edición general
108 meneos
 
Este envío tiene varios votos negativos. Asegúrate antes de menear

Por primera vez son más numerosos los partidarios de la independencia de Cataluña que quienes se oponen a ella

Por primera vez un sondeo de "La Vanguardia" refleja un vuelco en las posiciones de los catalanes sobre la independencia de Catalunya. Por primera vez son más numerosos (47%) los partidarios de la separación que quienes se oponen a ella (36%).

| etiquetas: encuesta , independencia , catalunya , españa
98 10 42 K 197 mnm
227 comentarios
98 10 42 K 197 mnm
Comentarios destacados:                                  
#18 #8 Entonces, en el caso hipotético de que una mayoría de catalanes optara por la independencia frente a una mayoría de españoles, qué crees que pasaría? Mandaría España sus tanques para masacrarnos?

El día que la opción secesionista sea mayoritaria, nos iremos, os guste o no a los españoles. Hacer caber eso en la Constitución será cosa vuestra.
«123
  1. vigatana #1 vigatana
    Pues si la mayoría lo quiere, que así sea.
    17 K 123
  2. Alexxx #2 Alexxx
    Normal.
    22 K 159
  4. #4 --167347--
    Pues venga xD
    3 K 31
  5. #5 Jordaka
    #3 ¿Siempre?
    10 K 90
  6. #6 --23339--
    Buscar un enemigo siempre es lo mejor para no cumplir la ley, en fin, montaremos un megaflame
    3 K 33
  7. sorrillo #7 sorrillo
    A esto es a lo que se referían los políticos que afirmaban que la sentencia del constitucional era imprudente.
    5 K 53
  8. #8 --101464--
    El problema es que para que Cataluña sea independiente tendrian que decirlo la mayoria de los españoles y no la mayoria de los catalanes, aunque suene extraño e injusto es así.
    14 K 41
  9. Feindesland #9 Feindesland
    #7 Hacer cumplir lka ley al que se la quiere saltar siempre es imprudente.

    :-D
    5 K 45
  10. Armagnac #10 Armagnac
    No sé vosotros pero yo voy cansado del temita este. Y digo lo de siempre: tantas ganas de ser europeos y al final todos quieren ser independientes. En fin.
    4 K 42
  12. sorrillo #12 sorrillo *
    #9 y #11 La constitución esta sujeta a interpretaciones. No en vano el Estatut superó el análisis constitucional previo antes de ser aprobado por el congreso de los diputados.

    Muchos analistas indican que la sentencia es extremada e innecesariamente estricta en temas que no lo requerían, por ejemplo aquellos que no tienen valor jurídico.

    El tribunal constitucional no puede hacer una valoración objetiva de la constitución ya que esta es vaga cuando se refiere a ciertos conceptos.

    Evidentemente el tribunal tiene autoridad legal para hacer esas interpretaciones pero eso no significa que sean las únicas válidas y que la sentencia no podía haber ido en otro sentido ligeramente distinto.
    11 K 93
  13. sorrillo #13 sorrillo
    #3 El negativo no es por la tontería de comprarnos una isla, sino por tu ignorancia al afirmar que Cataluña siempre ha sido parte de España.
    6 K 31
  15. pepsicola #15 pepsicola
    ¿Este tal Instituto Noxa no tiene ni siquiera una web?
    2 K 21
  16. Meneador_Compulsivo #16 Meneador_Compulsivo
    ajajaja a pillar los meneos por el titular "CiU sigue cerca de la mayoría absoluta frente a un tripartito que no remonta" en menéame "Por primera vez son más numerosos los partidarios de la independencia de Cataluña que quienes se oponen a ella" necesitamos un curso de ética meneística xD xD
    4 K 46
  17. Alexxx #17 Alexxx
    #16 ¿Y qué problema hay? El usuario se centra en otra parte de la noticia. Es perfectamente válido.
    1 K 22
  18. AlphaFreak #18 AlphaFreak
    #8 Entonces, en el caso hipotético de que una mayoría de catalanes optara por la independencia frente a una mayoría de españoles, qué crees que pasaría? Mandaría España sus tanques para masacrarnos?

