El pasado 6 de noviembre, un preso interpuso demanda ante el Comité de Derechos Económicos, Sociales y Culturales de Naciones Unidas, recurriendo la decisión de los tribunales españoles; en concreto, la Sentencia del Tribunal Constitucional que consideró que el hecho de que los presos enfermos o ancianos y sin recursos paguen por comer en prisión, no viola los derechos fundamentales.
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etiquetas: presos , prisiones , denuncias , naciones unidas 
www.telesurtv.net/articulos/2013/07/26/el-gran-negocio-de-las-carceles
O cuando entran los ricos tienen lo que los pobres no pueden tener.. como si fuera su propia casa.
Los centros de menores, sub-contratados como un negocio, y los CIEs, donde los perros hacen lo que les da la gana, son aún peores.
Es completamente mentira que los presos nos salgan baratos, muy al contrario, las cárceles españolas son de las más caras del mundo, más de 60€ por preso y día www.elmundo.es/blogs/elmundo/ciudadanobaleares/2012/11/05/los-presos-m.
Por otra parte, coincido en que la finalidad de la cárcel ha de ser la reinserción, y que no se está llevando a cabo correctamente.
Y centŕandome en el tema de pagar la comida, no tenía ni idea. Pero, por favor, es que no tiene sentido. Es como lo que cuentan en esta charla de TED de que en algunos estados de EEUU puedes pagar por tener una celda mejor, como si fuera un hotel:
embed.ted.com/talks/lang/es/michael_sandel_why_we_shouldn_t_trust_mark
El eterra se pasa, mínimo 20 años, y el terrorista masivo de estado, ¿cuantos?.
#10
De el (in)mundo no se puede esperar mucho... pero se supera.
De por qué hay tantos presos extranjeros, con delitos que a un español no entrarían en prisión, o de que se ha doblado la población penitenciaria, de eso no dice nada.
De los sueldos de cárceleros, negocios varios y trabajos gratis (mal pagados y fraudes a la S.S.), tampoco.
Por tercer años consecutivo diversos colectivos en lucha contra los CIE realizamos un encuentro para organizar y visibilizar nuestro más absoluto rechazo a estas instituciones así como a todo el entramado de fronteras, políticas de extranjería y, en definitiva, ideologías y prácticas racistas.
Os invitamos a participar en las siguientes actividades con el objetivo de generar espacios de encuentro, apoyo y reconocimiento, hacia la visibilización de la realidad de estas instituciones hasta su cierre definitivo.
Programa de actividades en abierto (mapa de localización)
Viernes Cartel EE manifestación sábado26:
20.00: Plaza de Sol, Círculo de Silencio (Concentración-Acto).
21.00 Plaza de Cabestreros: La Quimera: Proyección de Corto-Documental: “Hombre blanco,hombre negro”
22.00 La Quimera: Cenador a cargo de Grupo de Convivencia y Migración Lavapiés.
Sábado 7:
Manifestación: Dos incorporaciones posibles, 18hs en Usera o 19hs en Oporto. Iremos hasta el Centro de Internamiento de Extranjeros, para asegurar que todas las personas puedan participar se ha comunicado a delegación de gobierno. Recomendamos vestir completamente de negro como acto simbólico.
Esta manifestación está convocada conjuntamente por los Colectivos en Contra de los CIE que organizan el encuentro Estatal y diversos colectivos Antiprisiones que a su vez vienen realizando jornadas en contra de los CIE y las Cárceles.
Fiesta de Apoyo: 21.00 Patio Maravillas. El objetivo de la fiesta es servir de espacio distendido de encuentro además de obtener financiación para sufragar todos los gastos de la realización del encuentro, por esa razón habrá buena música, bonos de apoyo, bebidas…
www.meneame.net/story/xi-encuentro-libro-anarquista-iii-encuentro-cont
No puede tener ingresos no se le puede exigir gastos...
No jodas.
Por cierto a la medida, me parece totalmente injusta... para los demás, si un penado tiene ingresos, deben en parte ser retirados para su manutención, y no solo los que tienen paga de jubilación.
