La Comisión de Justicia del Congreso ha rechazado con los votos del PP la iniciativa del Grupo Mixto y la izquierda Plural en la que se insta al Gobierno a extraditar a Argentina a una veintena de exaltos cargos franquistas por "genocidio" y "crímenes de lesa humanidad" o bien a ser juzgados en España.
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etiquetas: pp , justicia , franquismo
Si yo torturo a gente desde una comisaria se me juzgaria y acusaria?.
Ya vemos para que sirven las leyes y la constitucion, para proteger torturadores sistematicos.
Y como este tantos , esto es la democracia?
Si yo torturo a gente desde una comisaria se me juzgaria y acusaria?.
Ya vemos para que sirven las leyes y la constitucion, para proteger torturadores sistematicos.
Y como este tantos , esto es la democracia?
"Yo no tengo nada que ver con esa época. Dejemos que las nuevas generaciones miren al futuro"
Estas mismas declaraciones, podrian aplicarse a la actual situacion del Pais Vasco, pero ya se sabe que hay victimas de primera, segunda, segunda b y tercera.
Lo peor es que el PP se opone a que un juez les juzgue. Y un juez puede decidir que son culpables o que son inocentes.
Si el PP esperase que los declarasen inocentes, no tendría problemas en dejar que les juzgasen, por tanto el PP considera a esos ex-altos cargos franquistas culpables de "genocidio" y "crímenes de lesa humanidad" ¡Y los protege!
Ahora bien, que reduzcas la Constitución a un mero papel creado para proteger a criminales no dice mucho de ti. Es precisamente gracias a esa constitución que tanto desprecias que puedes hoy y ahora mismo ponerte a decir lo que estás diciendo. Incluso criticar a la Constitución. Piensa en eso.
Cuidado con esos análisis simplistas.
En cuanto a la separacion de poderes , con el fiscal del estado dimitiendo despues de avisarlo, con jueces juzgando a quienes les eligieron , con fiscales ejerciendo de defensa en juicios reales.
La separacion de poderes relativa. Pero yo no soy nadie pregunta a quienes juzgan y fiscalizan y que reciben presiones gubernamentales.
¿Que nadie cumple? Madre mía, espero que estés diciendo eso llevado por el enfado. No, amigo, la Constitución la respeta todo el mundo. Básicamente es el papel que pone las normas básicas de convivencia, cosa que la mayoría de las personas cumplimos. ¿En qué te basas para decir una barbaridad semejante? ¿Qué cosas de la CE te parecen tan aborrecibles como para que sean cambiadas?
Por cierto, estás mezclando cosas. Una cosa es la Constitución Española del 78 y otra cosa bien diferente la Ley de Enjuiciamiento Criminal, que por cierto que sea antiguo no significa que sea malo. Si está vigente es porque funciona relativamente bien.
Pero si solo fuera yo el problema seria pequeño , quitandome a mi aun tienes a los profesionales diciendote lo mismo desde todos los estamentos.
Pero supongo que una reforma constitucional no esta cada dos por tres en los medios y en la boca de nuestros representante sy de la justicia otro tanto, yo no soy el problema.
Los Españoles son iguales ante la ley? No
Partimos de la base monarquica que dice que existen excepciones.
Por sangre, y en base a un dictador que marco con su dedo esa linea de sangre.
Eso de base es inconstitucional o asume que el rey no es español.
Una ley o se cumple o no esa en este caso no.
A partir de ahi podemos ampliar las excepciones que no son pocas en que la ley y la constitucion no se cumple.
Pero yo no soy jurista ni podre demostrarte donde cuando y hasta que punto se incumples las leyes y la constitucion.
Para eso estan los profesionales que lo llevan avisando un tiempo.
Una Ley de enjuiciamiento del siglo xix no esta mal por ser viehja , sino porque nos e adapta nia los delitos actuales salvo en el caso de los robagallinas.
Ahora añadiendo la sorna de la reduccion de tiemmpos, a quien benefician, quien se ha quejado solo los locos como yo o todos lso estamentos judiciales?
Y todo esto carece de sentido cuando al lado tuya caminando tienes un torturador reconocido y no puedes hacer nada para juzgarlo , por mucha ley que se respete.
Que de eso trata el articulo.