    El día que la opción secesionista sea mayoritaria, nos iremos, os guste o no a los españoles. Hacer caber eso en la Constitución será cosa vuestra.
    30 K 198
  19. sorrillo #19 sorrillo *
    #14 Se ha creado para hacer valoraciones y redactar sentencias, pero son subjetivas en tanto que no hay otra forma humana de hacerlo.

    Si la constitución estuviera redactada con el detalle suficiente no haría falta que el tribunal constitucional hiciera sentencias ya que la constitucionalidad sería evidente.

    Como puedes explicar si no que el congreso votara a favor de textos que después han sido calificados de inconstitucionales ? como puedes explicar que la comisión constitucional del congreso dejara pasar esos artículos ?

    Por que motivo crees que ha tenido tanta relevancia política cuales eran los jueces que formaban el constitucional ?

    Si todo fuera tan claro y objetivo no hubieran tardado 4 años. Si todo fuera tan claro y objetivo cualquier juez hubiera podido adelantar la sentencia y no fue así.
    2 K 33
  20. Magec #20 Magec
    #16 Es una frase del texto, no la inventa quien lo envía. La ética se expresa en este sentido aplicando un voto amarillista si así te lo parece pero no es incorrecto en cuanto a formas lo que ha hecho.
    2 K 32
  21. Boudleaux #21 Boudleaux *
    #13 ah no? ilustrame.
    me dan risa vuestros negativos en mi comentario en #3, también podeis negativizar este, si os fijais, estais debatiendo entre vosotros mismos sin llegar a ninguna parte, por cierto vuestros politicos os han engañado como a niños, acaso os pensais que los partidos catalanes supuestamente indempendentistas quieren salir de españa?? ja! lo que quieren es utilizar vuestro voto para sacar tajada del resto del estado español.
    10 K -58
  22. #22 Jordaka
    #15 Raro, pues es una de las empresas encuestadoras más importantes del país.
    0 K 6
  23. #23 --184975-- *
    La coña de España se rompe ahora no se hace, ¿no? España tiene un problema, y gordo. Y no se puede imponer a una mitad de Catalanes algo que no quieren, así de sencillo. Y esto lo han creado los políticos y sus ganas de crear problemas para ganar votos.
    8 K 76
  24. sorrillo #24 sorrillo *
    #21 No nos hagas perder mas tiempo con tu ignorancia anda: es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Cataluña
    3 K 24
  25. AlphaFreak #25 AlphaFreak
    #14 Evidentemente tienes razón: ni siquiera el "Estatut light" que quedó después del cepillado de Alfonso Guerra cabe en la C.E. Como ese es el mínimo que una buena parte de la ciudadanía catalana puede aceptar, sólo queda una opción razonable; el divorcio y cada uno por su lado. Y como todo divorcio, puede hacerse por las buenas o por las malas. Lo más inteligente es siempre hacerlo por las buenas... pero tratándose de celtíberos se puede esperar cualquier cosa...
    5 K 44
  26. #26 --37965--
    El problema de siempre, y ya van siglos, son los nacionalistas españolistas que SIEMPRE han intentado subyugar al resto del pais y a sus regiones a un unico modelo de español en todos sus sentidos.

    Me jode especialmente por que todo lo que representa España para mi tiene mucho mas de catalán, de andaluz , de gallego o de vasco que el modelo hipocrita que trata de difundir Rajoy y su tropa de patriotas de chichinabo. Sin esas naciones, diferentes y heterogeneas España no es nada.

    Me jode por que al final, con toda la razón, Catalunya y los demas nacionalismos fuertes de este pais acabaran por romper la baraja y yo no quiero vivir en una España de pueblo sino de pueblos.
    7 K 27
  27. Boudleaux #27 Boudleaux *
    #24 ahhhh!!! la wikipedia!!! mis ojos!!!! eso no es una fuente, es un grifo !!!
    bueno chavales, os dejo con vuestros asuntos,suerte con el tema.
    8 K -47
  28. sorrillo #28 sorrillo *
    #27 Pues recupera tus libros de texto de EGB si lo prefieres.