En www.teinteresa.es/espana/Estado-gasta_mas-preso-que_un_parado_0_918509, relata que el coste incluye el gasto de personal, las inversiones, el presupuesto en asistencia sanitaria y farmacéutica, el coste del mantenimiento de los edificios y la custodia de los presos (total unos 16k€/año), pero no gastos como coste de tratamiento de enfermedades mentales o adicciones (con el cual nos iríamos a las cifras anteriores de más de 60€ preso/día). Todo esto sin incluir la construcción de infraestructuras nuevas.
Sobre el caso particular que cuento y al que aludes, no tiene nada que ver con la drogadicción, esta gente no suele ser consumidora, solo venden y en la cárcel no creo que lo hagan.
#15 ¿Cuáles delitos son los que hacen entrar a un extranjero pero no a un español?, yo creo que debido a sus estadísticas (menos formados, más desempleados, más acostumbrados a impunidad delictiva por ineficiencia de su justicia, más pobres) a la fuerza como resultado de todo esto también cometen más delitos. Por supuesto, hablando en cifras grandes, luego cada caso es un mundo.
www.nodo50.org/ekintza/spip.php?article451
No.
elpais.com/diario/2010/03/01/sociedad/1267398002_850215.html
La cuestión va por aquí:
Desde la perspectiva del sistema de Justicia penal, se dan una serie de factores que pueden
contribuir al incremento de extranjeros en prisión. Así, a los extranjeros se les concede la
libertad provisional en un porcentaje menor que a los ciudadanos españoles acusados de
delitos semejantes, y ello por la razón de que, dada su falta de arraigo y de vinculación
familiar en España, el riego de sustraerse a la acción de la Justicia es probablemente mayor.
Por análogas razones, se aplican en menor medida las alternativas a la pena de prisión
cuando se trata de extranjeros.
www20.gencat.cat/docs/Justicia/Documents/ARXIUS/doc_35992255_1.pdf
Más presos, más prisiones para cada vez más desigualdad.
Pero bueno, volviendo a #15, cuáles son esos delitos por los que un español no entra en prisión y un extranjero si?
Estoy intrigado porque asociaba eso a otras justicias no a la nuestra donde nos ponen cada día en televisión que los carteristas rumanos los detienen 150 veces al año y tal cual entran salen de comisaría
- Gran hermano en la carcel.
- Una cupula del trueno.
- Apadrina un preso.
Asi sin pensar mucho se me ocurren todas esas, es un poco frivolo el pensamiento, si, pero no se pueden quejar tampoco, tienen asilo, pueden sacarse una carrera, se les reduce pena por buena conducta, pueden trabajar dentro, y pueden conseguir privilegios con facilidad.
No me parece bien que tengan que pagarse la comida, pero no olvidemos que si estan en prision es por no respetar las leyes, asi que no me parece que esten en el mejor lugar para exigir que se respeten las leyes sobre ellos.
Hay personas con bastante mas honradas que pasan por situaciones peores, y tienen tirar para adelante sin todas las ventajas que tiene el estar preso frente al estar en la calle.
El camello de mi barrio estuvo 3 anyos en prision. Comentó que ahí dentro hay mucha droga, que entra gracias a los funcionarios y que esos funcionarios reciben dinero de parte de traficantes. Le creo mas a el que a cualquier director de cualquier carcel.
Me expresé mal: delitos que a un español no le suponen estancias en prisión, ya sea prisión condicional, a un extranjero sí.
Esto es como lo de Sabadell: a un nazi le encuentran cien armas y al día siguiente está en la calle, detienen a cinco chavales, anarquistas, por unos comentarios en el facebook, se montan un peliculón y cuatro meses de preventiva más el marrón que les espera.
Jodiendas e injusticias cotidianas a montones.
Yo también deseo lo mismo para tí.
Parecía lo que cuentan de Carabanchel en los años de la dictadura.
"... cobro de la alimentación a los presos pensionistas, perceptores de una prestación no contributiva (por carecer de renta y además padecer discapacidad superior al 65% o tener más de 65 años), a través de su descuento en la pensión."
