El aeropuerto del Prat se ha visto obligado a cancelar un centenar de vuelos hasta el momento y no descarta nuevas cancelaciones en lo que queda de este lunes debido a las afectaciones que se están produciendo por las movilizaciones en protesta de la sentencia del Tribunal Supremo sobre el proceso independentista
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Tus padres estarán orgullosos.
Lo de ayer fue una cagada de las fuerzas de inseguridad. Al bloquear el metro para que no llegasen y cuando ya los indepes habían bloqueado las carreteras, lo único que consiguieron fue que colapsasen más las autopistas de acceso y la gente no pudiese llegar más que poniendo en riesgo su vida.
Al aeropuerto solo va una linea, con muy pocas paradas, en vez de bloquear el acceso en las 6 estaciones que hay en la linea, se ponen a cerrar la linea en destino. El billete lo tenían que pedir en la entrada del metro L9S y no en la salida. El resultado es miles de personas en la salida de metro del aeropuerto con ganas de liarla.
Luego sale Grande-Marlaska hablando de gran cooperacion y buena respuesta. Este hombre debería dimitir lo de ayer en Barcelona dejó en evidencia que el apoyo independentista es grande y que tal y como dijo Trapero en su juicio ni con 5000 policias más se les paraba.
Todos sabíamos lo que iba a pasar, porque si algo hacen siempre es anunciarlo para que haya movilización y nunca hacen nada. Lo de ayer no era una votación, no era ningún ejercicio democrático, así que ayer sí tocaba repartir palos.
Yo veo bien en todas las manifestaciones pacíficas y en los referéndum que quieran hacer (participé en todos aportando mi no), creo de verdad en que el pueblo debe siempre ser preguntado, pero con estas protestas contra el sistema no puedo estar de acuerdo. Un nuevo estado debe formarse desde la legalidad.
twitter.com/martarovira/status/1168422122840043521?s=20
Pràcticamente todos los políticos de todos los partidos independentistas lo hicieron, como por ejemplo Mireia Boya de la CUP.
twitter.com/yeyaboya/status/1168422812492677120?s=20
Si miras en los más de 4000 retuits que tiene ese primer tuit de Tsunami Democràtic están todas las "fuerzas vivas" del independentismo.
Es que pontificáis sobre lo que ocurre en Cataluña sin tener ni idea ni conocerla.
Tsunami Democràtic es una pantalla detrás de la cual están todos los partidos políticos independentistas y todas las asociaciones independentistas.
¿Que objeto tiene? Está claro. Una acción como la de ayer en el aeropuerto no la puede convocar una entidad legalmente establecida. Se arriesgaría a sanciones o incluso una ilegalización si las cosas se complican.
En cambio Tsunami Democratic sólo existe en las redes sociales Twitter, telegram, etc y en la web tsunamidemocratic.cat (si quieres hacer un whois para saber quien está detrás verás que son unos cachondos).
Por lo tanto no se le puede ilegalizar, no se le puede sancionar ni se puede hacer nada con ellos, Ni siquiera denunciar la cuenta a twitter ya que no incumple las normas de uso.
Espero que con esta información conozcas un poco mejor lo que está pasando en Cataluña.
Los anarquistas usaban la lengua más práctica, por algo fueron grandes impulsores del esperanto. De todas formas no te digo que ninguno lo llamase así, pero el grueso lo dudo.
Y siempre que he leído a algún anarquista hablando de la canadiense, la llamaban la canadiense.
Es una impresión mía.
Y la mayoría de emigrantes de otras regiones españolas eran obreros por algo lo digo.
Si antes de repetir sandeces de papagayo te hubieras molestado en buscar en internet, algo fácil, no habrías hecho un ridículo tan espantoso.
Aunque no creo que eso de hacer el ridículo te importe mucho, porque estáis demasiado acostumbrado a hacerlo creyendoos que sois mejores y superiores.
Así que cuando crezcas un poquito, leas algunos libros, madures y tenga los dedos de frente suficiente para comprobar lo que escribes antes de hacerlo, vuelves por aquí y charlamos, ¿vale? Pues eso.
y de todos modos, la cuestión no es esa, es que no es un meme de un particular. Te copio y pego, que buscar tú la inormación te debe resultar bastante humillante visto el patinazo que has dado:
Lluís Suñé, que en su blog se define como independentista y aparece fotografiado con una bandera 'estelada', es portavoz en el Ayuntamiento de Torredembarra (Tarragona) del partido Alternativa Baix Gaià, vinculado a ICV y EUiA. Fue concejal de Medio Ambiente y Juventud en la localidad y vicepresidente del Consell Comarcal del Tarragonès entre 2003 y 2007, y en la actualidad es concejal en la
oposición.
