Once comunidades autónomas reciben más de lo que dan al Estado mientras ocho registran déficit, según ha revelado hoy el Ministerio de Economía y Hacienda al hacer públicas las esperadas balanzas fiscales.
|
etiquetas: balance , fiscal , comunidad , autónoma , hacienda , pib 
A todos los que hacen la cuenta plana de que el déficit fiscal es un empobrecimiento puro: la cosa es más compleja. La riqueza total es menor si todo el país no se desarrolla. Por ejemplo, el 70% de la facturación de las empresas catalanas se hace fuera de Cataluña. ¿Como les iría si el resto del país tuviese una capacidad de gasto mucho menor? Que no se crean en Madrid o Cataluña que iban a tener el mismo PIB siendo islas de riqueza en medio de un país en el que el resto de regiones tuviese poca actividad, poca demanda y pocos proveedores a los que acudir.
Al final, el tema, está en que el gasto esté bien administrado y beneficie a todos. ¿O hay alguien tan ignorante sobre las interconexiones infinitas de la economía que piense que de ese 9% no vuelve nada vía mayor demanda para las empresas catalanas?
meneame.net/story/comunidades-tienen-mayor-pib-per-capita
... siempre con el tema recurrente...
A todos los que hacen la cuenta plana de que el déficit fiscal es un empobrecimiento puro: la cosa es más compleja. La riqueza total es menor si todo el país no se desarrolla. Por ejemplo, el 70% de la facturación de las empresas catalanas se hace fuera de Cataluña. ¿Como les iría si el resto del país tuviese una capacidad de gasto mucho menor? Que no se crean en Madrid o Cataluña que iban a tener el mismo PIB siendo islas de riqueza en medio de un país en el que el resto de regiones tuviese poca actividad, poca demanda y pocos proveedores a los que acudir.
Al final, el tema, está en que el gasto esté bien administrado y beneficie a todos. ¿O hay alguien tan ignorante sobre las interconexiones infinitas de la economía que piense que de ese 9% no vuelve nada vía mayor demanda para las empresas catalanas?
#6 Puede ser, pero no deberían haberlo incluido en su titular, primero porque no son comunidades (podrían haberlo sido pero rechazaron hacerlo) y despues porque es evidente que Ceuta Y Melilla van a recibir mucho más de lo que pagan. Si es así en realidad el equilibrio es nueve comunidades que reciben más de lo que aportan y ocho que no.
Sorprende como el País Vasco y Navarra con el régimen foral están en la zona media e incluso Euskadi recibe, siendo de las comunidades más ricas
Las comunidades no contribuyen a nada. Lo hacen las personas, físicas y jurídicas, y resulta que la mayoría de las empresas tienen su sede fiscal en Madrid, Cataluña, Valencia y Baleares, por lo que todos sus beneficios, obtenidos en todo el país, se cotizan en la comunidad donde tienen su sede, sin que ésto quiera decir que todo ese dinero se haya generado en esa comunidad.
#17 Hombre, si miras a tu compañero de arriba, se ve las ganas q tiene de repartir...
1976€ por persona y año! tachán!
Por persona! Contando la abuela y el nene!
Qué harías tu con 1976€ más al año?
ya tenemos el SALARIAZO (quitar el IPC de las revisiones salariales, jornada laboral de 65 horas...), ya tenemos el LADRILLAZO (martinsa-fadesa en concurso de acreedores, morosidad aumentando, precios bajando...), ya tenemos la AUTONOMITIS (autonomias federales cuando lo que se intenta es unir europa).
solo nos falta el PENSIONAZO (inversion del fondo de las pensiones en la bolsa, para que a continuacion la bolsa haga cotocroc y se lo lleven desnudo los de siempre).
quien quiera saber mas, que busque a 'pisitofilos creditofagos' o los siguientes terminos en google: SALARIAZO, PENSIONAZO, AUTONOMITIS, LADRILLAZO
Que siempre pagamos los mismos leñe. Que mientras unos se vanaglorian de que dan los libros escolares gratuitos a las familias, en otras CCAA estamos pagando los nuestros y los de los demás. (por poner un ejemplo cutre pero claro)
www.elpais.com/fotografia/Balanzas/Fiscales/elpdiaeco/20080715elpepuec
Aunque creo que deberíamos dar más ya que me parece que somos una de las regiones más ricas. Se llama "reparto de riqueza" y a los de izquierdas nos gusta el concepto.