Esos tienen ingresos, y si un pensionista en la calle se paga su comida, por qué estos no?
Aqui la peña se cree que en la carcel viven todos como Mario Conde... Si es que...
Los niños en los colegios PAGAN!!! Y también están obligados a estar allí...
Vale que tiene que regular la situación... pero alguno os pasáis de "amorosos". Si os hubiesen violado/matado/vendido droga/estafado a algún familiar cercano, seguro que no pensaríais lo mismo.
De verdad, tanta gente hay sedienta de sangre? que os creeis que la carcel es un parque de atracciones? Como esta el patio!!!
Yo defiendo que se arreglen sus condiciones actuales, pero de allí a sentir pena y compasión por ellos.... hay un trecho. Y mal mal ya te digo yo que no viven. Aunque si puede ser que si estás acostumbrado a una casa de tres plantas en la montaña, la cárcel te pueda resultar un poco pequeña.
#48 no he dicho en ningún momento que no haya que respetar los derechos humanos.
Si alguien quiere ver el documental está en Youtube.
En España la poblacion reclusa es desproporcionada comparada con los paises de Europa, con una criminalidad minima. Y tenemos las carceles abarrotadas. Sin embargo el debate en las altas esferas se va a la doctrina parot, o pena de muerte (el padre de la niña esa que mataron, no le metieron en la ejecutiva del PP local??? Que meritos hizo?).
Sin mas. Que no perdamos el norte.
#49 Exacto y no solo a los etarras, mira al chaval de Vallekas que metieron cuatro meses en Fies, por una "mochila". Amos no me jodas...
#17 Yo tampoco tengo ingresos (estoy en el paro). Debería el estado pagarme la comida?
las cárceles de este país no hay medios suficientes para rehabilitar a los presos, la cárcel es solo un castigo
Porque lo de la reinserción es una patraña políticamente correcta que no se cree nadie; muchos presos rechazan la ayuda psicológica y pasan de ella. La carcel es lo que debe ser: un castigo, y una forma de mantener a gente peligrosa alejada de personas inocentes.
De verdad tengo q explicarlo?
Y ya sabes, el tema de las responsabilidades y las consecuencias de los actos de uno. La haces, la pagas. Se que a algunos les chirría eso y prefieren un estado que te deje hacer lo que te salga de los cojones y encima te de palmaditas en la espalda, pero eso no va conmigo.
#19 Tengo entendido que en muchas cárceles españolas hay un psicólogo por cada 800 internos, o más. Considerando que la incidencia de enfermedades mentales (además peligrosas para la sociedad) en presos es muy superior a la media... Evidentemente no es suficiente. Por supuesto que no se puede obligar al preso a acudir a terapia pero seguramente con más recursos podría incentivárseles a ir, u otros tipos de intervención psicológica que no sea la terapia individual.
El preso habitualmente es tan culpable como víctima. Una cosa no quita la otra. Evidentemente las personas que crecen en barrios conflictivos tienen elevadas posibilidades de acabar delinquiendo, y los hijos de Rato y Fabra también. Si no se hace gran cosa de cara a la prevención en estos entornos...
#57 El tema de la reinserción no te lo creerás tú, pero ocurre, y con más medios te aseguro que podría ser bastante superior. Pero por supuesto con mentalidades vengativas y rencorosas como la tuya es imposible conseguir algo.
El concepto de cárcel como centro de castigo no sirve para nada, solo para satisfacer a algunas personas que quizá merecen estar más dentro que muchos de los que están si aplicas esos razonamientos en su vida cotidiana.
Por cierto, la gran mayoría de las personas que están en la cárcel ni son malas ni peligrosas.
A otro con ese cuento.
No tengo nada claro a lo que se refiere eso de "mala persona", supongo que a ti podría incluirte ahí por desear lo peor a otros.
Ese preso tiene todo el derecho del mundo a protestar.
¿Por qué tiene que pagarse la comida? Si es el estado el que le retiene por la fuerza y contra su voluntad en un lugar que para él es un castigo. Ya está pagando con su privación de libertad.
