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Pontevedra, primera ciudad en limitar la velocidad a seis km/hora en el casco urbano

El peatón tendrá más prioridad que nunca en Pontevedra. La nueva ordenanza de movilidad, que entrará en vigor en 15 días, es la primera de España en limitar la circulación rodada a seis kilómetros por hora en las áreas de preferencia peatonal.

| etiquetas: pontevedra , peatonal , 6 , kilómetros
  1. A esa velocidad es imposible llevar un vehículo. Ni siquiera una bicicleta. Simplemente, que prohíban el tráfico rodado...
  2. Ante el abuso desobediencia, pienso ir a 12 {0x1f68f} .
  3. Y los patinetes a 30 :shit:
  4. #2 #3 El tráfico de todo vehículo rodado ya estaba limitado a 10 km/h en esas zonas, y todos deben ir por la calzada, salvo para personas con movilidad reducida (en silla de ruedas, etc.) que no se controla su velocidad y pueden ir por las aceras. Los patinetes pueden ir por la calzada a un máximo de 30 siempre que esa velocidad sea permitida, fuera del casco urbano.
  5. #1 Ya lo hacen, de facto, y el que quiera intentarlo que se arriesgue a pagar una multa. Avisados están.
  6. #1 Prohibirán correr? Porque entonces los peatones serán los peligrosos!
  7. #1 Si corres excedes la velocidad. Espero que multen a todos los que vayan corriendo por Pontevedra.
  8. A veces la buscar la perfección es incompatible con el simple funcionamiento.
    Cuando no se tienen metas razonables pasan cosas como esta.
    Está bien preocuparse por la seguridad de la gente, no solo los viandantes de las ciudades. Por todo el mundo. Pero hay que ponerse metas razonables que sean mínimamente lógicas. Y esto dista mucho de ser razonable.
    ¿Qué es lo que buscan que nadie tenga un accidente de tráfico?
    Entonces la única medida posible es prohibir todos los vehículos. Pero si no vas ser extremista al 100% entonces deberás buscar un equilibrio. Y lo de los 30kmh se pasa de razonable, pero los 6kmh es directamente de manicomio cuando mucha gente va a ir más rápido en cualquier otro medio y hasta andando rápido.
    Para eso que no hagan zonas peatonales transitables.
  9. Llegas antes bajándote del coche y empujando.
  10. Tendrán que poner matrículas a los peatones, porque va a caer más de uno.

    (Amo al líder Iglesias).
  11. Esa es la velocidad al andar a paso normalito. No tiene sentido.
  12. #2 Vete rebajando la suspension, pillandote unos separadores, poniendote unas barras y gastandote dinero en neumaticos, que no es solo cuestion de ir metiendole zapatilla al coche.
  13. #9 La media andando es 5 km/h. Esta medida deja claro que el centro de la ciudad es para caminar, no para los coches. Así no solo se evitan accidentes, también se reducen las emisiones tóxicas. Por cierto, Lores lleva más de 20 años gobernando en Pontevedra, y los cambios urbanos los impulsó en su primera legislatura.
  14. #7 Correr no es circulación rodada
  15. #8 Solo a los que pesan más de 500 kg.
  16. #15 Evidentemente, pero si se supone que se prohibe algo para beneficio general, podría ser que un día se prohibiera correr por la calle porque alguien corriendo puede crear un accidente más complicado que alguien andando.
  17. #12 El que anda a paso normalito mide alrededor de 170cm de altura y en torno a 75kg de peso y se lleva a sí mismo. Un turismo tiene unas dimensiones mayores y 900kg de peso.
  18. esa velocidad es perfecta.

    solo usaran esos tramos con el coche las personas para acceso al garaje, grandes bultos o movilidad reducida.

    * y si, los coches sin acelerar suelen mantener entre 5-6km/h
    perfecto.
  19. #14 La media andando es 5 km/h. Esta medida deja claro que el centro de la ciudad es para caminar, no para los coches.
    ¿Sabes lo que de verdad dejaría claro que la ciudad no es para los coches? Prohibir la circulación de todos los coches a cualquier velocidad.
    Y se evitarían todavía más accidentes y más contaminación.
  20. #20 Pues sí, pero eso sería muy radical y han escogido un término medio. ;)
  21. Peatón es multado por atropellar un coche.
  22. Para entender esta medida hay que conocer un poco a su alcalde: www.lavozdegalicia.es/noticia/pontevedra/pontevedra/2019/06/16/medico-
  23. #21 No sé donde ves tú el término medio y donde la radicalidad.
    Incluso en primera el más mínimo error con el embrague o el acelerador y triplicas esa velocidad casi instantáneamente.
    Obligar a que los coches vayan a (máximo) 6kmh es como obligar a los viandantes ir a 30kh. Se puede hacer pero el coste a todos los niveles es inasumible.
  24. #1 en la practica, eso que dices es falso. tanto la bicicleta como el coche se pueden llevar a 6kmh. la velocidad minima que te vienen contando los contadores de bicicleta son 4 y aun se puede ir mas despacio. en el coche iras en primera al ralenti o muy poco por encima, si, peeeero de ahi a ser imposible, pues no, es posible.