#22 Dice usted "¿Que harías tú con 1.976 euros más al año?"
Pues la respuesta es "nada", por varios motivos. El primero, que buena parte de esos impuestos los pagan las empresas, no los ciudadanos, y otra buena parte son impuestos indirectos empezando por el IVA (que pagan tanto empresas como ciudadanos). Y después, porque las balanzas no tienen nada que ver con bajar impuestos. Un hipotético estado independiente catalán no solo no implicaría no pagar esos 1.976 euros sino que con toda probabilidad tendría que recaudar eso y bastante más para financiar sus nuevas fuerzas armadas, diplomacia, embajadas, ministerios, etc, etc.
#33 Eres rápido, muy rápido
Por otro lado, si las comunidades que más aportan son las que menos reciben, llegara un punto donde por la falta de inversión estas comunidades no crezcan y no podran soportar al resto de comunidades ya que la vaca se acabo.
Y por último si lo que se recibe lo invirtieran en futuros beneficios (atraer capital extranjero, fabricas,etc..) en vez de a fondo perdido, tal vez las balanzas se ajustarian un poco más...
No aumento mi repertorio de insultos para esta gente por si resulta que acaban de poner el gráfico y no podían verlo:
www.elpais.com/fotografia/Balanzas/Fiscales/elpdiaeco/20080715elpepuec
queremos eliminar de un plumazo que hemos sido apartados del desarrollo durante gran parte de la historia?? que durante muchos años aquí no se hacían carreteras, ni fábricas ni nada de nada ???
1. Las CCAA con mayor renta per cápita son las que tienen déficit fiscal y aquellas con menor renta per cápita aportan menos.
2. Es lo que cabe esperar de un sistema fiscal progresivo y de una correcta redistribución de la renta a través del gasto
público.
3. Las cuatro CCAA con régimen general que tienen mayor renta per cápita son las que más contribuyen.
4. Las CCAA con menor renta per cápita coinciden con las que obtienen superávit fiscal.
5. El Sector Público Estatal contribuye decisivamente a una distribución de la renta personal y territorial más equitativa.
Y la quinta es opinable, pero las otras son datos.
"El déficit entre 2002 y 2005 era de 13.832 millones. El 9% del PIB. Unos 2.400 euros por habitante. Castells aseguro que era un ejercicio de transparencia."
O sea, 600€ al año por habitante.
Quien dice eso dice la embajada en Pekín, el cuartel general del ejército o la Guardia Presidencial en lugar de Real. Son muchos los gastos que todo estado independiente tiene que sufragar completos en lugar de repartir los gastos con otros... eso sin tener en cuenta, por supuesto, las protestas de los contribuyentes barceloneses, obligados a subvencionar a esos vagos de Tarragona (con perdón de los tarraconenses, que no sé si pagan más de lo que reciben en el mundo real)... pero el final lógico de "mis impuestos son para mí" es la anarquía feudal, y que cada aldea se quede con lo suyo y no dé nada sus enemigos del otro lado del valle.
PD: Así se hace una ruta por el estado…
miles de extremeños (andaluces o gallegos igual) andan repartidos por todas estas comunidades que aportan más (como bien se ha mencionado, porque tienen más) porque en su día tuvieron que elegir, entre buscarse un futuro dónde había inversiones, infraestructuras, etc .. o quedarse a trabajar como mulos en los campos, para que cuatro señoritos vivieran como dios.
Cuando gracias a la solidaridad se haya conseguido arruinar a las CCAA que tiran del carro (falta de inversión/modernización infraestructuras,etc), las CCAA "receptoras" y España en general tendrá un SERIO PROBLEMA.