    En cualquier caso este no es el lugar para recibir la educación básica.
    8 K 74
  29. meganeumatica #29 meganeumatica
    Algunos olvidan que en 1640 todos los reinos de la peninsula pertenecían a Felipe IV como monarca, pero que no era un estado unificado, pues no había ni lengua comun, ni idioma comun, ni moneda comun, ni administración comun. Aragón y Cataluña ni siquiera tenían derecho a explotar los territorios americanos. Simultaneamente se rebelaron Portugal y Cataluña. Portugal consiguió su independencia y Cataluña tras ser unas horas republica, eligió como Conde de Barcelona al rey de Francia,las relaciones eran de vasallaje, no de ciudadanía y eligieron como monarca al frances.
    50 años más tarde,al morir Carlos II, en el conflicto hereditario entre Borbones y Asburgos, Cataluña se puso al lado de estos ante las promesas de mayor independencia, frente al modelo absolutista y centralista que representaba el modelo frances de Luis XiV, abuelo de Felipe de Anjou. Si quieren aclararse lean los decretos de Nueva Planta.
    5 K 46
  30. #30 --193421--
    En el caso de Cataluña, no sé, pero qué pasaría si en el País Vasco, Álava decidiese que no quiere la independencia?. ¿Habría que delimitar fronteras, excluyéndola? El gobierno Vasco no debería decidir por ella ¿Y qué pasa si el condado de Treviño sí que quisiera adjuntarse al País Vasco? Sería un galimatías del copón
    0 K 7
  32. #32 --82961--
    Claro, y si el sondeo le hace "La Razón" saldrá todo lo contrario.
    1 K 14
  33. Bernard #33 Bernard
    A mi lo que siempre me ha llamado la atención es que hoy mismo, haces esa misma encuesta en Perpignan (Cataluña pero del lado francés) y los resultados serían totalmente diferentes.

    Es curioso como la Historia y la evolución de Francia y de España han hecho crecer un sentimiento nacionalista Catalan de un lado y de otro no. Y mira que del otro lado el centralismo ha sido ferreo durante muchos años, aqui las CCAA tienen amplias competencias.
    2 K 23
  34. #34 Jordaka
    #32 Pues no se, Instituto Noxa (consultora madrileña), lleva lustros haciendo encuestas para "La Vanguardia" y hasta ahora siempre había dado el resultado contrario
    8 K 84
  35. sorrillo #35 sorrillo *
    #31 ¿has descubierto tu solo que una Sentencia siempre es redactada por un Juez que interpreta leyes?

    No es que sea muy listo, simplemente respondía a esta frase errónea:
    Pues si un Tribunal creado ad hoc para hacer valoraciones objetivas sobre la constitucionalidad no puede hacerlo apaga y vete.

    interpretar.
    (Del lat. interpretāri).
    1. tr. Explicar o declarar el sentido de algo, y principalmente el de un texto.
    2. tr. Traducir de una lengua a otra, sobre todo cuando se hace oralmente.
    3. tr. Explicar acciones, dichos o sucesos que pueden ser entendidos de diferentes modos.
    4. tr. Concebir, ordenar o expresar de un modo personal la realidad.
    5. tr. Representar una obra teatral, cinematográfica, etc.
    6. tr. Ejecutar una pieza musical mediante canto o instrumentos.
    7. tr. Ejecutar un baile con propósito artístico y siguiendo pautas coreográficas.
    2 K 26
  36. #36 --77307-- *
    Eso es verdad, luego están los indiferentes que son todavía más que los que están a favor y los que no.
    0 K 9
  38. Alexxx #38 Alexxx
    Los votos de "errónea" molan un huevo. ¿Habéis hecho vosotros otra encuesta?
    4 K 50
  39. #39 --184975-- *
    No entiendo como se puede intentar silenciar una noticia tan importante a base de nevativos ¿qué pasa, os negais a verlo? no va a desaparecer. ¿qué pensabais? ¿que el fin ultimo de los nacionalistas no era la independencia? ¿que lo de quemar banderas españolas iba de coña?
    1 K -3
  41. sorrillo #41 sorrillo
    #39 Con la noticia de la manifestación fue bastante mas escandaloso.
    4 K 45
  42. sorrillo #42 sorrillo *
    #40 Ya te gustaría a ti poder relacionar a los independentistas con la violencia.

    Tu intento es tan basto y estúpido que mas que indignación solo consigues provocar lástima.