    lo que hacen es desincentivar, y conociendo pontevedra, el que viene de fuera se mete para buscar aparcamiento en ciertas zonas, nada mas.
  25. #24 ES UNA IRONÍA. El mensaje está claro: la ciudad para los peatones (en el casco urbano, que en Pontevedra tiene unas características muy concretas, es pequeño, muy compacto y todo está cerca para ir andado), y circular en vehículo a motor no se prohíbe, pero dejan claro cuál es la prioridad. Y los votantes están de acuerdo.
  26. #26 Ahora resulta que es una ironía.
    No se prohíbe explícitamente pero en la práctica se ponen unos límites que no se pueden cumplir. Llamame antiguo pero no veo porqué ningún ayuntamiento tiene que andar usando ironías o jugando a dobleces.
    Y si el centro de Pontevedra es pequeño compacto y todo está cerca para ir andando ¿Porque no acabar de hacer las cosas y prohibir en el papel lo que se hace imposible en la práctica?
    En cuanto a que los votantes están de acuerdo dime donde compras bolas de cristal tan fiables que puedan justificar afirmaciones como esa.
  27. #25 ¿Tú conduces?
    Porque la velocidad que te marque el velocímetro es una cosa y la velocidad a la que puedas ir en la práctica de forma segura y controlada es otra.
  28. #25 A 6 km/h en bici, te caes. Y un coche, se cala.
  29. #27 Ironía la mía, por lo del "término medio".

    Es evidente que el alcalde, que además es médico, quiere los menos coches posibles en las calles del casco urbano. Para saber que los votantes están de acuerdo no hace falta ser pitoniso, porque, como dije, las medidas de transformación urbana que dan prioridad a los peatones las llevaba ya en su primer programa, de 1999, y lleva gobernando desde entonces.
  30. #30 Que el alcalde sea médico es irrelevante para lo que discuto.
    Si quiere los menos coches posibles en el casco urbano lo está haciendo mal. Habría menos coches prohibiendo la circulación.
    Que las medidas las lleve en su programa es una cosa, que todos los ciudadanos le hayan votado otra y que todos los que sí le han votado estén de acuerdo con todas las medidas otra. Así que llegar a la conclusión de que los votantes (así, en general) están de acuerdo a porque viene en el programa no es una conclusión que se pueda extraer razonablemente de ese dato.
  31. #31 Stendall for mayor.
  32. #32 Ewok go home (Endor).
  33. #33 Pontevedra, in my case. ;)

    En serio, no conoces nada de Pontevedra si crees que la gente no sabe qué vota desde 1999, cuando la peatonalización es de hace casi veinte años y llevó premios urbanísticos de la UE y hasta de la ONU.
  34. #29 ni andas en bicicleta ni aparcas el coche. ni conoces pontevedra, supongo.
  35. #28 hay un sector de la poblacion que considera que circular a 120kmh es peligroso porque se duermen. si no puedes circular a baja velocidad de forma "segura y controlada", vende el coche, no quiero cruzarme contigo a 30kmh, no eres de fiar.
  36. #25 Conocerás Pontevedra, pero los motivos por los que van (vamos, cuando no queda otro remedio) a Pontevedra no.
  37. #9 Los 30 tampoco son razonables cuando se implantan en toda la puñetera ciudad sin tener en cuenta el tipo de vía.
  38. #14 A 6 por hora puedes contaminar más que a 60, mira tú.

    Y Lores no ha ganado una sola mayoría absoluta.
  39. #38 Ya. Qué me vas a contar.
  40. Creo que fue en Australia que quisieron hacer una burrada similar. Porque esto es una burrada.

    Resulta que no fue legal ponerla en práctica porque, de acuerdo a la legislación vigente en temas de metrología, la precisión de los velocímetros por debajo de, creo, 20 no era suficientemente buena como para garantizar que se pueda cumplir.

    Estaría bien saber si esto pasa también en España y mandar este tipo de absurdos a tomar viento.
  41. #36 Falacia hombre de paja.
  42. #37 digamos que te metes, por desconocimiento, en un escalestric que no te permite parar en ningun lado, con aceras mas anchas que el carril, encajonado, con pasos de peatones de un palmo de alto y peatones por todas partes.