La solidaridad entre CCAA está muy bien, PERO DEBE servir para que las CCAA más pobres 'no sólo' sigan adelante, sino que se hagan AUTOSUFICIENTES y vayan dependiendo cada vez menos de las otras. Si no, sólo se consigue arruinar a las que más dan y ello sólo perjudica a España.
Derecho todo el del mundo, pero la solidaridad ha de ser voluntaria.
documentacion.meh.es/doc/C18/C12/Varios/15-07-08 Presentacion Balanzas
metodología:
www.meh.es/Portal/Prensa/En+Portada/2008/Balanzas_Fiscales.htm
Mis condiciones:
Independencia total: Nada de confederación ni nada similar
Nada de lloros: Aprender de la C.V (y no soy valenciano, que conste) que no solo es solidaria, si no que encima lo hace con orgullo de hacerlo, no con quejas. No lloreis más
Y los catalanes que esten de funcionarios en españa o se nacionalicen o que se vayan a su pais. (ya que nosotros no podemos opositar en cataluña por no saber catalan).
Y nada, mucha suerte en vuestro nuevo país
Pd: mi karma bajará, pero me he quedado de un agusto...
Si hacemos una media y 3 personas cobran mil millones de euros y 1000 personas cobran 1000€, la media es que todos cobramos una millonada, cuando no es asi.
El reparto tiene que ser equitativo pero no a lo Robin Hood, además que creo que hay mas gente pobre en las comunidades autonomas "ricas" que en las "pobres".
En plan divulgativo: www.columbia.edu/~xs23/papers/independ english.htm
Citando López Tena blogs.publico.es/dominiopublico/category/alfons-lopez-tena/
¿a quién le interesa continuar la dependencia? ¿Alguien podría explicar alguna ventaja comparativa de la dependencia respecto a la independencia? (si puede ser, sin insultar).
es que he visto todas las noticias que has votao... mae mía chico!
tendrás que reconocer que leyendo el artículo y viendo las estadísticas está claro que han escogido las más escandalosas del lado de cataluña, tenían que haber puesto los 6 informes
de todas formas... me he pasao un poco, pero joe! no entiendo xq me votaste en negativo!!
NO SE PUEDE TRASLADAR AL DEBATE DE LA FINANCIACIÓN AUTONÓMICA
ya que:
- No refleja la equidad porque sólo constata actuaciones de la administración central
- No refleja la eficiencia porque las regiones de renta alta suelen presentar saldos positivos en su balanza comercial interior
De todas formas la autorrealización que supondría para los catalanes verse con su propio estado no creo que se viera mermada/incentivada por los beneficios/pérdidas económicas que supusiera ¿o es sólo una cuestion de dineros?
Pese a todo, estoy de acuerdo en que debe de existir un mecanismo para redistribuir la riqueza entre las diferentes zonas del estado. Pero no a cualquier precio. No al precio de lastrar el desarrollo de las comunidades contribuyentes netas, pues este lastre acaba siendo un lastre para todos. Me asombra la miopía congénita de algunos. En países de tradición federal como Alemania, existe un máximo constitucional de lo que una región puede aportar a la caja común, en ningún caso superior al 4-5% y en ningún caso por periodos superiores a un par de lustros. Porque ello redunda en un empobrecimiento global del país. Por eso Alemania está donde está, y en España estamos donde estamos.
Miopía + Hipocresía, qué terrible cóctel.
Otra cosa es que esto desde vuestra mentalidad neoliberal os parezca injusto, y por lo bajini digais, ¿por qué tengo que pagar las pensiones de los pobretones andaluces? ¡que trabajen hasta los 80!
Si hay comunidades que aportan más dinero es únicamente, porque ingresan muchísimo más que otras y por tanto los impuestos son mayores. Y por tanto el estado ha de garantizar un reparto de la riqueza. Yo sé que esto escuece muy especialmente a la derecha de este país (ya sea nacionalista española o nacionalista de regiones). Pero es lo que hay, y si no os gusta pues siempre podeis volver a aliaros y dar un golpe de estado.
Ala a seguir diciendo lo bueno que es el capitalismo y lo malo que son los impuestos.
#58 veo que eres un neoliberal de los buenos buenos...