    Cuando los únicos argumentos que esgrimes son burdas mentiras lo único que transmites es que ya has sido derrotado por los argumentos de tus contrincantes.
    15 K 126
  43. #43 --136437--
    Siempre que se acercan las elecciones la misma monserga y los borregos haciendo coros.
    3 K 15
  45. sorrillo #45 sorrillo
    #43 Tu afirmación es falsa.

    Si tuvieras razón serías capaz de citar fuentes en las que alguna vez en la historia reciente el independentismo haya superado a las opciones mas conservadoras.

    Y ya te adelanto que no podrás.
    6 K 33
  46. #46 --184975--
    #41 Deben de ser todos los que hacían coñas con que España no se rompía, que no saben ni donde meterse. Cuando les den la nueva consigna saldrán todos, ya lo verás "la culpa es de los fachas que os odian, pero nosotros no, bonitos catalanes, por favor no os valláis que nos pondremos tristes".
    1 K 13
  47. yoma #47 yoma
    Muy bonito pero ya se sabe hay verdades, mentiras y encuestas. Estas últimas siempre reflejan lo que conviene al que las ha encargado. xD
    1 K 27
  49. #49 --178476-- *
    #8 Cortando cuellos, sí. ¿Como fué que Castilla se declaró independiente del Reino de León? ¿Pidiendo permiso?
    0 K 8
  50. Geirmund #50 Geirmund *
    Soy catalán y me parece una gilipollez la independencia, me da pena, pero sobretodo me da pena el hecho de que cada vez se extienda más por la cabezonería ''typical spanish'', de no dar el brazo a torcer aún cuando un pueblo entero clama por unos derechos, de que cierto sector político no deje de hostigar la misma en busca de desprestigiarla, y de que en general, salga tan barato difamar contra un pueblo. Los mayores independentistas son aquellos españoles ''de bien'' que sin darse cuenta se alejan más y más de Catalunya, ya sea indirectamente en forma de comentarios, e incluso boicoteando sus productos.

    Si queremos que el independentismo no aflore por vías pacíficas, tenemos que empezar a asimilar DE VERDAD, que España es una, compuesta de muchas.
    2 K 23
  51. #51 --184975-- *
    #48 No no, el resto de los españoles, mal que nos pese, no tenemos nada que decir en eso. Lo que sí tenemos es la responsabilidad moral de apoyar en todo a la minoría que sí que quiere ser española, lo que nos lleva a un asunto bastante delicado ¿no? Si entre las dos mitades de la propia Cataluña no saben entenderse nosotros tendremos que tomar partido por una. Esperemos por le bien de todos que sí logren entenderse.
    1 K 0
  52. Noboy #52 Noboy
    Aquí el estadístico residente. Hay algo que me llama mucho la atención:

    "Por primera vez son más numerosos (47%) los partidarios de la separación que quienes se oponen a ella (36%)"

    Este es un tema sobre el que se pregunta con relativa frecuencia (como el a quién va a votar usted, y todo eso). En las encuestas que una opción suba o baje un punto de una encuesta a otra ya es noticia. Que si el PSOE baja un 1% en intención de voto, que si el paro sube un 0'5% según la EPA... Hasta la encuesta de consumo que se usa para el IPC se mantiene en vigor más de diez años antes de volver a preguntar para actualizarla

    Que una respuesta cambie más de un 10% en poco tiempo puede deberse o bien a un repunte puntual debido a algún factor externo que irá regresando a su evolución anterior (¿lo del Estatut cambia tanto las cosas?), o bien a que la pregunta no es la misma (o dicho de otro modo, o está mal hecha la encuesta o está mal hecha la comparación con encuestas anteriores)

    Ojo, no estoy diciendo que no pueda haber un 47% de catalanes separatistas: lo que estoy diciendo es que no puede haber subido su porcentaje tanto y tan de repente
    1 K 19
  53. Gry #53 Gry
    Bueno, pues que se independice la mitad de Cataluña y así todos contentos. ^_^
    1 K 17
  54. Noboy #54 Noboy
    Sigo de mi comentario anterior