    que vas a pontevedra por los motivos que quieras? libre eres. pero recuerda que hay zonas en madrid en las que no puedes entrar si no eres residente bajo pena de multa. los que son de fuera pagan el pato. aqui solo te hacen ir lento en calles que ni se puede ir rapido, no nos rasguemos las vestiduras...
  43. #34 En serio, no conoces nada de Pontevedra si crees que la gente no sabe qué vota desde 1999, cuando la peatonalización es de hace casi veinte años y llevó premios urbanísticos de la UE y hasta de la ONU.
    En serio, no puedes saber lo que vota cada persona si no les metes tú la papeleta y no puedes saber porqué lo votan si no estás en su cabeza.
  44. #42 tu argumento es una reduccion al absurdo. por alguna razon tienes una rabieta por algo que sospecho que no te afecta.
  45. #35 voy al trabajo en bici y en coche, según días. No es lo mismo aparcar que hacer un poco más de distancia.
    Y para mí desgracia no conozco Pontevedra. Pero está en la lista de pendientes para la era post covid. :-)
    Y intento por todos los medios no usar el coche en ciudad. Lo justito.
  46. #45 Falacia de apelación a los sentimientos.
    Sigue que vas bien.
    Todas las estupideces me afectan por que hacen del mundo un peor sitio.
  47. #39 A 6 por hora puedes hasta hacer campaña por Trump con un megáfono.

    Las emisiones de gases contaminantes en el centro de Pontevedra se redujeron un 70%.

    Lores lleva gobernando desde 1999 sin que el PSdeG cuestionase la política de urbanismo.

    En 2019 el BNG tuvo un 40% de los votos, la suma del PP+vox+Cs no llegó al 38%.
  48. #44 El BNG obtuvo un 40% de los votos en 2019, la suma de izquierdas el 62%, pero a lo mejor la mayoría está en contra de sus políticas. :shit:
  49. #47 unicamente los que no son de pontevedra se quejan de las normas implantadas en pontevedra. es impresionante. gracias a todas esas limitaciones a la circulacion han hecho de la ciudad un lugar cojonudo para vivir. pero tu a lo tuyo, ofendete.
  50. #46 te la recomiendo. aunque solo sea por conocer el proyecto urbanistico que han montado. no necesitas coger el coche para andar por ciudad, y si vienes de fuera lo que necesitas es aparcar para moverte porque no hay opcion a acercarse mas alla de dejar a alguien y largarse.

    si andas en bicicleta no tienes excusa para decir que a 6kmh "te caes". es falso y punto.
  51. #49 Sigues sin poder saber si cada una de las personas que ha votado al alcalde está a favor de esta medida concreta.
    Y en la práctica no hay forma alguna de que lo sepas.
    Pero es que además en tu comentario original no hiciste diferenciación alguna. Hablando de Pontevedra te referiste a "los votantes" así en general.
    Yo jamás he votado a un solo partido político con el que esté de acuerdo en todas sus medidas. Vamos ni la mitad con suerte.
    ¿Tu sí estás de acuerdo con el 100% de las medidas de los partidos a los que votas?
  52. #50 También me quejo de la existencia de la condena a muerte en EEUU o de las lapidaciones en Irán y no vivo en ninguno de los dos sitios.
    No hace falta vivir en un sitio para evaluar algo. Además si tienes un problema con eso entonces deberías fundar una plataforma para que solo se puedan leer noticias de una ciudad en la propia ciudad.
    Y ni me he referido a si Pontevedra es mal o buen sitio para vivir ni he dicho que esté ofendido. Así que seguimos con más hombre de paja y más falacia de apelación a los sentimientos.
  53. #52 Es muy absurda esta conversación. TODO EL MUNDO sabe en Pontevedra que si votas al BNG, o al PSdeG que lo apoyó es porque apoyas su propuesta estrella, que es la reconversión urbana y la movilidad sostenible.

    ¿Puede que estés en contra y votes a Lores? De todo hay en la villa del Señor. En Vox hasta había dos inmigrantes afrodescendientes, uno de Guinea y otro de Cuba, que se dio de baja indignado cuando descubrió que el partido estaba lleno de nazis y racistas. xD
  54. #54 Decir "todo el mundo sabe" no es demostrar nada aunque lo pongas en mayúsculas. Que además es una falta de educación.
    Tengo 51 años y no me creo que ni a el presidente de un partido le parezcan bien el 100% de las propuestas de su partido. Mucho menos a un votante cualquiera.
    Puedes estar en contra de varias medidas del total de propuestas y aun así votar al partido. Ya te he dicho que no hay forma de que pruebes lo que quieres probar. Pero eres libre de seguir intentándolo.
  55. #55 Pues vale. Como el negro de Vox.
  56. #56 Como el negro de Vox ¿Qué?
    ¿Como el negro de Vox de color de piel?
    ¿Como el acento del negro de Vox?
    ¿La tienes de grande (o pequeña) como el negro de Vox?
  57. #43 Eso que me cuentas de Madrid no es que me lo recuerdes, es que no lo sabía, salvo que te refieras a lo de la zona esta en el centro que si sí, que si no, con la que ha habido tanta polémica. Yo es que en Madrid creo que lo más cerca que he conducido del centro ha sido la M-40.

    En cuanto a Pontevedra es que al centro, lo que se dice al centro, no puedes ir en coche porque están los bolardos automáticos. Tienes que tener algún tipo de permiso especial para ello, se repartidor o algo. No hay opción a multa porque ya no puedes entrar.