No entro en el tema de que si hay gente que no merece estar en la cárcel, porque si un inocente está en la cárcel a consecuencia de un error o una ley injusta, la injusticia es que esté en la cárcel, no que las condiciones de vida en la cárcel no sean tan buenas como fuera de ella.
#75 Mal de muchos, consuelo de tontos.
#73 Tu no entenderme a mi. Repetimos: las cárceles italianas,o al menos donde estuvo mi amigo, son más propias de países tercermundistas o de hace cuarenta año aquí. Se hacen la comida en la celda, ¿eso lo ves en un país como Francia o Alemania?. Aunque en estos más "civilizados" son quienes tienen la tortura más "cilivizada".
Cómo el programa sobre cárceles americanas que, por ejemplo, en pleno desierto tienen a cientos de presos durmiendo en una especie de campamento porque hay tantos que no caben. Y el carcelero mayor orgulloso y todo.
La utopía, sin caramelos ni muñecos de paja, es cualquier mundo mejor que este. Siglos de cárceles y agujeros para pobres y demás "insociables" para qué todo siga exactamente igual o, incluso, subiendo.
Los verdaderos cabrones son los que manejan el mundo mientras las prisiones están lleno de robaperas, yonkis, lumpen, desequilibrados. Y los carceleros, mayormente, tampoco es que sean lo mejor del país.
#70 No te darán pena, pero tú si das asco.
Bueno, ya sabéis eso de la barbar del vecino o lo de primero fueron a por... que la vida da muchas vueltas.
Segundo, para compararlas con cárceles de paises tercermundistas, al menos habrás tenido que ver totalmente una cárcel de un país tercermundista, en caso contrario no puedes compararlas.
Vale, pues fuera las cárceles, expendamos un carnet de preso y vayamos quitandole puntos según el crimen cometido, y cuando te quedes sin puntos, te obligan a ir a Sálvame a contar lo mal que lo has pasado. El que la ley se salta la ley le atrapa, y si, tiene que pagar por el delito.
Es más, hay páginas de apoyo a presos donde hay más información sobre las cárceles de todo el mundo.
¿Tú cuantas has visto?
Más allá de la demagogia del carnet de preso y los minipuntos, hay alternativas (como en todo) que no suponen las terribles, cuando no son directamente infrahumanas, condiciones de las prisiones de cualquier estado.
Con una simple redistribución de la riqueza, mejora de las condiciones sociales y económicas, cambios en la política de drogas... se reduciría la delincuencia en gran medida.
Todo lo demás es socializar el miedo para privatizar los beneficios.
#79 Hablar de tortura, es hablar de tortura.
Hay toda una documentación de lo que es y no es tortura ya sea física o psicológica.
Para cuento el tuyo.
#80 En el comentador, el economanto.. para el Corte Inglés a sueldo de miseria para mayor ganancia de las multinacionales.
www.christiebooks.com/ChristieBooksWP/wp-content/uploads/2009/12/ElEco
Sobre la página 377 habla de los campos de trabajo.
Saltamos de utopía en utopía, ahora el reparto de la riqueza, por proponer, yo propongo todos los hombre buenos. Lo siento, pero la realidad es bien distinta a como te la imaginas.
Lo único que se puede hacer con delicuente es darle un correctivo, según como ha delinquido así será el castigo, si no ves esto, no sé que propones...
Y cárceles de puta madre... si las cárceles las quieres convertir en un resort, mañana mismo atraco un banco.
www.lavozdigital.es/cadiz/v/20130501/cadiz/comite-europeo-alerta-pract
La realidad es que las cárceles, en muchos casos, no solo no reinsertan sino que son peores. Y que, más allá de problemas personales, es un problema social.
Y sí atracas un banco, te guardas el dinero la cárcel puede ser un resort y tendrás un carcelero como mayordomo. Para los demás es la universidad del crimen o un centro de tortura.
Independientemente de todo, tú le puedes comer la polla a quién te de la gana. Faltaría más.