#1 El PP no tiene que manipular ningún gráfico... El gasto social ES actualmente ya mayor que cualquier Gobierno de izquierdas de Europa.
Y lo es gracias a las pensiones y a que los viejos conforman la mayoría de votantes sel PP. Lo que me da más rabia es que ni Podemos ni por supuesto el PSOE van a reducir las pensiones que son lo que verdaderamente sangra el gasto público y lo que hace que tengamos tantos problemas económicos y recortes en áreas que no se necesitan recordar sino aumentar como investigación o sanidad...precisamente porque los políticos del PP JAMÁS van a reducir pensiones cuando verdaramente, por solidaridad se necesitan reducir (el amarillo es pensiones, el segundo más alto de Europa)
#34"en áreas que no se necesitan recordar sino aumentar como investigación o sanidad" si el PP, el más íntimo partido de los obispos, en vez de invertir miles de millones de euros en la Iglesia Católica (y que sea cada feligrés el que pague sus dogmas) invirtiera esos miles de millones en investigación superaríamos con creces incluso a la NASA, fíjate.
Si esa misma organización religiosa pagara impuestos sobraría también para salud.
#11 Pues lo de vender un gasto público antes del 20D y ahora quitarle un tercio...
Curioso, el primero de la lista presento el programa económico de Podemos
#13 Sí, el gráfico que muestra en el debate era de crecimiento año tras año... el cual supongo que era el que saldría en el enlace de Twitter del artículo, que fue borrado y han colocado ese otro, donde hay años que no crece.
Pero el truco de estos gráficos no es que crezca sino que el crecimiento no es tanto como sugiere el gráfico.
Que es lo que representó #14
El de 2016 lo marca como 187.2 y parece 3 ó 4 veces mayor que el gasto de 2011, cuando el de 2011 era 180.1, muy similar.
7.1/ 180.1 es un 3.9% en 4 años (anualmente sería menos del 1%, un 0.97% anual)... cuando en esos años el IPC ha subido un 2.7%.
Así que la subida en gasto "real" (descontando IPC) sería solamente un 1.2% en 4 años, que es menos de un 0.3% anual.
Si se mira desde
En otras palabras, si las cifras son ciertas, habrían aumentado el gasto (en euros) casi lo mismo que ha subido "la vida" (los precios), y, por tanto, las cosas que se pueden comprar con ese gasto son casi las mismas. Un poquito más, pero muy poquito.
Luego estaría ver cómo se reparte ese mismo gasto... Por ejemplo, si dicen "dedicamos tanto gasto a educación y sanidad" no es lo mismo darlo a colegios concertados que darlo a los públicos, o no es lo mismo darlo a hospitales medio privatizados que subcontraten servicios a empresas de sus amigos (Ej: ¿es cierto lo del marido de Cospedal? Capio, etc... Nota: en unos sitios dicen que es un bulo, en otros no), que usar ese dinero de una manera más apropiada y justa.
#34 Estás diciendo muchas cosas que no son ciertas. Una, a pesar de que el PP no ha congelado las pensiones, sí ha congelado su revalorización, de tal modo que en cuanto empiece a haber crecimiento y, por tanto, suba el IPC, los jubilados tendrán menos poder adquisitivo, es decir, pensiones más bajas. Además, les han puesto un recargo a los medicamentos a los que más lo necesitan, la gente mayor, lo que repercute directamente en su pensión. Han subido el IVA, el más injusto de todos los impuestos, que sube lo mismo para ricos que para pobres, y han bajado el IRPF, algo que la mayoría de pensiones no pagan, así que no les afecta esa bajada.
Además, la "hucha de las pensiones" estaba rebosante cuando llegó el PP, pero la han usado para rescates bancarios y para pagar deuda.