    En Pontevedra también, y es el ejemplo que digo siempre, está la Avenida de Buenos Aires que es una vía de doble carril por sentido, que sólo tiene edificios de un lado porque por el otro está el río (es decir, no es que estén cruzando peatones continuamente) y aún así tiene pasos de peatones elevados y límite de 30. Una ida de pinza como una casa, por no definirlo de otra manera.
  58. #57 Go to #54
  59. #48 Me gusta tu comentario porque demuestra que se puede contar la realidad de la manera que más convenga si no se cuenta toda la verdad, sólo la que, eso, más convenga.

    - No sé qué tiene que ver Trump en esto, pero parece que si pones a algún ultraderechista supremacista como parte del argumento del otro pues como que quedas mejor. Nunca funciona y aquí menos.

    - Los gases contaminantes en el centro de Pontevedra se habrán reducido lo que quieras porque... sorpresa, NO PUEDES CONDUCIR EN EL CENTRO DE PONTEVEDRA. Por eso si vas a limitar a 6 la velocidad, mejor impides el paso, lo dejas sólo a los que tengan plaza de garaje o sean repartidores y listo. Poner esto de limitar a 6 es pura publicidad de medidas que no sirven para absolutamente nada práctico excepto quedar de guay con sus correligionarios y demás evangelistas de la prohibición del coche.

    - Lores lleva gobernando desde 1999 sin una sola mayoría absoluta, y siempre excepto en esta legislatura con el apoyo del PSOE porque, en caso contrario, va el PP: es un matrimonio de conveniencia. Con todo, tu afirmación es falsa: el PSOE estuvo a favor de la eliminación de los "lombos" y demás pasos de peatones elevados en las vías que llevan a Montecelo. Después sin embargo, para dar imagen de unidad de gobierno, se la envainó.

    - Sí, en 2007, cuando ya llevaba 8 años haciendo el bien, todo el bien, y nada más que el bien para Pontevedra, se quedó con 7 concejales. Claro que el total son 25 y con los 6 del PSOE apañó los 13 necesarios para la mayoría absoluta frente a los 12 del PP. Si es que si contamos números podemos contar números de estos 21 años que hay para todos. Me la refanfinfla, pero que sea taaan bueno y que en 5 elecciones no haya conseguido una mayoría absoluta, y que su mejor resultado sea ahora después de la irrupción de esos partidos de nuevo cuño pues, oye, llamativo.
  60. #51 Hombre, es cierto que a 6km/h no te caes de la bici, pero mucha gente tendrá que entrenar para ir derecha a esa velocidad. Y por otra parte, si la bici pretende sustituir al coche como medio para ir a trabajar o a la compra, ya me dirás cómo se puede hacer a esa velocidad.
  61. #2 Eres un auténtico Quim Torra.
  62. #59 Eso no contesta nada de lo que he preguntado.
  63. #60 Meu, en serio, xa paso de che contestar. Pensa o que queiras.
  64. #65 Esperaba una respuesta no un ok.
    Pero eres libre de apearte cuando quieras.
  65. #64 Paréceme ben, é o mellor que podes facer cando quedas sen argumentos.
  66. #67 Os argumentos xa están dados, se ti pensas que votando o 40% ao BNG, e cerca do 60% a BNG+PSdeG, a súa política urbanística non está refrendada, pois moi ben. Ok.
  67. Parece una competecion entre politicos a ver quien es mas imbecil
  68. #61 hablando de pontevedra no necesitas bicicleta para ir a ningun lado. vas andando.

    en la habilitad de la gente no me meto, los hay que es absurdo lo inutiles que son, pero el que mas y el que menos es capaz de seguirte el ritmo a pie y no llegas siquiera a esa velocidad.
  69. #58 un poco tocahuevos si que son con los badenes, y los de primera hornada no tienen siquiera medidas legales, pero si lo que quieres es cruzar de marin a poio, tienes la autopista. si quieres buscar algo malo de verdad, el acceso al hospital es un desastre para las ambulancias.

    el resto, pues mira, han conseguido lo que querian, sacar los coches del nucleo y devolverselo a los ciudadanos. por lo menos no tienes necesidad de el, aunque se podrian estirar y mejorar los aparcamientos exteriores. las declaraciones del alcalde al respecto son para mear y no echar gota.
  70. #53 en este caso quedas mal quejandote de algo que juzgas negativo sin conocer las circunstancias. es lo que hay.
  71. #68 Cousa 1, non pasabas de contestar?

    Cousa 2, eu sei que cando a xente non vota a alguén soe ser que non lle gusta o que fai, e sei igualmente que cando votan por alguén non significa que necesariamente sexa porque lle gusta o que fai, é dicir, nin ten por que gustarlle TODO o que fai nin sequera nada do que fai so que prefire que saia ese en vez de que saia outro. Non sei ti, pero eu máis dunha vez teño votado "en contra do outro" e non "a favor do da papeleta".

    Cousa 3, o 40% segue sen ser unha maioría absoluta.

