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El PP andaluz lanza su órdago a Ciudadanos: "O Moreno es presidente o repetición de elecciones"

El PP andaluz lanza su órdago a Ciudadanos: "O Moreno es presidente o repetición de elecciones"

El líder popular, Juanma Moreno, presentará su candidatura a la Presidencia de la Junta en el primer debate de investidura y hablará con Cs y Vox para que le apoyenMoreno felicita al partido naranja y a la fuerza de ultraderecha, "corresponsables de una nueva etapa política en Andalucía", y anuncia que "también habrá cambio en España"El histórico Javier Arenas, el único líder del PP que ha ganado unas elecciones al PSOE con 50 diputados, admite que "la campaña electoral de Moreno ha sido más dura que la mía

| etiquetas: pp , andalucía , órdago , ciudadanos , moreno , presidente
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  1. #78 Esta tambien esta interesante:
    "Solo una cosa podria haber roto nuestro movimiento, si el adversario hubiera entendido nuestra causa y desde primer dia hubiera golpeado con la brutalidad mas extrema el nucleo de nuestro nuevo movimiento"
    A. Hitler 1933
    www.snopes.com/fact-check/adolf-hitler-smashing-the-nucleus/
  2. #189 Pues yo no me canso y más de una vez han entendido (y tomado en cuenta) los argumentos. Hay que mantenerse serios y sin entrar al trapo. Cuando se entra al trapo dejas la política para meterte en una discusión de fútbol y de ahí no descabalgas a nadie.
  3. #207 Ah, a mi es que este rollo de futurólogo me parece una mierda seca.
  4. #190 Los partidos fascistas tenían milicias para combatir a otros partidos, como las SA o los camisas negras. ¿Cuál es la milicia de VOX?

    Los partidos fascistas querían realizar y realizaron una revolución para substituir el sistema político italiano o alemán por uno con un solo partido político. No he oído pedir eso a VOX.

    Los partidos fascistas impusieron economías planificadas en sus países, VOX quiere lo contrario, liberalismo económico.

    ¿Seguro que sabrías reconocer un partido fascista?
  5. #40 psoe y cs no suman tendrá que ir hachís para podemos y cocaína para cs
  6. #213 Yo no voto a Ciudadanos. Ya se que para tu simplismo absoluto esto no puede de ser. xD xD

    Hablas del futuro basándote en tus putos prejuicios. Ejemplo claro de diarrea mental.
  7. #54 Voy a retorcer aun mas el asunto: al PP no le interesa presidir Andalucia, no ahora y así...a Ciudadanos con VOX por medio tampoco. Estos resultados son un escaparate para VOX y a nivel nacional, con la ley electoral por medio, pueden ser catastrófico para el PP (y hasta para Ciudadanos porque la suma de las derechas pierde mucho).

    Para Ciudadanos pactar VOX le va mal porque sus socios liberales europeos están en contra (su pacto con Macron para las europeas al carajo) y a sus votantes moderados seria difícil venderles eso del "centro" pactando con la extrema derecha. De igual manera darle al PP Andalucian seria regalarles un caballo ganador.

    Todos piensan en clave nacional. Nuevas elecciones y la movilización presumible de la izquierda, que creo votaran en mayor numero, pondrá todo en su sitio...todos ganan; menos VOX que puede quedar en nada. Solo hay teatro ahora...por eso hasta el Psoe a bajado balones con Susana con eso de que se vaya hoy mismo.
  8. #188 cada cual vota a quien considera mejor, solo faltaría.
  9. #202 ¿Qué tiene que ver ser una potencia mundial con ser autoritario?

    La Alemania Nazi también era una potencia mundial que realizó grandes avances tecnológicos: invención del cohete, de las autopistas, emisión de TV en color... Y seguía siendo un régimen autoritario y genocida.

    ¿Cómo puedes poner que "Antepone la religión y el ateísmo por encima de todo lo demás"?