La Ley de Enjuiciamiento Criminal ha sufrido numerosas reformas. La más reciente, por el actual gobierno del PP. Y para lo que han hecho, mejor que la hubieran dejado como antes.
Sí, es evidente que los que mandan son unos corruptos. Pero de eso no tiene la culpa la CE, sino los españoles que votan a los mismos de siempre. No entiendo cuál es la relación entre ambas cosas.
Por cierto, no te has explicado muy bien de porqué crees que la CE está obsoleta. Es cierto que la figura del Rey destaca sobre la del resto de los ciudadanos, pero eso tampoco es para perder el sueño, amigo, ni para cagarse en la CE que, para bien o para mal, ha permitido que haya una convivencia y armonía relativa en las últimas cuatro décadas. Tienes que tener en cuenta los aspectos positivos también, que superan ampliamente a los negativos. No nos pasemos tampoco quejándonos.
Ehhhh pero las leyes son iguales para todos. Por eso algunso estan detenidos por ejercer politica como en otros paises menos democraticos, y que conste que no lo digo yo , lo dicen los jueces los ex presidentes y algunos mas.
Pero yo reconozco mis limitaciones y no se que clase de datos concretos necesitaras para entender la idea que intento expresarte.
Pero creo que hay suficiente ejemplos de gente que no sera yo y que no estara tan enfadado , para explicarte porque la constitucion española tal como esta empieza a tener cada vez menso sentido si lo que esta escrito en ella no se cumple.
Pero quizas tu estes en otra posicion y no lo veas como yo, no te preocupes con la cantidad de excepcones a la consttucion que se estan aceptando permitiendo y justificando , pronto estaras tan enfadado como yo cuando te afecte de manera directa.
Solo date un poco de tiempo y abre los ojos, a mi me encantaria que se cumpliera la constitucion y se que una reforma es absurda cuando nos e cumple ni lo que esta aprobado.
las 4 decadas de armonia habria que contrastarlo con los demas a ver si de verdad fue aarmonia o control ferreo y censura o las combinaciones de ambas.
No existe constitucion que resista cuando los asesinos y torturadores del bando que sean no paguen por su crimenes y los defienda el gobierno.
Hemos pasados unos cuantos años esperando que se cumpliera la ley de memoria historica, pero los muertos siguen en las cunetas , supongo que esos no seran españoles ni tendran derechos.
Quien permite algo sabiendo el mal por interes perjudicando a otros y causando dolor intencionadamente que quieres que te diga.
Esto es cumplir la constitucion para algunos.
El PP rechaza juzgar a los exministros franquistas y pide a la oposición que "deje en paz a los muertos"
He dejado de leer justo en ese punto.
Mira que comparar a España con Pol Pot, que se cargó a 1,3 millones de seres humanos. Vives en un mundo paralelo a la realidad. Te compadezco.
Diría que esta conversación ha sido un placer si hubiera verdaderamente aportado algo.. pero no.
Un abrazo.
Ser cuna del opus y estar gobernados bastantes años por upn , le da una perspectiva muy diferente a todo.
La comparacion con Camboya tampoco es mia,
Los jueces recuerdan que España, con más de 114.000 desaparecidos, es "el segundo país del mundo, tras Camboya, con mayor número de personas víctimas de desapariciones forzadas cuyos restos no han sido recuperados ni identificados".
Pero como todo lo que he escrito es informacion que si quieres puedes buscar o no, y luego creerla o no.
Pero entiendo que no quieras cambiar tu percepcion y si yo viviera en un pais de armonia relativa durante 40 años tampoco querria cambiar la forma de ver las cosas.
¿Sabes? Visto desde fuera, las quejas y lloriqueos constantes de los habitantes del Primer Mundo hacen mucha gracia.
Gracias por tu tiempo, las respuestas que buscas yo no me siento capacitado a dartelas, un placer
Eso fue una cagada de una ley que reconocía a todas las víctimas de ETA y estaba el cabrón este por en medio (y seguro que alguno más)
-España: Pero si son buena gente, hombres de pocas palabras.
-Argentina: Pero si son unos hijos de puta!
-España: Pero son nuestros hijos de puta.
