Si hasta ahora nos habíamos peleado entre la necesidad o no de cobrar los rescates, ahora tenemos el argumento de un Tribunal que incide, con riguroso carácter científico-jurídico, en el meollo práctico de la cuestión: la norma es la norma y mientras los poderes públicos no la cambien, el cobro de los rescates (salvo errores formales) es perfectamente legal.
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etiquetas: rescates , montaña , sentencia , judicia , montañeros
Si uno tiene un accidente de coche o moto, y tiene que venir un helicóptero medicalizado a llevarlo al hospital, cosa que pasa cada día o cada dos días en nuestro país, ese rescate lo paga el seguro del coche y si no tienes seguro te pasan la factura a ti.
No veo por qué un rescate en alta montaña debería ser diferente. Ten un seguro o prepara la cartera, es así de simple.
Ejque pa 2 paseos por el campo al año no voy a sacar un seguro. Po toma receta del rescate.
Si uno tiene un accidente de coche o moto, y tiene que venir un helicóptero medicalizado a llevarlo al hospital, cosa que pasa cada día o cada dos días en nuestro país, ese rescate lo paga el seguro del coche y si no tienes seguro te pasan la factura a ti.
No veo por qué un rescate en alta montaña debería ser diferente. Ten un seguro o prepara la cartera, es así de simple.
A mi me da igual si el servicio es público o privado. Si el rescatado está realizando una actividad de riesgo, que lo pague él o su seguro, sí o sí. Yo sí realizo una actividad de riesgo y pago religiosamente mi seguro anual para poder hacer esa actividad más tranquilamente.
Los rescates suelen ser de gente sin experiencia en la montaña que no es consciente de los riesgos o que simplemente ha tenido mala suerte todos nos podemos torcer el tobillo yendo a buscar setas.
A los grupos de rescate se les paga exactamente igual estén rescatando a alguien o estén en la base jugando a la play. Además, si se generaliza el cobro mas de uno va a poner su vida en peligro de verdad para intentar ahorrarse pagar la multa.
Si un tío se va a correr y se parte el tobillo, ¿debería pagar el "rescate" (una ambulancia hasta donde sea, etc etc... ?
¿Y si es un tío con mucho mucho sobrepeso ? ¿Cuándo se considera de riesgo?
Si yo un día decido, tomando todas las precauciones posibles, irme de senderismo por una zona extremadamente fácil y, sin que haya ninguna negligencia por mi parte, me caigo y me rompo algo ¿tengo que pagar el rescate?
Salu2
Que los que vamos a la montaña pagamos los mismos impuestos y no nos están rescatando en helicóptero cada fin de semana, ni cada mes, ni cada año...
Una de las críticas es que se tuvo que contratar un helicóptero grúa especial para el rescate de la sentencia y obviamente esto le costó más caro al que tuvo que pagar el rescate.
Pues estoy en desacuerdo con la crítica. Faltaría más que con el dinero de todos se tuvieran que equipar a los helicópteros de rescate con todo tipo de equipamiento para escalada o similares.
Y me parece bien que se cobren este tipp de rescates. Si no quieren pagar en caso de accidente, que se hagan un seguro.
La ciencia (del latín scientĭa ‘conocimiento’) es un sistema ordenado de conocimientos estructurados que estudia, investiga e interpreta los fenómenos naturales, sociales y artificiales.
es.wikipedia.org/wiki/Ciencia
¿ Los jueces no caen en este detalle cuando se presentan denuncias por los delitos contra los sentimientos religiosos ?
Es el problema es que la gente piensa que el monte es como salir a la calle. Pero bueno.
#24 Para eso pago yo los impuestos, para que cuando se necesite el rescate de alguien se pueda hacer. Otra cosa es que se demuestre negligencias de algún tipo y ahí sí que habría que hacer pagar el rescate
Y luego, claro está, hay deportes que son más propensos a los accidentes que otros pero... ¿quién decide eso?
Ahora ya ni la libertad de perderte por la montaña sin un puto seguro, que por cierto, te va a dejar colgado en cuanto pueda como todos los seguros.
Me parece una aberración. Si rescatan a alguien los cuerpos de rescate están para eso y ya los pagamos entre todos. COJONES. Y si tienen que denunciar un mal uso o una imprudencia que lo decida un juez.
Puto pais que te hacen pagar lo mismo doscientas veces...
Ese helicoptero y esos guardias civiles los estamos pagando de los impuestos, que se dediquen a seguridad ciudadana o a detener narcolanchas. Si los rescatados tienen que pagar el rescate de todas formas que lo paguen a una empresa privada de rescates. ¿No?
ya se puede poner fino el tío del helicóptero, que lo hecho a patadas o a mordiscos.
sé que me va a costar un huevo, pero arrastrándome y con paciencia antes de 1 semana has llegado a algún pueblo.
de una forma pasaré mal unos días, pero de la otra estaría arruinado de por vida
simple paseo por un sendero con arboles obliga a movilizar a 4-5 personas para que te bajen en camilla a peso).
A la montaña con seguro siempre. Aunque sea a dar un paseo dominguero.
El problema de la montaña es que en la montaña una pierna rota significa 2 horas de helicoptero o 5 personas transportando varias horas a pie una camilla.