#31#1 no sé si os habéis dado cuenta, pero en el vídeo, mientras les restaban segundos a Unidos Podemos durante el discurso de Casado (PP), al PP no les restaban segundos, y eso teniendo en cuenta que a Errejón (UP) no se le entendía y era ruido de fondo mientras que Casado seguía hablando. En la primera resta creo que a Casado le restan algún segundo, menos de los que debería eso sí, pero lo peor viene en la segunda resta, donde PP se queda en 27, a UP les quitan varios segundos, y cuando el gráfico vuelve a mostrar la cuenta atrás del PP sin que Casado haya dejado de hablar el contador permanece en 27. Que son unos pocos segundos, pero suficientes como para que haya podido mostrar ese engaño cocinado de cartel, que no sé cómo dejan llevarlos a un debate que se supone serio.
#43 El PP y a quienes controla están usando continuamente el juego sucio, todo lo sucio que pueden e incluso, ya lo hemos visto y comprobado, no ya hasta rozar lo ilegal sino pasándose tres pueblos y medio las líneas rojas de los delitos.
Es un delito robar creando un grave quebranto social y lo han hecho sin pudor alguno descuidando dinero a los hospitales para dárselo en privatizaciones a sus amigos y llevarse la tajada corrupta a sabiendas de que con ello muere gente en listas de espera, por falta de recursos humanos, de medicamentos básicos... por ejemplo. La corrupción a esos niveles es un crimen a la sociedad.
No tienen escrúpulo porque la gente sencilla les importa un pimiento y no, no tienen reparo alguno en hacer las trampas que puedan... si es que somos capaces de darnos cuenta, mientras se lo permitamos, claro.
El total del gasto en los presupuestos consolidados del 2016 es de 351.849.100.000€, de los cuales, las pensiones son 135.449.000.000 (el 38,5% del total del gasto) y que también representan un 45,3% de los ingresos totales consolidados que son 299.035.140.000€
#30 Que no manipulan nada, lo que pasa es que contanto sobrecillo, por aqui, y por alli, tanto amiguito no se nota en aumento, es mas es que da la falsa sensacion de que han recortado
si se llevan manipulando gráficos desde mucho antes de marzo del 2004 el partido que esta en el gobierno, lo de ahora es puro vicio.
¿a quien le sorprende?
las estadística nacieron para informar, los gañanes los usan para engañar, es como apple que muestra en las conferencias su ventas acumuladas a lo largo de los años ... pues normal que la gráfica solo suba, a no ser que la gente devuelva los iphones a mansalva
lo que aveces lo que mas jode es que ni sepan estadísticas...
#29 Que pesaos con Tsipras... Que los que hundido Grecia no han sido Syriza, que apenas llevan 1 año en el gobierno, han sido los colegas del PP y el PSOE griego.
#18 ¿Gilipollas? La mayoría de votantes del PP cree que Internet es un sitio al que van los jóvenes del pueblo a hacer botellón y fumar canutos. Además, no les interesa la realidad.
En un país de ensueño, hoy debería salir el tipo a pedir disculpas y a dimitir o a entregar la cabeza de quien realizo el gráfico... no pasara nada y ademas seguirán diciendo no se que de Venezuela.
#1 Ya mienten a diario. Pero lo indignante y triste es que puedan hacerlo sin que pase nada, sin asumir responsabilidades,sin ruborizarse. Este es el país del que presumen y están orgullosos
#13 Es evidente. Si un político te muestra un gráfico de barras es alto probable que o esté sesgado o sea tendencioso. Si hubiese sido Errejón le habría dicho en ese momento "perdona Pablo, serías tan amable de pasarme el gráfico que quiero echarle un vistazo si no te importa". Y lo habría petado.
#59 Tsipras también puso su granito de arena, que el jueguecito de la gallina que se montó con el Eurogrupo evidentemente ha pasado factura, pero eso es irrelevante para este tema.
El programa de Tsipras también fue respaldado por muchos economistas, muchos de ellos también apoyan el programa de Podemos. Finalmente el programa de Tsipras resultó no ser realizable y de decir que no iban a hacer recortes y que iban a revertir los que ya se habían hecho, pasaron a hacer unos recortes brutales.