Tenemos un país de hijos de puta, los del pp y la basura humana de sus votantes.
cc #30
www.meneame.net/story/espana-segundo-pais-mas-desaparecidos-tras-cambo
En fin, lo de Franco es a la izquierda en lo que se ha convertido ETA para la derecha, una baza para cuándo no se tiene nada serio que proponer.
No perdamos el sentido crítico de las cosas.
Debería empezar a condenar el franquismo como dictadura y a las personas que participaron y se enrriquecieron con la dictadura. Acto seguido deberían dejas vía libre a la justicia para que investigase los crimenes de guerra cometidos durante la dictadura. Algo parecido es lo que ellos han exigido a los partidos vascos
Por cierto, piden a Batasuna que condene ETA, pero ellos no solo no condenan si no que aun ensalzan el terrorismo franquista
Si eres católico, de derechas y españolista, no.
Siguiente pregunta
Es vergonzoso y mas para alguien de este siglo, ideales aparte. Que todos tenemos colores.
De que coño van. Si han ido al consejo de seguridad de la onu a explicar que somos los mejores tratando a las victimas.
Ayer el ministro de interior se curró un publireportaje con el tema en la noche en 24 h
A ver cuanto tardan en resucitar a Miguel Ángel Blanco.
Venga, cuéntame otro cuento para ir a la cama.
Me viene a la mente una cuestión que mucha gente no sabrá y que no negaré que es muy discutible jurídica, política y hasta eticamente.
Así el caso, en mis tiempos de estudiante, tuve un profesor de D. Internacional Público que nos comentaba con mi asombro correspondiente, que nuestra carta magna vulneraba la legalidad internacional al recoger y consagrar en su articulado la inmunidad penal del jefe del estado, algo, que a su juicio era y es contrario a numerosos tratados internacionales de los que España es parte, e impropio en consecuencia de una auténtica democracia y así mismo ajeno a otras monarquías de nuestro entorno -claro, qué decir de una constitución donde no se ha respetado un proceso constituyente semejante al de seguido en otras constituciones impidiendo a sus ciudadanos la elección previa, como hubiera sido de suyo, de la forma política de gobierno,y que en éste caso iba incluido en el pack constitución sí, constitución no, y cuya votación fue un previsible sí, ante la abrupta disyuntiva expuesta en su momento y cuestionable en sus términos, de la vuelta al "caos", se entiende a qué me refiero, o la adopción de una preferible transición pacífica a un orden democrático- en las que el rey es rey o monarca, sin atribuciones de jefe de estado y sin que goce de tal prerrogativa jurisdiccional de estar inmune penalmente -lo sea en el ejercicio de sus funciones,aunque tampoco lo sería de facto de darse el hecho real, para que vamos a engañarnos, lo que al término no deja de ser una aberración jurídica que como digo no casa bien con el derecho internacional, ciertos principios jurídicos básicos, como el de igualdad material, y la moral y el interés general que afirma garantiza-.
La Constitución española, es muy mejorable y no estaría de más una reforma o una revision total para adaptarla a los nuevos tiempos y para dotarla de plausibilidad y credibilidad a ojos de sus soberanos,el pueblo español y sus ciudadanos.
noticias.terra.es/espana/gobierno-espanol-niega-a-argentina-extradicio
www.elconfidencial.com/mundo/2015-04-21/arranca-en-alemania-el-ultimo-
Del mismo diario y del año 2013.
Lo pego aquí porque hace referencia a la controversia jurídica al respecto mencionando las normas en conflicto, entre otras aplicables a la cuestión debatida.
Saludos
Y tú un proetarra bolivariano.
Ese es el nivel de la subnormalada.
Siempre estás a favor de lo que dice la derecha y de lo que hace la derecha. Te debes pensar que somos tontos no?
Tanto cara al sol al final os deja muy tontos
Lo que pasa es que aquí para defender ciertas posiciones ya tenemos a cientos de cuñaos rogelios, no me necesitan a mi.
Por gente como tú es por lo que no se deja de recordar a Franco
Un saludo a Jordi Cañas, otra víctima!!
Negar la evidencia, lo que qualquier subnormal sabe, es patético.
Esto creo que viene del PSOE en la negociación que quería condecoraciones o algo simlar.
#87 Oye tú, el copirrai de DD es mío, ¿vale?.
Equilicuá!