cuando mi pareja y yo no teníamos coche llegamos a estar esperando una hora al bus porque el que pasó ya estaba lleno y hablamos de una ciudad con mucho turista.¿Molesta que diga que en el castellano no hay que usar las reglas de otros idiomas (gallego, inglés, francés...)?
Insisto: si a la academia del gallego no la gustó el interrogante de apertura, lo respeto, pero esa decisión sólo es para el gallego, cuando se habla español hay que seguir usándolo, seas de Pontevedra o seas de Granada.
#47: No entiendo, ¿Me estás queriendo decir que algunas oraciones interrogativas no tienen comas intermedias, como por ejemplo, esta misma?
Por no hablar de que el acceso a la zona donde yo vivo ha cambiado 3 o 4 veces en menos de 5 años.
#1 ¿Y a los trabajadores de la papelera les das tu de comer no?
Porque en pontevedra hay tanto tejido industrial... que sobra.
Yo nací en esa provincia, más cerca de Vigo. Pero si he de poner un ejemplo de como me gustaría que fuesen las ciudades medianas y sin industria (al menos sin industria pesada, como Vigo con su enorme puerto, su granito, sus astilleros y sus pesquerías), entre las que conozco; esa ciudad sería Vitoria. Sin duda.
A lo mejor hay alguna que es incluso mejor, pero en este comentario me refiero solo a las que yo conozco, las que he visitado, paseado y disfrutado en varias ocasiones.
Lo que si me gusta de ciudades como Pontevedra y Vigo, es la cercanía a las zonas rurales. Los pueblos que rodean la ciudad de Pontevedra son una gozada y la mayoría de los que rodean la ciudad de Vigo, también (aunque en el caso de Vigo casi todos pertenecen ya a eso que llaman "área metropolitana").
A lo segundo, obviamente sí, pero has de interpretar tú cuándo empiezas la pregunta. No es muy difícil
Exacto, en español no hay que pensar ( = leer más rápido), lo ves, y sabes desde el primer momento que empiezas a leer la frase que es una pregunta, y como tal la vas leyendo. Mientras que en otros idiomas no, te encuentras por sorpresa al final que era una pregunta. En inglés al cambiar el orden de las palabras es un poco mejor, pero aún así obliga a "pensar más" que en Español.
www.pontevedra.eu/movete/images/antes_despois.jpeg
La imagen no tiene mucha resolución, pero da una idea del drástico cambio (para bien) que realizó Pontevedra en los últimos 15 años de la mano del BNG.
Pero bueno, que esto tampoco viene muy al caso de la noticia, así que paro ya con este comentario.
Ejemplo práctico de Pontevedra. Diferencia entre las elecciones municipales y generales de 2011. La gente vota BNG para el concello de Pontevedra pero no para otras instituciones.
resultados.elpais.com/elecciones/2011/municipales/11/36/38.html
elecciones.mir.es/resultadosgenerales2011/99CG/DCG1136903899_L1.htm?d=
Estoy muy seguro de que al día siguiente esos badenes se replantean porque ahora mismo si a mi, que puedo ir con un poco de tiempo, me putean no me quiero ni imaginar lo que puede pensar el personal de una ambulancia intentando llegar a Montecelo con una urgencia.
Badenes sí, pero no esos badenes. Estaría bien que adoptasen el reglamento técnico que usa Fomento para sus carreteras.
Porque hay mucha gente como tu que quieren vivir en un pueblito tranquilo cerca de las capitales, sin ruido y contaminación (lo cual me parece bien) pero que después se creen con el derecho de ir en su coche hasta el mismo centro para tomarse una cerveza, y que se quejan si hay badenes o si no hay aparcamiento gratis. Gratis y en la puerta del bar! Si claro.