¡¡¡Aluvión de noticias antiderecha en la portada. Rápido, que alguien ponga alguna negativa de Unidos Podemos que ya se nos ve demasiado el plumero!!!!
#63 Pero lo peor, lo terrible, es que ganan de nuevo las elecciones. Este país está enfermo. En ningún país civilizado de Europa soportarían a una banda de delincuentes gobernando, aquí les vota la mayoría de nuevo.
#14 Lo de poner las gráficas que no empiecen en 0 tampoco es manipulación, se hace muchas veces para que se vean mas claras las diferencias, lo importante claro es que se ajusten a los datos reales y no el engaño este pepero.
A ver si os queda claro, el PP dirige su campaña a GILIPOLLAS e INDOCUMENTADOS, por eso no importa que haga este tipo de cosas.
Las personas con capacidad de movilizar mas de 2 neuronas a la vez ni se plantean votarles..
Es una simple cuestion de focalizar el esfuerzo en el publico objetivo.
Que asco de ser. Si ese grafico apareciera en una web o no-se-donde todavia les hubiera concedido la duda de que fue un becario que tuvo una idea brillante o quien sabe que, pero el tio va y se lo trae a la tele, menudo pajaro.
Vienen pisando fuerte las nuevas generaciones . El pájaro este no subió hace un par de días un vídeo del Congo diciendo que era Venezuela? , ahora el gráfico este ... el futuro lo tienen asegurado . Lo más triste es que su target (la gente más mayor) le habrá quedado grabado el mensaje ese manipulado del gasto social .
Pablo Casado miente más que habla. Defiende a sus corruptos. Y se permite el lujo de presumir de regeneración cuando es más de lo mismo solo que con una cara bonita.
#76 Pues yo creo una gráfica debe empezar siempre en cero, sobro todo con cosas monetarias. Para prueba la gráfica de #14 en la que se aprecia que el gasto apenas ha variado (cosa que no es tan evidente si no empezamos en cero.
Otra cosa sería que fuese una gráfica de temperaturas: No tendría sentido hacerlo empezando en cero grados kelvin.
#66 ¿Entonces tu discurso es que da igual quien gane porque los partidos democráticos no tienen nada que hacer contra los poderes económicos no electos?
Luego os hacéis los sorprendidos con el auge de la extrema derecha y los neonazis en Europa...
twitter.com/pablomorillah/status/745030011334369280
VenezuelaCongo.No son más miserables porque los días no son más largos.
Precisamente la acabas de cagar.
Nunca te contrataré Ben_Harlan, nunca.
Hombre, es de 1º de periodismo...
Y lo es gracias a las pensiones y a que los viejos conforman la mayoría de votantes sel PP. Lo que me da más rabia es que ni Podemos ni por supuesto el PSOE van a reducir las pensiones que son lo que verdaderamente sangra el gasto público y lo que hace que tengamos tantos problemas económicos y recortes en áreas que no se necesitan recordar sino aumentar como investigación o sanidad...precisamente porque los políticos del PP JAMÁS van a reducir pensiones cuando verdaramente, por solidaridad se necesitan reducir (el amarillo es pensiones, el segundo más alto de Europa)
Si esa misma organización religiosa pagara impuestos sobraría también para salud.
Fíjate. Así que, mira si hay que cambiar cosas.
Curioso, el primero de la lista presento el programa económico de Podemos
Pero el truco de estos gráficos no es que crezca sino que el crecimiento no es tanto como sugiere el gráfico.
Que es lo que representó #14
El de 2016 lo marca como 187.2 y parece 3 ó 4 veces mayor que el gasto de 2011, cuando el de 2011 era 180.1, muy similar.