Aunque seguro que tu mundo los cuatros descerebrados anónimos del oe a por ellos son mucho más relevantes y tienen más impacto. Claro que sí.
Piensa en los nombres populares (la de la gente del pueblo) como "culés" que viene de "culers" que viene de la expresión "cul"
En castellano hubiera sido "culeros"
En Catalunya es habitual que los propios castellano-hablantes hablen de "hacer vaga" en vez de "hacer huelga"
Para el anarquismo el idioma no era lo importante y por eso estaban a favor de un solo idioma q junte a todos "el esperanto"
De todas formas el anarquismo que al principio era reticente al catalanismo (que era de derechas "Lliga regionalista") cambio su mentalidad al ganarse el respeto de la izquierda catalanista liderada por Francesc Macià.
Macià se enfrentó a la dictadura de Primo de Rivera creando un ejército catalán en los Pirineos, antes del combate fue traicionado por un espía de Mussolini, y juzgado en Francia.
El juicio sirvió para hacer famoso a Macià en toda Europa como un luchador de la dictadura y la monarquía.
Cuando terminó la dictadura y Macià volvió a Catalunya era todo un héroe y los propios líderes del anarquismo sabían que ya era un líder indiscutible.
Fue Macià (conocido por todos como l'Avi) quién ganó las elecciones generales en Catalunya, quién recuperó la Generalitat, quién consiguió el estatuto
Y todo eso lo consiguió porque el gobierno Español sabía que oponerse a el significaba tener al pueblo catalán en contra.
Los inmigrantes de otras partes de España no llegaron de forma importante a Catalunya hasta la pos-guerra
Y he leído criticas de solidaridad obrera hacia su imposición durante la guerra civil
¿Esas dos provincias (en realidad fueron más, pero bueno) que le fueron arrebatadas a España a cañonazos por una potencia extranjera militarmente muy superior?
Porque si es eso lo que esperas para Cataluña y el País Vasco, te voy a recomendar que te sienes a esperar en cómodo poyete.
En el caso de Cataluña, pertenecían a la corona de Aragón. España no existía por aquel entonces...
Por cierto el tribunal constitucional plagado de fascistas és el mismo que ha provocado este desencuentro tumbando artículos del estatuto catalán que conviven sin ningún problema en estatutos como el andaluz, el valenciano o el de mi comunidad, Asturias.... Pero como están en el Catalán a tumbarlo que da votos a sus amiguetes..... Es simplemente repugnante.
Porque a parte de ayudar de forma muy meritoria a evitar el golpe de estado en Barcelona, solo siervieron para provocar el caos en Catalunya y poner a mucha gente en contra de la República (no dudes que quemar iglesias en contra de la Generalitat en una población mayoritariamente católica ayudo a poner a muchos catalanes en contra de la Republica y a favor de los fascistas)
De hecho por culpa los Anarquistas y la incompetencia de Lluis Companys para frenarlos (con Francesc Macià todo un ex-militar, la cosa hubiera sido muy diferente) Catalunya sufrio una Guerra Civil dentro de la Guerra Civil Española... exactamente los del Mayo del 37
es.wikipedia.org/wiki/Jornadas_de_Mayo_de_1937
y es que el Anarquismo sufre de falta de disciplina a la hora de aceptar las mayorías!
De hecho es muy posible que el Anarquismo catalán viera con malos ojos el "catalán escrito", como ya te he dicho en aquellos tiempos gracias a la "Renaixença" se había recuperado gran parte de la cultura catalana y se enseñaba a leer y escribir catalán, eso si, fuera de las escuelas (el gobierno español hizo la vista gorda y se la traía floja el tema)
Es muy posible que el movimiento obrero que como mucho, solo sabia escribir en castellano a pesar que la lengua mayoritaria era el catalán, viera en esta "moda" de escribir en catalán una cosa de las elites (puesto que los que impulsaron la Renaixença fueron gente de alta cuna o intelectuales, que eran los que tenían las herramientas y los conocimientos)
y te puedo asegurar que a diferencia del Esperanto, escribir catalán es bastante complicado... de hecho todos los estudiantes de catalán odian los complicados "pronoms febles" por lo que seguro que muchos lo vieron como una amenaza.