    Pero sabes que es el ateísmo?
  10. #187 ¿La creación de una banca pública te parece comunismo?¿me puedes decir en que a ti como ciudadano que presumo normal te perjudicaria una medida así? ¿o es que eres como sospecho de los que disfrutan de tener la bota en el cuello? ... ¿lo de Nacionalizar las eléctricas como alemania archiconocido país comunista te refieres? en fin que nivel....

    Respecto a las medidas propias del fascismo solo tienes que leerte su DEMENCIAL programa, Estado central todopoderoso, eliminación de las autonomías, erradicación de la autonomía de cataluña hasta que se haya "derrotado" al independentismo, la creación de un muro entre ceuta y melilla, y bueno ya no me pongo a hablar de las medidas xenófobas, machistas y retrógradas porque entonces no acabo, de verdad cualquiera con capacidad de leer que se repase el programa y no se eche las manos a la cabeza, es que tiene un problema ENORME, y no tiene cabida en esta democracia que se ha conseguido con sangre sudor y lágrimas
  11. #217 Jajaja. Te das cuenta que solo traes falacias del hombre de paja? Quien ha hablado de blanquear a VOX? xD xD me mondo.

    Sobre lo de robar y seguir robando entiendo que hablas principalmente del PP, no?
  12. #68 Pretextos. Igual deberías de estudiar historia.

    Tanto hablar de un golpe de estado por parte de Franco, pero siempre se ignora los años anteriores a la Guerra Civil: los fracasos de Manuel Azaña. Las continuas insurrecciones de la CGT y UGT
  13. #221 El nazismo era ateo, como Mussolini, creador del partido fascista. Poner la religión como característica del fascismo es absurdo.

    Los comunistas bolcheviques NO eliminaron a los Zares. La primera revolución contra el zar participaron multitud de partidos.

    Lenin eliminó a los otros partidos en la 2a revolución para imponer su partido único. Los comunistas bolcheviques acabaron con un gobierno socialdemócrata ruso que quería establecer una democracia en Rusia. Deberías leer toda la historia sobre la revolución rusa.

    Estoy de acuerdo que Stalin no era racista, el se dedicaba a matar a "burgueses" y opositores políticos independientemente de su color de piel o etnia.
  14. #223 Yo voto a Podemos. Considero que has mentido en todas las frases del anterior comentario.
  15. #38 Y ya sabes quién votará de menos :troll:  media
  16. #230 Es decir, exactamente lo mismo que en 2015 :roll:
  17. #173 entonces creo que voy a modificar mi pregunta. En un estado democratico donde se eligen a partidos con gente que representa distintos ideales... votar a alguien comunista o fascista y que sea elegido es democratico? Y si lo vota un 51% del electorado? Y si lo vota un 85%? Ya en el poder ese tio fascista o comunista está ahi de forma democrática?
  18. #19 realmente ninguno de los 4 vale para una puta mierda
  19. #158 a eso iba... mañana sacamos el partido hitleriano y no deberia haber ningun problema si salgo elegido y no intento nada fuera de la ley no? Y con respecto a lo otro... pero si en su programa no hay medidas comunistas y ellos no se llaman a si mismos comunistas y han desmentido 2000 veces que lo son... que lo dices por la herencia de IU? O por proclamación popular?
  20. #3 la gente qué? jajajajaja
  21. #224 ilústreme, soy aficionado a la historia. Leo sobre historia continuamente, pero no se puede saber todo. Por lo que yo sé, había dos bandos enfrentados, con insurrecciones como los anarco-sindicalistas que llevaron a la radicalización política, ya que unos no se creían representados y otros aspiraban a la ley y orden de antaño. Tras la victoria electoral de la CEDA y la expulsión de los socialistas del gobierno, todo deribó en enfrentamientos hasta que llegó el golpe de estado tras la victoria de las diferentes izquierdas y cuando este falló, la guerra civil.
    Más que ignorar algo, puede que no lo conozca. Desde mi punto de vista todos ayudaron a llegar a la guerra civil, pero quien se levantó militarmente y quien instauró una dictadura de casi 40 años fue Franco y los suyos.
  22. #229 Es normal que te parezca raro. En tu mundo simplificado de buenos y malos, se ve la política como un partido de fútbol. Y por lo tanto es inconcebible conceder nada al enemigo.