7.1/ 180.1 es un 3.9% en 4 años (anualmente sería menos del 1%, un 0.97% anual)... cuando en esos años el IPC ha subido un 2.7%.
www.ine.es/varipc/verVariaciones.do;jsessionid=6374C8951C9E5BCC78144CC
Así que la subida en gasto "real" (descontando IPC) sería solamente un 1.2% en 4 años, que es menos de un 0.3% anual.
Si se mira desde
En otras palabras, si las cifras son ciertas, habrían aumentado el gasto (en euros) casi lo mismo que ha subido "la vida" (los precios), y, por tanto, las cosas que se pueden comprar con ese gasto son casi las mismas. Un poquito más, pero muy poquito.
Luego estaría ver cómo se reparte ese mismo gasto... Por ejemplo, si dicen "dedicamos tanto gasto a educación y sanidad" no es lo mismo darlo a colegios concertados que darlo a los públicos, o no es lo mismo darlo a hospitales medio privatizados que subcontraten servicios a empresas de sus amigos (Ej: ¿es cierto lo del marido de Cospedal? Capio, etc... Nota: en unos sitios dicen que es un bulo, en otros no), que usar ese dinero de una manera más apropiada y justa.
Además, la "hucha de las pensiones" estaba rebosante cuando llegó el PP, pero la han usado para rescates bancarios y para pagar deuda.
No, las pensiones no son las culpables.
Supongo que Casado estuvo fatal, ya que TVE no lo sube...
Es un delito robar creando un grave quebranto social y lo han hecho sin pudor alguno descuidando dinero a los hospitales para dárselo en privatizaciones a sus amigos y llevarse la tajada corrupta a sabiendas de que con ello muere gente en listas de espera, por falta de recursos humanos, de medicamentos básicos... por ejemplo. La corrupción a esos niveles es un crimen a la sociedad.
No tienen escrúpulo porque la gente sencilla les importa un pimiento y no, no tienen reparo alguno en hacer las trampas que puedan... si es que somos capaces de darnos cuenta, mientras se lo permitamos, claro.
www.sepg.pap.minhap.gob.es/Presup/PGE2016Proyecto/MaestroDocumentos/PG
www.sepg.pap.minhap.gob.es/Presup/PGE2016Proyecto/MaestroDocumentos/PG
En serio, ¿ existe algo más despreciable que el PP ?
¿a quien le sorprende?
las estadística nacieron para informar, los gañanes los usan para engañar, es como apple que muestra en las conferencias su ventas acumuladas a lo largo de los años ... pues normal que la gráfica solo suba, a no ser que la gente devuelva los iphones a mansalva
lo que aveces lo que mas jode es que ni sepan estadísticas...
El programa de Tsipras también fue respaldado por muchos economistas, muchos de ellos también apoyan el programa de Podemos. Finalmente el programa de Tsipras resultó no ser realizable y de decir que no iban a hacer recortes y que iban a revertir los que ya se habían hecho, pasaron a hacer unos recortes brutales.
Aparte de la corrupción y la ineficiencia el embuste descarado es la principal característica del PP.
¡¡¡Aluvión de noticias antiderecha en la portada. Rápido, que alguien ponga alguna negativa de Unidos Podemos que ya se nos ve demasiado el plumero!!!!
Las personas con capacidad de movilizar mas de 2 neuronas a la vez ni se plantean votarles..
Es una simple cuestion de focalizar el esfuerzo en el publico objetivo.
gestoresimpostores¿No tienes instalado el LibreOffice Calc?
(Me gusta mucho Gimp, pero cada cosa es para lo que es)
Otra cosa sería que fuese una gráfica de temperaturas: No tendría sentido hacerlo empezando en cero grados kelvin.
Luego os hacéis los sorprendidos con el auge de la extrema derecha y los neonazis en Europa...
Bueno con nosotros.
Bonito para nosotros.
Cabrones con el resto.
¡Es que no sabéis interpretarlo joer!
Y como dices es igual, al final el resultado es que el apoyo de unos cuantos economistas no garantiza nada.
Cc #94