Y siempre he escuchado hablar de la canadiense, no digo que no se catalanizase el nombre, o que el nombre catalanizado fuese el original, pero sabes que pasa, que aunque no lo se porque no he visto nada al respecto no me sorprenderia que ahora se de por sentado el uso en catalan con la ola nacionalista que inunda cataluña, empezando por la propia cnt catalana de hoy.
El catalán tiene unos 1000 años, al igual que el castellano!
Actualmente lo entienden unos 10 millones de personas (más que por ejemplo el Danés o el Búlgaro)
Entre las lenguas más usadas en internet es la lengua numero 27 del mundo.
Hablar del catalán como una lengua regional es bastante absurdo por:
Se habla en diferentes autonomías como son Catalunya, Baleares, Valencia y Aragón (Franja d'Aragó)
Se habla en varios países: España, Francia e Italia (cerdeña)
Es la lengua oficial de un país, Andorra! (Andorra habla una lengua regional? o una lengua de estado?)
Que quieres que te diga... para mi una lengua regional es el Aragones que lo hablan apenas 20.000 personas.
Quizás ayude decirte que mi padre fue un obrero de la ciudad de Barcelona y siempre que me hablo de la Canadiense lo hacia con el termino "La Canadenca" y no es por que me hablase en catalán... puesto que si me hablaba del film "lo que el viento se llevo" no se le ocurría traducir el nombre al catalán.
Esta estudiado que el castellano nunca fue la lengua más hablada de Catalunya hasta los años 70/80
Ademas hay una cosa muy importante en el mundo del anarquismo... una cosa es que hablasen en catalán entre ellos y otra muy distinta que los discursos los hicieran en Castellano. Hay que tener en cuenta que la mentalidad de la época es que el catalán es la lengua del pueblo de la calle, pero el castellano es la lengua de los grandes escritores, de las américas, de la cultura, de los intelectuales, de los estudiosos, etc. por lo que utilizarla en mitines se consideraba como de mayor rango y valor.
Del mismo modo que la gente para informarse tenia que leer periódicos en castellano (digamos que el catalán era para hablar con cualquier muerto de hambre de la calle y el castellano era para usarlo para las cosas serias)
Precisamente lo contrario de lo que ocurre ahora en Catalunya... el Castellano es la lengua que todo el mundo sabe usar, pero usar el catalán aporta información que da cierto prestigio (por decirlo de algún modo), te pongo un ejemplo:
Si alguien me habla en castellano no tengo información y esta persona puede ser catalana como de Mexico o de cualquier otra parte, incluso es la lengua que utiliza todo inmigrante que viene a España. Pero si te habla en catalán te da cierta información extra, por ejemplo que es Catalana y Española, que tiene una educación escolar española, que para un trabajo cara el publico puede usar el catalán, que es bilingüe y no tiene conflictos idiomaticos, en caso de ser inmigrante se ha querido integrar en la cultura catalana.
Un ejemplo puede ser Ines Arrimadas que es Andaluza pero no duda en mostrar que sabe hablar catalán cada vez que va a TV3 para ver si pesca algún voto.
Ademas te contradices porque dices que se habla en mil sitios, pero luego dices que si ves a alguien hablando catalan sabes que es catalan.
Y un extra, yo si distingo entre el español de españa o de otras regiones del mundo, ¿tu no?
No se habla en mil sitios... si miras geograficamente veras que todos los sitios que he dicho es comunican de forma territorial o maritima (no, no se habla catalán en China)
Si habla catalán puede que sea Valenciano o Balear... De Francia no, porque se les detecta el acento a leguas, ya que hablan un catalán con acento francés muy diferente al resto.
Según... en mi trabajo tengo un Argentino, un Uruguayo, y un Mexicano, que estoy seguro que no podrías detectar que no son Españoles ni de coña.... por otro lado si que hay un Peruano y un Frances que se detecta facilmente que no son Españoles (de todos modos el Peruano no hace falta que diga nada para detectar que es de America)
Quizás tu problema es que ves el idioma catalán de la misma forma que ves a Catalunya, una región!