    Lo que hay que hacer es intentar ridiculizarlos con nombrecitos (Cuñados, Tox, no se que), e insultar a esos partidos continuamente y si puede ser a sus votantes. Y ya está. A tios como yo que discrepen, le asignas tu etiqueta de fachuzo y así es todo sencillo y no hay que pensar más.
  23. #1 para que vote todo el mundo habría que pagar
  24. #131 Y tener menos tampoco te garantiza nada.
  25. #243 No, no. Menos aún.
  26. ¿Que tramas Moreno?
  27. #245 Bien, me meteré el dedo en culo y soplaré. ?(

    En fin, aquí lo dejo. Buenas noches tenga usted.
  28. #244 Pos eso. Es el que más tiene.
  29. #242 Un racista alegrándose de los buenos resultados de un partido racista y xenófobo.

    Los fascistas eran racistas, pero no todos los racistas son fascistas.

    En EEUU había muchos racismo en 1945, y lucharon contra los fascistas en Europa.

    El problema es que aplicais el término "fascista" a cualquier oponente político: PP, PSOE, C's... Supongo que es por incapacidad de hacer análisis más finos.
  30. #248 Y el tener el que mas no le asegura nada. Vuelta al punto numero 1.
  31. #10 Si consiguen sacar a Susana, aunque sea con agua hirviendo, yo si creo que muchos votantes del PSOE podrían volver a movilizarse. El asco y la tirria que muchos de sus votantes le tienen a esa tipa no es normal.

    A mí es que me recuerda a Esperanza Aguirre y, por tanto, me parece la mala de la película.
  32. #250 Que manía con mezclar religión católica y fascismo.

    Leyendo sobre Action Française, aparece que el papa Pío XI condeno al partido en 1926 prohíbiendo los ritos de los sacramentos a los militantes del partido. Luego no se llevaban muy bien con la iglesia.

    El líder de Action Française, Hitler y Mussolini se declaraban agnósticos. En España, es donde se mezcló la religión con el fascismo dando lugar al nacionalcatolicismo.
  33. #8 Con un 99,99%, VOX se ve con 20 diputados ^_^
  34. #201 Pero los que dicen que VOX es franquista no tienen ni idea, no quieren tenerla y ya les gustaría que fuese así. Pero la realidad es terca ^_^
  35. #92 Durruti sabía mucho de destrucciones, y de derramar sangre ^_^
  36. #55 Pero el voto de Vox ya no está estigmatizado y se quiera o no ya está hecho el "efecto llamada". A partir de ahora es el voto del descontento, y está rentabilizado.xD
  37. #239 Estás aprobado.
  38. #84 como sabes que son videos basura y fuera de contexto si no los has visto? Como puede ser fuera de contexto un video completo en una herriko taberna? Disonancia cognitiva lo llaman...me ha quedado el zasca de libro. Al menos ya sabes que no engañas a unos cuantos.
  39. #144 no has dicho nada de la eliminacion del estado de las autonomías...lo demas es folkore que se puede rebatir uno x uno pero aun asi.....curioso verdad? ..
  40. #262 report x q? Tas chalao
  41. #261 tienes los vídeos full en youtube. tienes decenas. desde cuando desproticaba con ana rosa sobre vivir en chalets a todas las burradas q decia pre.politica
  42. #111 No sé hasta qué punto entra PODEMOS en el totalitarismo:

    - Tiene una ideología fundamentada en el exaltamiento de su líder, Pablo Iglesias.
    - Busca el apoyo de las masas.
    - Su meta es realizar grandes cambios en la sociedad, no sólo imponer su poder sobre la misma.
    - Busca extirpar las formas de pensamientos opuestas (en este caso acusando a todo aquel que los contradiga de fachas fascistas fascistoides).
  43. #98 Cierto, en los paises del este han quedado vacunados para los restos.