Ejemplos:
- Me perdi en la montaña y es de noche /me doblé un tobillo / no puedo bajar / tengo frio / voy mal equipado para este camino/ etc -> Te pasan la factura
- Me cai por un barranco y me abri la cabeza a pesar de ir bien equipado y tener la experiencia necesaria para esa ruta -> tu seguro medico paga
Yo y mi mujer somos socios del DAV, con su seguro incluido, aunque solo vayamos de paseo a la montaña en plan dominguero y rutitas faciles. Te doblas un tobillo y te cuesta el rescate 5000€.
Ejemplos:
- Me perdi en la montaña y es de noche /me doblé un tobillo / no puedo bajar / tengo frio / voy mal equipado para este camino/ etc -> Te pasan la factura a ti (o tu seguro de montaña)
- Me cai por un barranco y me abri la cabeza a pesar de ir bien equipado y tener la experiencia necesaria para esa ruta -> Tu Krankenkasse (equivalente a la Seguridad Social) lo paga.
Yo y mi mujer somos socios del DAV, con su seguro incluido, aunque solo vayamos de paseo a la montaña en plan dominguero y rutitas faciles. Te doblas un tobillo y te cuesta el rescate 5000€.
Lo que quiero decir es que después de haber oído de gente que se suicidaba porque le embargaban el piso, hay situaciones en la que algunos preferirían no ser rescatados a que les arruinaran la vida sin que lo hubieran pedido. Debería de haber una especie de juicio para determinar la responsabilidad y la necesidad del rescate porque a veces se hacen rescates con helicóptero porque alguien ha denunciado una desaparición, y lo único que pasaba es que se había torcido un tobillo y le podía haber ido a buscar alguien. no se pueden poner todos los recates en el mismo saco (y si, algunos también son imprudentes y se merecen lo que les caiga)
Para diez veces o así al año que hago alta montaña y siendo que no tengo un duro es lo que hay.
A este paso tendremos que pagar nosotros también por los accidentes laborales en vez de las empresas.
Aqui la cuestión es si ese rescate es consecuencia de una negligencia o de un accidente fortuito. Te aseguro que alguien preparado y habituado a ir a la montaña, no llama al servicio de rescate hasta que no le queda otra opción. Una de las cosas más básicas que aprenden los escaladores/alpinistas es el autorrescate y como rescatar a los compañeros.
Y otro asunto que no se menciona es cuando no eres tú quien llama a los servicios de rescate, y resulta que no te puedes negar a ser rescatado ¿tengo que pagar un rescate que no he pedido porque un iluminado piensa que estoy en peligro?
Pero si tú no quieres que te rescaten. Van y te rescatan.
Entonces, también hay que pagar el rescate?
Es a eso a lo que se refiere el comentario.
¿Tenía que haber asegurado a mi hijo por si las moscas?
¿Es injusto que un urbanita recalcitrante tenga que costear nuestro rescate si nos resbalamos con una mierda de vaca y nos tienen que venir a rescatar?
¿Y si voy a la playa y me pica una medusa, me iene que sacar un socorrista, también le tengo que pagar el sueldo del mes (de eso va pagar tan cara una hora de helicóptero, de pagar cuando vuela y cuando está parado)?
Y si no pago en la playa porqué pago en la montaña. Y si un paseo de medio km no se cobra, se cobra el de un km, el de diez...donde está el límite.
Más o menos por lo mismo yo no tengo un velero.
Pero hay una diferencia: el puto fútbol es de masas, el rocódromo no. El puto fútbol no es deporte de riesgo, la escalada sí.
Ah, y en algunos ayuntamientos hay rocódromos subvencionados. Y hasta parques de Skaters, a pesar de que es una actividad bastante minoritaria.
PD: No nos cobraron nada.
A alguno le van a chirriar los dientes si se le cumplen sus mierder-deseos de que la seguridad ciudadana sea privada... "Señor ¿Tiene contratado el seguro/pack anti atracos? ¿No? Pues lo siento, la patrulla no puede ir a su ubicación hasta que haga el pago del "Servicio", ¿Tarjeta o Paypal???
Por lo demás, no me gusta el fútbol, pero jugar al fútbol no me parece mal, lo que me parece mal es que si alguien se rompe una pierna jugando al fútbol tengamos que pagarlo nosotros, y las zonas infantiles, por mucho que no tengas hijos seguro que de pequeño has usado alguna.
PD: Aquí en mi ciudad hay rocódromos públicos, nunca me verás quejarme de ellos, más tendría que haber, pero lo mismo, si te rompes algo en ellos el responsable eres tú. ¿Entiendes la diferencia? ¿O vas a seguir manipulando?
Puedo usar tu mismo argumento para defender no pagar mi seguridad social ni la tuya y que cada uno se contrate el seguro que pueda pagar (lo cual me parece una puta mierda de sistema).
¿Si tienes un accidente yendo al cine o bañándote en la playa te parece bien que no te lo cubra la seguridad social? Como era ocio...
- caminado por la calle: 0€ (todo incluido)
- bajando escaleras: 150€ + traslado en ambulancia 50€ + 25€ por personal que le atienda durante el traslado
- caminando por el monte: 300€ + traslado en ambulancia 10€/km + 50€ por personal que le atienda durante el traslado
- chutando una piedra (sin querer) en la playa: 350€ + socorrista 120€ + traslado en ambulancia 5€/km + 50€ por personal que le atienda durante el traslado
Salu2