    El estudio está hecho por el Instituto Nova, como muchos otros que La Vanguardia les encarga cada poco tiempo. Aquí hay algunos anteriores:

    www.lavanguardia.es/lv24h/20100313/53898409193.html

    www.lavanguardia.es/politica/noticias/20100515/53927883640/ciu-consoli

    www.lavanguardia.es/politica/noticias/20100518/53928684197/los-catalan

    Todos esos enlaces llevan un cuadro técnico donde se detalla la metodología empleada en la encuesta, el margen de error, etc. Esa información se ha omitido en este envío. ¿Por qué?
    0 K 12
  55. #55 Ara66
    Quizás algún día el resto de los españoles harems un referendum para votr si quremos o nó que Cataluña pertenezca al resto de España y dejarnos de tanto cachondeo.De qué coño quieren vivir los catalanes si quieren la independencia, claro no podrian salir fuera , es decir al resto de España para trabajar, estudiar,etc.Tendrian que producir de todo porque sino claro, tendría que importar productor de Castilla la Mancha, Extremadura,-galicia, en fin.Y lo del idioma , si pone un pie en Soria ¿quien los iban a entender?, bueno allá ellos, no saben lo que se pierden
    9 K -22
  56. #56 --178476-- *
    En la mayor parte de España se utiliza a los catalanes para desahogarse, burlarse, calumniarlos, acusarlos de los males de España (el agua -la que no tienen, pero 'roban'- el dinero, -que dan más que reciben, pero siguen siendo unos ladrones 'como siempre'..., y los que entienden de todo esto, se callan como cabrones y les da lo mismo educar a la gente y contarles la verdad, porque utilizan esos resentimientos en beneficio propio, en Murcia, Valencia, Aragón, Extremadura, Madrid, es dificil sacar el tema de Cataluña sin que aflore el odio. Los catalanes deben abandonar España cuanto antes, porque si no, pronto una guerra civil volverá a dejarles en los huesos como en 1714,1939...No hay entendimiento posible, Castilla todavía está redimensionándose despues del desastre del 98 y aún tiene que perder las colonias europeas y africanas. Pero el camino no tiene vuelta atrás.
    16 K 8
  57. llorencs #57 llorencs
    #10 No es incompatible en querer ser europeo e independiente.

    Por ejemplo yo defiendo un sistema europeo, pero a la vez soy antieuropeísta, es decir, soy anti Unión Europea(no creo en este proyecto antidemocrático) ya que lo considero más dañino que nada.

    Por ejemplo un sistema cofederal sería mucho mejor que esto, y además es infinitamente ampliable y mucho más democrático.
    5 K 55
  59. #59 --178476-- *
    #58 Gracias por ilustrar mi comentario, con tus palabras y con tu negativo.
    2 K 8
  60. eboke #60 eboke *
    #48, www.avui.cat/cat/downloads2/presentacio_uoc_percepcions_cat_esp.pdf

    El resto de España dice que, si se hiciera un referéndum, tienen derecho a votar:
    - Todos los catalanes nacidos en Catalunya: 14,6%
    - Todos los incritos en el censo de Catalunya: 32,2%
    - Todos los que tengan residencia legal en Catalunya: 40,6%
    - Gente de todo el Estado español: 12,7%
    - No sabe: 1,9%
    - No contesta: 0,5%

    Sólo un 12,7% dice que tendría que votar toda España. En Catalunya ese porcentaje cae al 7,8%

    --------

    "El sondeo refleja un vuelco en las posiciones de los catalanes sobre la independencia de Catalunya. Por primera vez son más numerosos (47%) los partidarios de la separación que quienes se oponen a ella (36%)."

    Hace dos meses, estaba 37% a favor de la independencia y 41% en contra. Creo que algunos se lo tienen que empezar a mirar de forma urgente o pasará lo que vaticinaba el PP... :-P
    4 K 39
  61. #61 unqualsevol
    #51

    Creeme, en Cataluña no hay dos mitades enfrentadas; aunque haya posturas muy diversas, nos respetamos todos.
    4 K 47
  63. #63 unqualsevol
    #58

    No ibas mal (porque algo de esto sí que hay) hasta lo de los sudamericanos; esto no te lo admito.
    0 K 7
  64. #64 Shelton
    #12 No recuerdo ningún análisis constitucional previo, o si se hizo no fue por el TC. Precisamente si no se hubiese llevado a cabo el referendum antes del dictamen del TC se hubiese evitado este conflicto entre poderes.
    2 K 24
  66. #66 --176615-- *
    #62 Pues así es. Muchos vascos estuvieron apoyando a los catalanes en la manifestación del 10 de julio. Y yo les apoyo también con mi avatar. ¿Qué es más razonable que apoyar las decisiones democráticas de un pueblo?