Sera cosa de la celulosa que os mata las neuronas
El problema que hay es tanto los trabajadores que tienen que ir todas las mañanas de lunes a viernes a trabajar en ella como los que necesiten ir a realizar algún acto administrativo, los segundos no necesitan muchos medios porque pagan parking, zona hora o aparcan lejos; pero ayyy los primeros, zonas horas de máximo dos horas seguidas teniendo que o poner ticket nuevo o moverse de zona,impensable trabajando, parkings de 60€ al mes los más baratos, conducir 20/30 minutos para aparcar lejos y estar otros 15/20 en transporte urbano, casi una hora sin complicarse, hora y media ida y vuelta.
Llevo 3 años haciendo navidades en Pontevedra y este año estoy deseando repetir.
Pd: Obviamente creo que esto es así porque la ciudad está peatonalizada. Santiago es más pequeño y llueve más y la gente se mete en el centro comercial. También es cierto que el casco viejo de Santiago está como despegado de la nueva, y eso segmenta a la gente hasta para decidir dónde tomar unas cañas.
Antes de nada, lo que dice el articulo es verdad, es una gozada andar por Pontevedra. Además de las anchas aceras o calles completamente peatonales, tienes cualquier establecimiento que necesites cerca, así que mucha gente se anima a salir a la calle en lugar de tomar el coche. Es una ciudad para peatones.
El problema es a veces tenemos que ser conductores en lugar de peatones. La gente de cierta edad, los que cargan el maletero con cosas y los que necesitan recorrer grandes distancias nos le queda otra que coger el coche, y entonces es cuando se muestra el lado oscuro de la urbe.
Por ejemplo, para ir de un punto a otro cercano de la ciudad (digamos a 2 manzanas de distancia) puedes acabar teniendo que dar mil vueltas y alejarte un monton antes de llegar a tu destino.
Solo hay un carril en buena parte de las carreteras, así que toda la ciudad se convierte en un gran laberinto.
Y creo que este detalle contradice las declaración de Avellaneda sobre "beneficios medioambientales obvios: desde la reducción de contaminación hasta la disminución del ruido; pero también beneficios para la salud, ya que no sólo se inhalan menos gases". Tener que dar mil vueltas en coche hace que se consuma más gasolina, produzca mas ruido y se emita mas gases por cada desplazamiento. Aunque claro, eso desincentiva más coger el coche, así que habrá menos desplazamientos.
Otra cosa que ya mencionaron meneantes es que en caso de emergencia (una ambulancia, por ejemplo) este diseño urbanistico puede costar la vida a alguien. Tienen que dar muchas vueltas para llegar al hospital. Si hay tráfico, no hay espacio (plazas de aparcamiento, otro carril) donde apartar el coche para dejar pasar la ambulancia. Además, algunas de las zonas peatonales tienen pivotes para evitar el paso de vehículos que tambien detienen a las ambulancias, y los badenes aumenta el traqueteo durante el viaje, algo que puede ser muy peligroso para pacientes en estado crítico.
Nunca tuve que preocuparme del aparcamiento porque tengo una plaza de garaje... pero por lo que veo, no es facil encontrar sitio donde dejar aparcado un coche. Hay algunos aparcamientos gratis, cierto, pero están muy alejados del centro de la ciudad.
Este tema tiene muchas luces y sombras... y, sinceramente, me gustaría que el ayuntamiento le echase freno a la peatonalizacion y se pongan a arreglar los problemas de movilidad de los coches...
Primero que se cree antes de destruir... que son muchas familias, a ver si te crees que ami me gusta respirar mierda! pero me sacrifico aunque no vea un duro de ence porque es la situacion que hay...
Yo no hablo de moverse por la ciudad, si no de los aparcamientos en la calle que quitaran. La gente tiene coches que " aparca" en la calle. Y los que llegan de fuera a trabajar o a estar como van?? Hay suficiente oferta de transporte público para ellos?? No has leído bien.
Y industria alternativa, pues no la veo. Aveces es facil destruir y dificil crear.
Lo que no se es si el parking es de una empresa privada o pertenece al ayuntamiento o algo asi.. Si es de una empresa privada menudo pelotazo.
Por cierto, Pontevedra es un amor de ciudad. Un placer pasear por ella, fácil moverse de punta a punta en bici, un casco muy mejorado (hace 10 anhos daba más penita, pero ahora está genial).