    Cousa 4, nese comentario anterior falabamos de máis cousas.
  72. #73 É que se negas a maior, pouco imos acordar. BNG e PSdeG lanzaron un programa para cambiar radicalmente a mobilidade na cidade, a coalición está básicamente dacordo neste tema e levan seis eleccións consecutivas apoiados pola maioría de votantes.
  73. #74 Tería que ir busca-los números exactos de votantes, pero volvo dicir que non obtivo maioría absoluta nunca pola súa conta, e que en alomenos dúas ocasións nin foi a forza máis votada.

    Estás facendo a suposición de que todo o que o vota é porque está de acordo coa súa política urbanística, eu dubídoo, é dicir, moitos si, pero dubido que todos. E segundo, se asumimos esa teoría túa, eu vexo máis ben unha división nos resultados, na que é preciso que interveña o psoe para "axudar" no que o bng non pode, agás nesta última e gracias á presencia doutras forzas que fan imposible que goberne o pp. Porque, repito, máis importante que a política urbanística, neste país (e por país refírome do Padornelo para acó) o que lle importa ó bng e ó psoe é que, se suman, quita-lo pp do cargo correspondente, así despois anden a hostia fina entre eles, certo ou non?

    Pois iso.
  74. #72 Te equivocas de nuevo. Las circunstancias de lo que discuto están acotadas en la noticia.
  75. #58 mira, concretamente, en madrid les llaman area de prioridad residencial y te calzan 100 euros de multa. en coruña tambien tienes peligro, si enfilas la avenida del ejercito y no das la vuelta en la ultima glorieta antes de meterte en la marina, zasca. incluso los residentes han estado recibiendo recetas, que como es mucho trabajo las lanzaban en bloque y era una fiesta.
  76. #71 ¿Un poco? un rato largo. Y eso de "los de primera hornada"... me vas a permitir que y los de las siguientes. Ahí tienes los que han puesto en la autovía de Marín. Una autovía con badenes, es la hostia.

    Lo del acceso al hospital lo llevo diciendo tiempo, pero tiempo. Yo no tengo ganas, como le pasará a todo el mundo, de ir al hospital, pero por desgracia he tenido que ir a Montecelo (es el que toca en mi zona) en multitud de ocasiones. Llevaba un tiempo sin ir hasta que tuve que ir hace ahora un año o así. Cuando ví que delante del Príncipe Felipe (nota para los de fuera: es un instituto delante del hospital) habían puesto una rotonda con badenes de los de atornillar es que, vamos, tengo delante al que tuvo la genial idea de ponerlos y lo pongo a caldo. Hay que ser rematadamente ignorante, por no decir otra cosa, para poner badenes en el acceso a un hospital. Pero que muy ignorante. El desastre no es para las ambulancias, es para el que va dentro.

    En cuanto a lo que comentas, no estoy tan de acuerdo. Lo último que han hecho ha sido poner creo que media docena de pasos de peatones elevados, al menos cinco (hablo de memoria y no tengo ganas de buscarlo) en Eduardo Pondal, que era una calle por la que poder atravesar Pontevedra más o menos rápido sin tener que recurrir a la autopista.

    Porque eso es lo que pasa, que para cruzar Pontevedra tienes que ir a la autopista por cojones, o desesperarte si quieres cruzarla.

    Vale que no son dos situaciones comparables porque nunca lo son, pero se me ocurre comparar con Santiago de Compostela. Si quieres puedes ir a la autopista para circunvalar. El acceso/salida sur (Milladoiro) tiene un par de opciones y te hace dar un pequeño rodeo, pero bueno, lo puedes hacer. Y si algún año de estos terminan de hacer el enlace con el trozo de autovía que está hecho al norte del polígono de Costa Vella, pero sin conectar con la autopista ni con la n-550, entonces ya será bastante mejor.

    Pero tiene la SC-20, que viene siendo la N-550, con doble carril por sentido y, excepto el tramo entre Conxo y la Avenida de Lugo o por ahí que es a 50, tienes 60 ó 80 de límite. En Pontevedra está la Avda. Buenos Aires que serviría para desviar tráfico y no sólo no lo hace sino que aún están haciendo obras en estos momentos para convertir lo que es un carril de autovía en zona peatonal, porque la gente tiene que poder ir andando hasta Placeres y volver sin sentido alguno, sin llevar a ningún sitio, un paseo marítimo que no lleva a ninguna parte a cambio de joder sin sentido el tráfico de vehículos.

    Es flipante.
  77. #77 Bu, neno, que eso ya no es la avda. del Ejército, me oístes?, eso ya es el Cantón Grande con la Marina. Eso es también otra maravilla de la política local, primero porque han convertido una zona que estaba más o menos ajardinada en un auténtico secarral de piedra. Pero bueno, al menos puedes ir por el túnel, así que han dado opción. Lo que no tiene sentido es que esté, o al menos estaba, sin señalizar o mal señalizado, por eso la gente llegaba hasta allí y zasca, multazo al canto. Si lo sé, eso lo sé. No me ha pasado porque ya dónde va que ni se me ocurre pasar por allí, y si coincide que tengo que hacer ese trayecto ya sé que tengo que ir por el túnel.
  78. #75 "agás nesta última e gracias á presencia doutras forzas que fan imposible que goberne o pp"

    A ver, oh. Non te montes películas, o PP sacou o 30% dos votos e o BNG o 40%. Que Telmo non sexa alcalde non ten que ver con "outras forzas". C's sacou o 5% (1 edil) e o PSdeG o 14% (5 edís).