    La cuestion no es tanto que haya pocos partidos comunistas, que a fin de cuentas no hay mas porque la gente no les vota, sino que se permiten mostrar sus simbolos con impunidad. Hace unos meses, un grupo de estudiantes perroflautas desplego una pancarta gigante con la cara de Stalin, en la universidad de Granada, donde uno podria esperar que no hubiera semejantes analfabetos sueltos...
  44. #235 esa pregunta es mucho más atinada.
    Esa es la paradoja de la democracia. A
    Y aún no se ha resuelto que sepa yo.
    Lo más importante consiste en: si el sistema es funcional, la gente no tiende a extremos, por lo tanto se toleran
  45. #212 y el tuyo a la vieja táctica propagandística comunista: explicar tu existencia a partir de ir en contra de [rellene aquí], pero no me has dado un contra argumento, de hecho.
    De lo que dices puedo decir:
    - no existe la igualdad, biológicamente hablando cada ser es distinto. Si no la defines mejor, es imposible, a no ser que nos clones.
    - buscar una excusa para decir que la democracia no es democrática, no hace la alternativa que defiendes democrática, está claro.
    - en la mayoría de países avanzados la mayoría pertenece a la clase media, tiene cierto poder económico y cierta educación. Sin esas dos cosas, tampoco puede haber democracia, en mi opinión.
    - lo del tribunal y los bancos es un problema (más simbólico que práctico), pero resolverlo cambiando él sistema por un socialismo, es como darle quimio a un paciente con alergia.

    Todo esto, lo saco de mi propio razocinio, desconozco ningún guión de la guerra fría
  46. #141 A que puntos te refieres exactamente?
  47. #260 he hablado de memoria. Pero ya que vamos a eso sería un error importante.

    En el caso gallego, por ejemplo, la llegada de la Xunta supuso una mejora importante en la cobertura sanitaria o en el número de plazas escolares. Se han acometido infraestructuras que llevaban muchos años en espera y que no fueron prioridades para los distintos gobiernos centrales etc etc

    Por no mencionar la atención a la cultura y lengua propias que estaban abandonadas y desprestigiadas de forma interesada.
  48. #71 Unas nuevas elecciones hundirían al PP para alzar a VOX y a Cs. Podemos probablemente se quedaría igual. Lo que no sé es que pasaría con PSOE...
  49. #274 Me da igual el chalet, la cuestión que se debatía era respecto al totalitarismo de Podemos y dudé sobre hasta qué punto llegaba tal asunto...
  50. #276 Extirpar Fascistas es el deber de todo demócrata, ya sea, de izquierda, progresista, libertario, derecha o lo que tú quieras, pero demócrata. La derecha tiene cabida pero que empiece condenando el franquismo y les daré una oportunidad, mientras tanto son complices por activa o pasiva del fascismo/franquismo y como tal dignos de estirpar igualmente.

    Completamente de acuerdo. El resto habría que discutirlo:

    - Es verdad que ofreció quitarse de en medio, pero así demostró la exaltación que Podemos le tiene; incluso a pesar de la incongruencia del chalet.

    - Hay formas y formas de buscar el apoyo de las masas: la de esta semana a raíz del disgusto electoral no me parece la mejor.

    - Sí, estoy de acuerdo en que hay que cambiar cosas en el país, pues debe estar en una revisión y adaptación constante, pero quizás no esté de acuerdo en los cambios que Podemos ofrece.
  51. #51 lleva toda la campaña hablando del cambio y de expulsar al PSOE, ahora explica a tus votantes que no lo haces porque quieres que Marín sea presidente siendo la tercera fuerza, y que eso lleve a repetir elecciones y que el psoe las gane y gobierne con podemos .