Mi ciudad favorita de galicia, sin duda. Le sobra, por supuesto, ENCE, y es una pena la autopista, pero quitando eso, me super-encanta
Resulta cómodo el poder ir a todas partes andando, pero no se, en Coruña también voy a casi todos los sitios andando y no creo que fuese viable en peatonal (aunque el casco antiguo en gran medida también lo sea).
Lo que es innegable es la reducción de contaminación acústica y ambiental.
Y ya que sale a coalición el tema de ENCE... Si quitamos eso y el cuartel militar (porque suele ir en el pack) te cargas a un buen cacho de la población activa...
Como anecdota los del PP haciendo oposición contra el BNG esgrimían argumentos tan coherentes como que hacer las calles peatonales afectaría negativamente al comercio
No vivo en Pontevedra ciudad, pero estoy seguro que para el que no sale de ella, tiene que ser una gozada el poder ir a todos los sitios andando, siempre y cuando no se tengan problemas de movilidad porque entonces a ver cómo llevas la compra a casa a poco que seas una persona mayor que vive sola. Dependes de los repartos. Bien por la libertad.
Ahora, no nos engañemos, por mucho comercio (relativamente) que pueda haber en Pontevedra, buena parte de la gente trabaja en otros sitios como Vigo (autopista mediante) o en algún polígono industrial de los alrededores o puede que en Marín. Esa gente tiene que salir y entrar en la ciudad, y es un auténtico coñazo por no decir otra cosa.
Las pocas calles que quedan disponibles para pasar con el coche son casi todas ellas de sentido y carril único. Como te equivoques en algún sitio puedes tener que dar más de un kilómetro de rodeo. Y pobre de ti, como han dicho arriba, que tengas una urgencia. Al no haber una vía de doble carril, y haber sobredimensionado las aceras por otro lado, el día que necesite alguien una ambulancia o que lleguen los bomberos va a ser una risa, porque los que estén por delante no van a tener hacia donde apartar.
Luego están los badenes. Es para echarles de comer aparte porque casi todos (no sé si me sobrarán los dedos de una mano para contar los que no) son ilegales. La altura máxima (está en el BOE) para los badenes está en los 10 centímetros, con una tolerancia de +-2. Os animo a que hagáis una medición aproximada de cuánto pueden tener algunos como este goo.gl/maps/7H6gu que es lo habitual y no la excepción.
Y esa es la vía de doble carril y sentido que debería quitar a los coches de lo que es propiamente el centro. Es lo más parecido que tenía Pontevedra a una circunvalación antes de que existiese la autopista, y la han plagado de badenes, tanto esta como la que pasa bordeando el Lérez por el margen izquierdo, de altura ilegal. ¿Y qué tuvieron los santos bemoles de decir en el BNG al respecto? pues que no había normativa. Ole! El BOE no existe ni sirve para nada.
Pero mi ejemplo favorito es este goo.gl/maps/0iUVp es una oda a la gilipollez urbanística, a hacer algo por aparentar y no porque tenga sentido. Esto que véis es una rotonda que llega desde… » ver todo el comentario
Utiliza tú bien el castellano, paleto
sabeis que en las ciudades sin zonas peatonales... tambien se puede ir a todos los sitios andando!
Por un lado, al comercio le viene fatal que no se pueda aparcar en Pontevedra (y hablo de que no se puede ni en las afueras). Se están cargando todas las plazas de aparcamiento y la gente de poblaciones cercanas prefiere ir a Vigo o a Santiago en donde hay grandes centros comerciales con las mismas tiendas y aparcamiento gratuito. Y cuando digo "cargando plazas de aparcamiento" me refiero a que incluso en calles en las que no hay negocios están poniendo todo de carga y descarga. Una barbaridad.
Por otro lado, están en continuo cambio de sentido las calles o, incluso, se les da por cerrar el acceso a puentes. Para que os hagáis una idea, vivo en el centro de Pontevedra y trabajo en Santiago. Un tercio del tiempo de mi viaje está ocupado en salir de mi garaje y llegar a la autopista. Y Pontevedra es bien pequeña.