    As outras forzas sen representación son a Marea 3'4%, Podemos 3% e Vox 2'5%.

    www.ultimahora.es/noticias/elecciones-2019/2019/05/26/1082425/gana-pon

    Sobre a outra consideración, ben viches na investidura e no estado de alarma que as votacións e as propostas do BNG foron en clave de país, aínda que o Presidente fose do PPdG (que por certo non existe xurídicamente, todo é PP).
  79. #80 Mira, houbo outra noticia hai uns días-semanas no que se falaba de Lores, e foi por iso que repasei os resultados electorais en Pontevedra dende, coido, as do 91, pero tampouco é que me puxera a memorizalos.

    Dito isto, películas poucas. Eu falo dunha cousa e ti doutra. Eu o que dicía, e digo e manteño, é que a irrupción de novas forzas políticas "perxudicou" máis ó pp có bng. O pp perde votos que van parar a C's e a Vox. C's tamén se alimenta do psoe, o que favorece ó bng tamén. O bng só se ve perxudicado pola Marea e Podemos pero estes tamén quitan votos do psoe, o que compensa (dun xeito ou doutro) dentro do que ven sendo o sector da esquerda.

    Obviamente non podo ir preguntándolle a cada un dos votantes (ollo, porque ti deixas atrás ós que non foron votar) a quen votaron de cada vez e por que mudaron, ou non, de voto. Pero paréceme bastante razoable pensar que a entrada no terreo de xogo, obtiveran ou non representación, doutras forzas políticas perxudicou máis ó pp có bng. Non digo que esto sexa mellor nin peor, digo que isto é o que me parece que sucedeu. Canto perxudicou/favoreceu? non sei.

    Non sei a que te refires na última liña porque non vin a investidura (imaxino que te refires á galega) nin gañas que teño (coñazo...). E iso de que sexan "en clave de país" pois oe... falar é doado mentras non teñas responsabilidades. Que non digo con isto que o pp o faga ben, moi ó contrario, as dúas últimas manifas ás que fun foron en contra do pp.
  80. #81 É que a túa análise dos resultados non se sostén. Aínda que absolutamente todos os votos de Vox e C's (que dis que tamén se nutre do PSOE) fosen tirados do PP, os tres sumados (PP+Cs+vox) non chegan ao 38%, e só o BNG xa quitou o 40%. Obviamente nen o PSdeG nen a Marea nen Podemos apoiarían o PP.

    Do último parágrafo, a investidura á que me refiro é a de Sánchez, na que o BNG negociou en clave de país, por iso o PPdG non pode dicir que todos están contra el faga o que faga. Na investidura galega mencionaron a reforma do Estatuto, agora a ver o que fan.
  81. #82 Mira, dunhas eleccións para as seguintes as cousas pode mudar moitísimo. Pero xa que nos poñemos a xogar, coido bastante factible pensar que os votos de Vox veñen, se veñen de alguén, do pp. Os de C's veñen de todos lados se ben coido que máis do pp ca do psoe, pero vale. A cousa é que a fin de contas unha diferencia incluso 40-35 non é tanto como para dicir "buah, apóiao a xente sen ningún tipo de dúbida a morte con el a maioría maioriosa da poboación". Non, ten maioría, si, pero a diferencia non é como para botar foguetes. Ata aí.

    E se te referías á investidura de Sánchez pois, home, permíteme que me ría un pouco. Iso de que o BNG "negociou en clave de país" é un xeito moi pomposo de chamarlle ás cousas. Daquela supoño que o pnv, os indepes cataláns e ata Teruel existe tamén negociaron nas súas respectivas "claves de país".

    Non, mira, iso son palabras bonitas. O que fixo tratou de facer o BNG foi negociar a favor de Galicia (suponse) pois iso a fin de contas é o que tamén lle vai dar votos se consegue algo, pero é que además, cona, para que carallo vai aló se non.

    Agora, na práctica, foi un auténtico cachondeo de vergoña allea. Por un lado porque, coidado, non era suficiente que Néstor Rego asinase o documento con Adriana Lastra, non, tiña que ir aló Ana Pontón porque, home, había que ir face-la foto. Cando negocian o pnv ou esquerra tamén van sempre os máximos dirixentes, non son os representantes elexidos para o congreso. Vergoñento e paleto. Segundo, o que firmaron foi de vergoña tamén, un texto de palabras grandilocuentes e valeiras de contido na súa maioría, ningún compromiso serio e todo ideas de "mira si, habemos de tratar de ver se se pode tal vez cequais intentar escomezar a pensar que habería que ó mellor ver de facer algo...", pero vendérono como a hostia en verso. Vergoñento.