Mientras que una gran parte de los catalanes vemos Catalunya como nuestra patria dentro de un país llamado España, y por tanto el Catalán como nuestra lengua dentro de la lengua oficial del país que es el castellano.
Mientras en el resto de España no se respete a Catalunya y se la siga tratando como "una región" y un "idioma regional" no se va a solucionar nunca el "problema español" (eso que fuera decís el problema catalán)
¿Que problema tienes en que el catalan sea una lengua regional? ¿te hiere el orgullo? es solo una lengua y que sea regional o nacional circunstancial.
Si respetar cataluña implica tragarse orgullos extraños y daros la razon, pues va a ser que no.
Compara españa y francia, a ver quien respeta mas la identidad catalana... Es que no valorais lo que teneis!
El Uruguayo no se le detecta y siempre habla como cualquier Español.
El Mexicano quizás si se podría llegar a detectar por alguna palabra o un ligero acento.
El problema de que no veas lo que molesta que le llamen a tu lengua regional es porque tu no hablas una lengua regional... no puedes entender lo que no se tiene. Supongo que años de "a mi me hablas cristiano o vas al cuartelillo" frase que se le dijo un Guardia Civil al mismo Gaudí, puede afectar a un pueblo)
Valorar lo que tenemos.... o lo que se han ganado los catalanes durante 300 años de conflicto con Castilla. (no veo mucha difencia entre la forma de actuar durante siglos de Francia que de España, quizas porque tenemos desde hace siglos Reyes franceses)
Lo jodido es que pase lo que pase, hasta que el TEDH deje en ridículo a la justicia superior española (Y ya van...) y ordene la puesta en libertad de esa gente, pasarán unos cuantos años en la cárcel mientras bandadas de ignorantes aplauden a unos carceleros corruptos y podridos que son el auténtico cáncer de esta tierra.
en el contexto de españa es una lengua regional porque no está en toda españa, sin más.
Os ofendeis porque queréis.
En una reunión de vecinos (Aquí habla en castellano para que nos enteremos todos)
En un bingo de Terrassa (No se catalán, A mi me hablas en castellano)
En un hotel de Alicante (Perdone, pero no le entiendo!! al parecer en Valencia no entienden valenciano)
Y la más habitual (Que? Como? Que? Como? Como? hasta que te das cuenta de que te esta invitando "amablemente" a cambiar al castellano)
Precisamente hace poco que me paso lo del Bingo de Terrassa y en aquella ocasión fui con un amigo con el que hablamos siempre en castellano... al salir del Bingo mi amigo me dijo "Que fuerte... es la primera vez que veo alguien que trabaja cara al publico que dice no entender el catalán" y yo le dije "eso es porque solo los que hablamos catalán habitualmente lo podemos ver"
Pero si... nos ofendemos porque nacimos con la lengua regional (Que ha sido la lengua de Catalunya mucho antes que el castellano pisase nuestra tierra... por algo se llama "Catalán")
Con el tema de la lengua os ofendeis porque os han cómido el coco, solo es una lengua! A ver si superamos el espíritu de la Renaixença
Igual es que presuponeis cosas que no son, la lengua se utiliza para entenderse si te contestan que? como? en lugar de sentirte ofendido tal vez deberías entender que la otra persona no entiende el catalán. Y que este no se habla en todas partes ni se habla tanto como os cuentan.
En realidad os ofendeis porque el catalán es inferior al español debido a que es la lengua común en españa y la primera y segunda lengua de muchos países. Os empeñais en comparlas y en tratar de equipararlas cuando están en situaciones diferentes.
Dale razones a alguien que sepa usarlas, y les das poder. Ésa fue la idiotez que cometió Europa después de la Primera Guerra Mundial, y es la idiotez que comete el estado español ahora.
A Rajoy, Pedro Sánchez, Rivera y compañía les acabarán poniendo una estatua por facilitar la independencia de Cataluña.
Tanto en España como en Cataluña hemos desconectado tanto de la realidad que confundimos los símbolos con los hechos.
De igual modo, yo tampoco iría a hostiar españolistas. Hay otras medidas mucho más inteligentes para garantizar servicios.
Tampoco condenaría a esos españolistas por sedición y les impondría 9 años de prisión. Porque sólo les haría más populares, y con motivo.