    #8 El problema es que para que Cataluña sea independiente tendrian que decirlo la mayoria de los españoles y no la mayoria de los catalanes, aunque suene extraño e injusto es así.
    Sí, eso dice la ley que exige un acuerdo de 2 tercios del parlamento para reformar la constitución, pero no esperarás que en caso de que los catalanes decidan independizarse, vayan a echarse atrás por un libraco empolvado con olorcillo franquista.
    7 K 53
  67. brokenpixel #67 brokenpixel
    #56 bonita historia de ciencia ficcion,algo victimista pero divertida

    un consejo,los españoles estamos un poco hasta los cojones de que los independentistas ( que no catalanes,por que hijo mio catalanes hay de muchos tipos) hagan de españa y los españoles EL COCO con tal de llevar las reses a su corral,que cansa mucho este victimismo atroz de la españa que os aplasta y os margina,de esa españa franquista ( como si a franco no lo sufrieran los madrileños,los andaluces,los extremeños) mas parecido al imperio de la guerra de las galaxias que a otra cosa

    cansais macho,cansais en serio,yo os daba la independencia solo por no escucharos,pero es que me temo que la mayoria de catalanes de tener la opcion real no se iban ni de coña
    11 K 64
  68. brokenpixel #68 brokenpixel
    #66 no esperaras que el resto de españoles aceptemos que con la ley hagais lo que os salga los cojones,y antes de que te me pongas con franco y los tanques en la calle,a ver como funcionarian las relaciones comerciales de la union europea y españa con quien se salta a la torera la constitucion ( si ese libraco empolvado franquista que dices) a ver que dirian luego los iluminados cuando empezaran a verle la orejas al lobo
    1 K 16
  69. #69 --176615--
    #68 A la Unión Europea la constitución española le importaría un comino si Cataluña decide, ante la intransigencia española, independizarse unilateralmente. No en vano ya existen democracias normales en Europa que ponen en evidencia a España reconociendo el derecho de autodeterminación de regiones internas, como Reino Unido o Dinamarca.
    5 K 40
  71. #71 --176615--
    #70 Hasta independientes, querrán seguir dictando la política de España
    Yo creo que desvarías.

    En realidad, no quieren sen independientes al 100%, quieren mantener un equilibrio que por un lado les permitan imponer su cultura y su identidad, mientras aprovechan economicamente su pertenencia a un país miembro del mercado común.
    Yo lo único que sé es que quieren ser consultados. Ignoro la voluntad de todos los catalanes. Creo que la UE sí les interesa, y no veo el impedimento para entrar en ella como estado independiente. No nos cuentes historias de lobos feroces.
    7 K 54
  74. #74 --176615-- *
    #72 No soy catalán. Soy vasco. Y en Catalunya se hablará lo que decidan los catalanes. Faltaría más. No en vano, el Consejo de Europa ya dió un rapapolvo al gobierno español por su política lingüística y alabó la inmersión educativa en Catalunya. Es más, la utilizó como ejemplo a seguir en Euskadi y Galicia.

    Y la libertad no te la va a quitar nadie en Catalunya. Podrás hablar castellano y te entenderá toda la población. En Francia también podrás hablarlo, pero te entenderán menos. Eso sí, no querrás que su administración use la lengua que te salga de los cojones.
    10 K 89
  77. #77 --176615--
    #75 ¿Sin ETA y con Paco López fuera? ¿Cómo le iba a asustar a #70 la paz y la democracia? No me lo puedo creer. No es verdad, ¿no #70?
    1 K 12
  79. #79 --176615-- *
    #76 ¿Ein? ¿Y que cada cole decida en qué idioma quiere enseñar a los críos? ¿Y cada persona en la administración qué lengua va a utilizar para atender a los ciudadanos? Me estoy imaginando a un funcionario de Donosti negándose a atender en otra lengua que no sea el alemán. Parece divertido, sí.

    #78 Tengo la sensación de que ahora nos va a venir con una de esas insostenibles teorías cosmopolitistas. Uf, qué pereza, con lo tarde que es...
    5 K 56
  86. #86 --176615-- *
    #82 Oye, dinos un idioma que no tenga su academia correspondiente velando por su normalización. Por echar unas risas.