    E que é valeiro de contido amósao como cando no estado de alarma houbo negociacións como para que en Galicia se levantasen certas restriccións e, polo visto, conseguírano... pero apenas horas despois, como ó psoe lle interesaban máis os votos vascos e cataláns (*), mandou ó acordo co bng a tomar vento, onde dixen digo digo Santiago de Composqué?, e nada

    (*) Que esa é outra, o BNG sempre foi moi de xuntarse co nacionalismo e independentismo vasco e catalán, unha especie de remedo do Galeuzka de hai un século, pero agora non ten nada que ver. Non lle importa xuntarse con eles aínda que neles haxa partidos máis de dereitas có pp, so porque teñan a etiqueta de nacionalista ou independentista. Pero peor aínda, cando eses partidos, particularmente cataláns, á que poden están votando ou facendo discursos en contra das inversións estatais en Galicia. Vergoñento..

    O que dixen de que están en contra do PP é en cuestión de cargos. Dende hai décadas está a consigna de que se o psoe e o bng suman para tirar ó pp do asento, sumarán e tirarán ó pp do asento, sexa unha alcaldía, unha diputación ou a nai que os paríu a todos. Iso é un feito. E se algún concelleiro non cumple con iso, expúlsase do partido (iso téñoo visto eu con estes olliños) e trátase de que deixe o cargo para o seguinte da lista a base de presións.

    O de que ás veces pp e bng, e inclúo psg aquí, opinen igual pois oe, ás veces dase. O problema non é que se dea ás veces, o problema é que non se da case nunca. Se chegasen máis veces a acordos seguro que nos iría mellor ós galegos.

    Pero mentras sexan todos estes como son, tanto uns coma outros, aviados imos.
  82. #83 A ver, que a diferencia non é 38-40, redondeando á alza é 38% de toda a suma de dereitas, por 62% dos demáis.

    Fixeches que mirase a web de Cidadáns de Pontevedra (por certo, vexo que mudou o nome, antes era só Ciudadanos) e non só non critica a peonalización e a redución da velocidade no casco, senón que exixen máis aparcamentos disuasorios, carrís bici, pegada cero do CO2 na construción, declarar a emerxencia climática na cidade, etc.

    O acordo do BNG e PSOE para a investidura de Sánchez é ben concreto, e comeza coa activación da transferencia da totalidade das competencias pendentes recollidas no II Estatuto de Autonomía. Feijóo e os deputados galegos no Congreso tanto con ZP coma co Gobierno amigo de Rajoy non conseguiron ningunha nova.

    Aquí tes o texto completo:
    www.bng.gal/media/bnggaliza/files/2020/01/03/Acordo BNG-PSOE investidu
  83. #84 Fai as sumas que queiras, eu estaba a falar do que estaba a falar.

    O que queiran facer en C's dame exactamente igual. Mira ti que prefiro ó pp antes que eses, fíxate.

    Si, comezan cunhas boas intencións e xa veremos que acaban conseguindo. Eu xa aplaudía coas orellas se conseguen, entre todos iso si, que se transfira a AP-9 a Galicia e que iso fose o comezo dun máis ou menos rápido camiño á liberación das peaxes. Mira ti se pido moito oes. Pero a día de hoxe, e van máis de dous anos de goberno do psoe, aínda nin sequera liberaron a peaxe de Redondela. Disque o pp falara moito de liberalo pero que non fixera nada ó respecto. Estes en dous anos non fixeron nada, en non ten pinta de que vaian facelo.

    Mira, ó BNG fervíalle o cu por firmar un acordo co psoe e quedar como "mira como o psoe depende de nós". Xa foi o que puxeran unha vez como parte da súa campaña electoral estatal, se lembro ben, aló por 2008. Nun anuncio de radio, no que se escoitaba como (alguén simulando a voz de) Zapatero chamaba por teléfono ó BNG dicindo algo así como "Soy Zapatero y necesito una mayoría", ó que unha voz dun fulano respondía "Ah si...?". Ese é o plantexamento do BNG, pero férvelle o cu para alcanzar un acordo, o de facerse os difíciles de negociar non vai con eles.

    Así nos vai.
  84. #85 Xa, estabas a falar de que a diferenza era escasa, pero sumaches os votos de PP (30%) e Cs (5%) e os do BNG non os sumaches a ningún. Por iso puxen a suma máis completa de esquerda e dereita, que se achega a 37/63.

    Se o BNG quería un acordo e non se fixeron os difíciles de negociar, pode ser, pero tanto con ZP como con Sánchez acordaron cousas importantes para o país, mentras os deputados do PPdG son todos do PP de Madrid. Mira o que fixeron en todas as lexislaturas, ou mira como se alporizou a baltarina esta semana co da Kitchen.