Cuantas más cosas injustas haga el estado español (entre otras cosas, ayer perdió un ojo un chico por unas pelotas de goma tiradas por la Policía Nacional, cuyo uso fue prohibido en Cataluña hace unos años por el mismo motivo), más municiones le das a los indepes para sus reclamaciones. Así hasta que sean mayoría.
Cuando uno comete un acto de sabotaje concreto, es cosa de uno. Cuando lo cometen miles, es que hay un problema de fondo. Eso no se soluciona con medias judiciales y policiales. Lo que han hecho ha sido aumentar el problema.
Quizás si dejarámos de actuar como si cualquier acto en favor de la independencia (organizar un referéndum pacífico ha recibido más sanción que casi todos los acusados del 23-F, que organizaron un golpe de estado de verdad) como si fuera un acto terrorista, las cosas se podrían reconducir al tema político, que era el lugar de donde nunca debió salir.
No hacen su trabajo, traicionan a la sociedad productiva una y otra vez y perpetúan a las élites desde su rancio fascismo mientras los necios ignorantes aplauden su propia condena.
Lo que tú dices: no se soluciona el problema. Las reglas están claras, pero que las reglas estén claras no sirve para nada, porque la gente se rebela contra lo que cree una regla injusta, y hay pocos alicientes para creer que haya justicia ya sea en España (con una de las justicias más politizadas de su entorno) o en Cataluña (donde la Generalitat presentó cargos chorras muy parecidos a los que luego presentaron contra ellos, o desde donde el Govern se incita a la desobediencia y a la vez se manda a los Mossos contra ellas). Lo que se está fomentando es un clima de odio que hará que de aquí a 30 años la cosa sea tan imposible que habrá que hacer independencia sí o sí. Hay algo más importante que las reglas: la inteligencia en aplicarlas y la astucia por saber en qué momento el diálogo es más útil que los guantazos.
En cuanto a las reglas democráticas, no se están respetando por parte de ninguna institución: ni por parte de la Generalitat (que ha engañado a buena parte de la ciudadanía) ni de la justicia española (la Audiencia Nacional se saltó sus propias normas al abrir una causa por rebelión), ni la policía nacional (está prohibido usar pelotas de goma en Cataluña desde hace años, a consecuencia de la pérdida de un ojo; el otro día se perdió otro), ni nadie. SI a eso lo llamas que hay unas mínimas reglas democráticas, te diré que son tan mínimas como en Polonia o Hungría.
Te crees que no se diferenciar cuando alguien no entiende el catalán de alguien que te vacila para que cambies el idioma?
Te aporto un dato del 2013, el 94,3% de los catalanes entienden el catalán (cualquier persona puede entender catalán en 6 meses si le pone un poco de interés, la mayoría de jugadores de fuera de Catalunya que vienen al Barça entienden las preguntas en catalán de los periodistas al terminar la primera temporada) y personalmente creo que a 2019 este tanto por ciento es igual o mayor!
www.lavanguardia.com/vangdata/20150420/54430743206/retrato-linguistico
Lo que pasa es que yo vivo actualmente en la zona conocida como "El cinturón rojo de Barcelona" que es una zona llena de lo que se conocía como "ciudades y pueblos dormitorio" que rodeaban la gran ciudad y que se llenaron de trabajadores que emigraron del sur de España. Por lo que en esta zona si se habla mucho menos el catalán, pero todos lo entienden.
De hecho yo vengo del barrio de Barcelona donde hay más gente que habla en catalán que en castellano (Gràcia)
Ademas hay una gran cantidad de gente que el aprender catalán le ha ayudado profesionalmente, pero fuera de Catalunya nadie se imagina, por ejemplo: Julio Salinas (Comentarista deportivo), Matthew tree (escritor), Txiki Beriguistain (Director Deportivo y comentarista), Halldór Már (Presentador y cantante), Rossy de palma (Actriz), José Mari Bakero, etc. (y otros que lo han aprendido por placer, como Iniesta)
www.youtube.com/watch?v=kyQibwj_0NY&t=36s
El catalán es inferior?? perdón??? Querrás decir que el castellano es un idioma muchisimo más hablado, incluso más útil para viajar (basicamente América) ¿pero inferior, en que?
Mira esto que igual te ayuda a no pensar que el Castellano es el mejor idioma del mundo al compararlas con otras:
conspiracionesdehoy.blogspot.com/2017/01/cual-es-la-lengua-con-mayor-r