    Sacan en las próximas menos votos que el pacma
  52. #283 Sabemos que mis intereses, tanto personales como colectivos, tanto como persona como ciudadana están representados por VOX: un proyecto de modernidad frente a lo ya visto, como es el egoísmo y la desigualdad de las autonomías ^_^
  53. #286 Síp, le seguiré votando ^_^. No creo que VOX sea fascismo y a la gorgona (autonomías) se la puede matar desde dentro. Un besote :-)
  54. #282 cierto que no todo es razocinio, alguna cosa se deduce de leeros.
    No, no me hago el tonto ni te trolleo. Pero es que evitas ir de frente. Al final, por obviarlo, admites que el comunismo no es democrático, lo cual era centro argumental de este hilo. Y no lo es, no pasa nada por admitirlo, verdad?

    La revolución de 1789. La ilustración, el razocinio. La igualdad, libertad y fraternidad (y alguna cabeza rodando, incluida la de revolucionarios).

    Igualdad de derechos, civiles y políticos. Y la libertad, carente de represión de opinión, pensamiento, actividad e individualidad... cosas más cercanas a las democracias modernas y con las que los comunistas creo que no suelen llevarse muy bien.

    Pues sí, yo pienso que la clase media, que tiene la capacidad de acceder al conocimiento e interactuar con el poder a una altura más equidistante, es la que puede influenciar y actuar en mejor libre albedrío.

    Un pobre, dependiente, desvalido, depende del poder y puede ser más fácilmente doblegado y manipulado por el mismo. Lo mejor que se puede hacer con él, es sacarlo de su estado de desvalimiento.

    Un saludo
  55. #42 Mejor míralo tú, que el voto en blanco cuenta y hace que los partidos minoritarios lo tengan más crudo para sacar escaño.
    Y en cuanto a lo rezar,...eso para los creyentes.
  56. #289 sí. Y lo volví hacer a ver si me perdí de algo.

    Pero no, el negativo gratuito también lo había visto antes. Muy democrático y todo
  57. #293 sí ese mismo!
    Vaya, con algo de tiempo aquí debes tener los dedos gastados de poner negativos por sesgos ideológicos, no? (deja ya por argumentos conceptualmente erróneos).

    Entoces resulta que decir "falsedades" merece negativos. Yo pensaba que tenía que ver con las normas de convivencia del foro, según recuerdo haber leído.

    Pues para no pensar que eres el sheriff ideológico de por aquí, repaso mis argumentos y te pido que expliques, evitando juicios personajes (te recuerdo que no me conoces de nada, aunque de la sensación contraria leyéndote).

    Mi comentario de #173:
    - el comunismo propugna la dictadura del proletariado ¿Cierto o no cierto?
    Puedes darle la interpretación que quieras, pero objetivicemos
    - gobiernos con objetivos comunistas, ¿Se han caracterizado o no por tener partido único? Si me equivoco, dame por favor un ejemplo de todas las excepciones.
    - hablando de los mismos, suelen o no tener a un líder?

    Gracias
  58. #294 el de la Wikipedia me parece aceptable.
    No sé de dónde sacas que tengo doble moral o qué cosas me interesan.
    Nos conocemos de algo?
  59. #297 a ver señora.
    Qué perdida está usted.
    En #298 no me conoces de nada y aquí replicas lo que "para mí es.." esto o aquello.

    No te estoy preguntando tu opinión personal sobre mi. Ni solicitando lecciones de democracia
    Te estoy preguntando hechos. Y si no eres capaz de responder algo tan sencillo para justificar tu negativo, es que no sabes ni lo que haces.

    Ni propaganda, ni pamplinas:

    Mi comentario de #173:
    - el comunismo propugna la dictadura del proletariado ¿Cierto o no cierto?
    Puedes darle la interpretación que quieras, pero objetivicemos
    - gobiernos con objetivos comunistas, ¿Se han caracterizado o no por tener partido único? Si me equivoco, dame por favor un ejemplo de todas las excepciones.
    - hablando de los mismos, suelen o no tener a un líder?
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