Y lo de los premios, pues bueno, se nota que los que los dan no viven aquí.
Pontevedra al igual que la mayoria de la ciudades gallegas tiene una dispersiòn poblacional muy grande, es decir
en el núcleo urbano viven unas 40 mil de las 82 mil personas censadas, el resto en las parroquias de alrededor, donde cuando llueve no bajan andando ni en bicicleta, sino en coche o moto. De ahí el problema, quizás la indeosincrasia propia gallega que prefiere desplazarse en vehículo a ir con paraguas hasta el centro.
#80 Ya me tardaba que viniese el fanboy de Lores y el BNG a protestar, argumentos para tu casta:
Casta porque dicho partido apoyó al PSOE en su gobierno bipartito de la Xunta
Casta porque lleva mas de 20 años sin renovarse en Pontevedra
Casta porque lleva el señor Lores mas de 20 años de concejal
Casta porque no soluciona los problemas de los ciudadanos: segun CIS, empleo y corrupción
En Pontevedra 10.500 desempleados con una tasa del 25,8% la segunda ciudad de Galicia con mas paro
Casta por la falta de transparencia en sus cuentas
Casta por convertir pontevedra en uno de los ayuntamientos mas endeudados
con una deuda por habitante de 230 euros
Casta por tener las tasas de agua mas caras de toda Galicia
Casta por su gestion de Sogama
Apesta tanto a casta que incluso Beiras se fue del BNG
#85 ¿Te suena Pontevedra?
Porque esto es Galicia, ni la cultura, ni la economía, ni la forma de ser, ni el modelo de los Paises Bajos
es comparable o exportable, somos muy diferentes. Yo no escucho la COPE ¿Tú si?
Cierto que es un placer pasear, pero además de pasear también se debería poder circular, con ciudad llena de rotondas innecesarias, resaltos, falta de aparcamientos y sin circunvalaciones es muy complicado ; además debería poderse trabajar, quizás eso para otras ciudades, es lo que nos queda ciudad dormitorio de Vigo y de funcionarios. Las ciudades no deben pensarse solo para unos pocos sino para todos sus ciudadanos.
Mira, yo no soy fanboy de Lores, de hecho se que su modelo tiene sombras y prefiero otros modelos más asamblearios como el de Allariz. Ahora, las cosas como son, tiene la ciudad que no hay quien la conozca.
Y con respeto a lo de el BNG es Casta... Si, el BNG estuvo en el bipartito y la cagó. Que no debía estar en el bipartito y negocio a la baja? Puede ser, pero en aquel momento todo el mundo en Galicia quería sacarse a Fraga de delante. Pero si, la cagó. Lo hizo 100.000 mejor que el PP, pero para sus votantes (yo incluído) la cagó. Eso supone que se les puede llamar Casta, cuando la mitad de ese BNG está ahora fuera entre Anova y CXG, mientras siguen estando allí donde hace falta y chupando hostias como panes en los desahucios o en la protesta contra Merkel (donde, por cierto, mientras los del Bloque comían hostias, los que van por ahí llamando Casta llegaron al final con la televisión para hacer declaraciones. Pues nada, el BNG es Casta. Yo soy Casta. Otegui es Casta. Solo los limpios de sangre que van por las teles con vacuidad ideológica no son Casta. Oceanía nunca ha estado en guerra con Eurasia. Oceanía siempre ha estado en guerra con Asia Oriental, y Eurasia era aliada.
El parking de la alameda debería ser gratuito
Dicho esto, en Pontevedra ciudad se llevan gastado millones de euros en peatonalizar, aceras, cambiar la misma plaza 20 veces,etc, etc. Pero, los que vivimos a escasos Km. del centro, somos invisibles, no existimos. Aquí, las inversiones nunca llegan, y no hace falta que nos peatonalizen ya que en muchos casos seguimos con el camino de tierra de hace 50 años