Fuente: El País
¿Donde carajo esta la pasta de todos?
¿Soy el unico que cree que ahora que hay crisis, interesa despistar a la gente con una confrontacion entre regiones?
Guerra entre pueblos, paz entre clases. Ui el dia en que a todos nos dee por mirar arriba y no al de al lado, ui...
Debe ser que los trabajadores leridanos nadamos en la abundancia.
No os dais cuenta que mientras se habla de balanzas fiscales, de lo que paga mas o menos una CC AA de lo que no se habla es de lo importante?
Lo cierto y verdad es que vivimos en un país donde los grandes vividores son los politicos y sus esbirros.
Porque no miramos lo que cobran los alcaldes, los "tecnicos de ..." que la mayoria de veces no son tecnicos de nada, los amigos, lo que se gastan en publicidad, ...
Vaya mierda de país donde los politicos solo piensan en vivir a costa de nosotros. No se supone que los politicos estan para hacer la vida mas facil al ciudadano? MENTIRA COCHINA! aqui solo estan para vivir de puta madre y sacarnos hasta la sangre: zona azul, multas, ibi, impuesto de circulación, impuestos en los carburantes, el puto canon... ahora vendra alguien a decir.. si no hubieran impuestos no tendriamos... una mierda! Si no tuvieramos tantos impuestos la mierda de politicos que tenemos no vivirian tan de puta madre como lo hacen.
Ya ya, que no cobran mucho porque en la privada cobrarian mas... y porque no se van? pq no pueden, porque el 99% son unos inutiles y no los querrian en ningun sitio.
Estoy hasta el gorro de este país, y no me voy porque no puedo. Se nota mucho?
Yo lo veo lógico, no sé.
PD: He releído lo que he puesto y me parece muy negativo, me ha faltado decir que también agradezco, como no, la solidaridad interterritorial en España.
Por cierto, ¿sabeis donde va la fruta y los alimentos de buena calidad de Andalucia?¿Y donde se quedan los alimentos de peor calidad? Y todos pagamos igual ¿eh?
P.D: lo de la gratuidad de los libros deberia de ser en toda España sin embargo los ordenadores por X alumnos es la mayor gilipollez que se esta haciendo, amen de un gasto inutil, cuando se podrian poner dos aulas informaticas completamente equipadas por centro...pero esto es otro tema.
(otra perspectiva, con ironismo y respeto)
#77 Perdona pero 1000€ en Catalunya y 1000€ en Andalucia no es lo mismo, por mucho IRPF que te cobren igual. El precio de la vivienda y servicios basicos como el agua y la luz duplica el precio en comparación con otras comunidades, por lo tanto el gasto es más elevado. Asi que no me digas que es lo mismo...además que en otrs comunidades tendras ayudas y en las "ricas" no. Porque no puedo tener las mismas ayudas? A que soy rico cobrando 1000€ igual que tu en otra comunidad.
Mirate las estadisticas y dime donde hay más pobres o que estan en la franja de la pobreza a ver que te sale...
Tambien mirate donde se producen más enfermedades laborales como el estres...
*Ese dinero es una parte de lo que mueve el Estado (sin contar propiamente con el que manejan los gobiernos regionales de cada CA, que paradójicamente, también son estado);
*La mayoría de esos dineros salen de empresas e impuestos varios. Dudo mucho que algo del dinero de un mileurista vaya a parar a otro lugar...
Así que los datos son interesantes, pero sacar conclusiones tajantes de esto es como decir que hace mal tiempo porque me duelen los huesos. Hay muuuchos más factores que deberían tenerse en cuenta. ¿Algún economista/político de verdad en la sala?
"En el caso alemán existe un sistema de solidaridad entre regiones, un fondo que genera transferencias entre los territorios ricos y los pobres. Y es una nivelación parcial: reduce las diferencias entre los länder, pero impidiendo que tras su aplicación los territorios más ricos tengan menos renta que los pobres (como sucede en España)"
El País 24-4-08 www.elpais.com/articulo/espana/idea/inspirada/sistema/federal/aleman/e