    Polo demais estamos dacordo. Un saúdo.
  85. #86 Non sumei, fixen un cálculo aproximado, pero vamos, é política-ficción. De non existir esas alternativas políticas tampouco significa que necesariamente eses votos vaian para os de antes, pode ser abstención ou vai ti saber. Pero de todos xeitos, habería que facer unha enquisa a todos.

    E, por certo, esquéceste do máis do 37% de abstencións. Haberá quen non vota porque non pode, pero a maioría deses non aproban a xestión de Lores, digo eu.

    En canto ó outro, non é que non se fixeran os difíciles, é que lles falta tempo para acadar un acordo.

    Non digo que non conseguiran nada pero, pódesme dicir que? Non teño gañas de buscar e ti semella que sabes exemplos.
  86. #87 Creo que o 40% de votos ao BNG e un 67% opcións de esquerda non dan moita marxe a pensar que Pontevedra desaproba a Lores, en xeral, mesmo contando abstencionistas.

    O da investidura de Sánchez, xa che pasei o acordo nun enlace, e con Zapatero tamén conseguiran cousas, desde infraestructuras a inversións en medio ambiente (saneamento e rexeneración de praias e demais).
  87. #88 Son menos do 50% dos votantes os que apoian non xa a Lores senón á esquerda. Se contamos so a Lores non chega ó 30% dos votantes posibles. Ti mesmo.

    O acordo que pasaches é materia por facer, eu pregunto por cousas feitas. O que comentas de saneamento non é nada do que estar particularmente orgulloso. Ven como consecuencia de directivas e sentencias europeas. Traballo que non se fixo e había, e aínda o que queda, por facer nese ámbito.
  88. #89 De votantes non, do censo. As infraestructuras si que se construiron, desde o tren a estradas, pasando pola reforma de edificios públicos. Que haxa directivas europeas non quita que o BNG obtivo negociando os orzamentos esas partidas que non estaban. E xa me dirás o que obtiveron os deputados do PPdG (que son do PP xa que o PPdG nen existe xuridicamente).
  89. #90 Chámalle xis, écheme o mesmo.

    Que infraestructuras de tren se construiron? Porque se me vas falar do AVE iso é o mesmo psoe que pp. E xusto este psoe, con Ábalos á fronte, foi o que botou para atrás a eliminación da peaxe de Redondela e tamén o AVE por Cerdedo, poñendo de novo a facer trámites de impacto ambiental.

    Estradas... cales? será mantemento porque estradas novas ou tan sequera ampliación das mesmas, pouca cousa. Se lembro ben, o do Morrazo foi cousa da Xunta pero podo enganarme.

    Que haxa esas directivas importa, e moito, porque de non facerse esas obras teríamos que facelas igual tras pagar unha multa. Xa me dirás que logro é conseguir que o goberno faga algo que xa estaba obligado a facer.

    Eu non sei que conseguiron uns nin outros, eu non son de ningún. Ti fixeches unha afirmación da que eu non teño datos que a confirmen e por iso pregunto.
  90. #92 Pero dime que conseguiron que se fixera. Algunhas das cousas que se prometeron con Zapatero aínda non están feitas hoxe, como o acceso en tren ó porto exterior da Coruña.

    As promesas lévaas o vento.
  91. #93 Xa che puxen enlaces de cousas que se fixeron. Con ZP todos os orzamentos superaron os 2000 millóns de euros, os de Sánchez e Podemos antes de repetir eleccións cando non estaba o BNG eran de 750 millóns. Seguramente o Bloque non é o factor determinante, pero é un factor importante. E non todo é a cantidade senon o trato, as competencias autonómicas...
  92. #94 Isto, non, o que hai aí son principalmente propostas, non feitos. E iso de que superaron os 2.000 millóns tampouco é certo. Nun deles quédase en 1.750 despois de conseguir 60 millóns máis sobre a proposta inicial.
  93. #95 Foron 1787 ou 1750, veña ló. Co Gobierno amigo de Rajoy foron sempre moito menores, varias veces por baixo dos 1000 millóns, e non só era a cantidade, tamén a calidade. Cero competencias estatutarias transferidas con Feijóo e Rajoy.
  94. Hay que decir... que hace poco habían reducido la velocidad a 10 Km/h. Querían el titular para ser los que tenían el límite más bajo. Hace unas semanas Lores se pilló una rabieta de las suyas cuando conoció que en algunas ciudades ya había ese límite. Así que ha decidido volverlo a bajar. Demetrio es como el catalizador de Lores para estas cosas. Lo empuja un poco y se pone como una moto.
    Ahora estoy esperando a que descubran que en algunas ciudades en Europa, como en Luxemburgo, hay zonas urbanas equivalentes a estas de 6 por hora, limitadas a 5. Imagino que no tardaremos en ver que en Pontevedra el máximo es 4.

    Por cierto, que lo del radar nanai. Los márgenes hacen imposible que te multen por ir a 10 por hora, por ejemplo. Ya en su momento en Pontevedra tuvieron que dejar de poner el radar delante del colegio Manuel Vidal Portela porque todas las multas fueron recurridas.

    Una ciudad gobernada a golpe de prepotencia...
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