    #83 Yo no soy nacionalista español.
    Es de traca. Ya se está justificando el pobre.

    #84 Muchacho, escúchame. Es normal que exista una normalización de la lengua para garantizar su supervivencia. Lo que no implica necesariamente la desaparición de los dialectos locales. Tengo primos por ejemplo viviendo en el pueblo de mi madre que han aprendido el batua y hablan sin problema el dialecto local. ¿Te refieres a eso?
    5 K 31
  90. LaResistance #90 LaResistance
    Autodeterminación
    0 K 9
  91. #91 lesbiano *
    Vuestra nación es la catalana, eso significa que un tipo de Barcelona comparte nacionalidad catalana con uno de Reus.

    Mi nación es la española, y eso significa que un tipo de Barcelona comparte la nacionalidad con uno de Extremadura. ¿Por qué vuestra nación catalana es la única por la que se merece luchar?

    Por eso defiendo un referendum en el que participe toda España.

    Por cierto, una diferencia curiosa:

    Gobierno de Aznar----> maltrato brutal a Cataluña desde instituciones y sociedad---> Cuatro independentistas perroflautas quemando fotos del rey en una plaza.

    Gobierno de ZP (elegido en Cataluña :roll:) -----> trato digno a Cataluña, con algunas discriminaciones positivas necesarias e impulso a su cultura---> Un millón de independentistas en Barcelona.

    ¿Alguien me lo explica?
    2 K 19
  92. ikatz #92 ikatz
    #44 que pasa que tu visión de la realidad en catalunya se limita a lo que pasa en Terrassa? està claro que formais parte del megacinturon industrial de barcelona, el gran semillero de votos del psc-psoe, pero eso no quita que en el resto del pais la visión del tema sea precisamente la contraria. o te crees que la encuesta se ha hecho solo en tu barrio?
    0 K 6
  93. ikatz #93 ikatz
    #47 en eso te doy "la razón"
    0 K 6
  94. ikatz #94 ikatz
    #55 jajjaajjajaja menuda candidez 55. jajjajajajaja. desde los boicots a Catalunya de hace unos años por el "superresponsable" marianico rajoy alias el novillos del congreso la balanza comercial catalana ha dado un vuelco....

    sintiendolo mucho ahora mismo España no es ya el primer importador de productos catalanes....en todo caso cabria decir que la necesidad crea virtud y ahora mismo los mayores clientes de las empresas catalanas son 1º Europa,(sin contar españa) 2º asia, 3º España y 4º estados unidos . vais a forzar ahora un boicot a esos paises?
    4 K 27
  95. ikatz #95 ikatz
    #70 tu deliras...de verdad intenta darte una vuelta por Catalunya i veras las cosas d e forma distinta.
    1 K 12
  98. ikatz #98 ikatz *
    #91 tan clarito como el agua
    1- millones de firmas contra Catalunya promovido por don "pimpom marianico Rajoy-- PP
    2-campaña mediatica demonizando todo lo que esté más allà del ebro al noreste.PP
    3- Campaña de boicot a los productos Catalanes.PP
    4- RECURSO DE INCONSTICIONALIDAD DEL ESTATUT APROBADO POR LAS DOS CAMARAS, EL PARLAMENT DE CATALUNYA Y UN REFERENDUM CIUDADANO.
    5- Teoria del villarato de don MARCA.
    6- Campaña de falsedades acerca de la inmersión linguistica en Catalunya.-PP
    7- Campaña d e falsedades acerca de la prohibición de rotular en Castellano en los comercios-PP.

    osea que cuando mandaba el PP, CUATRO Independentistas quemaban fotos del borbón

    ahora que no manda pero da pol culo todo lo que puede( basicamente le da votos) el independentismo en Catalunya se dispara.

    Entiendes la ecuación o te hago un plano?
    4 K 50
  99. #99 Salset0
    Me parece bien, si se quieren separar, que se separen, pero con todas las consecuencias, tanto positivas como negativas.
    3 K 29
  100. llorencs #100 llorencs
    #76 Bien, no crees en territorios, yo tampoco, ¿no quieres lenguas oficiales? Entonces explícame como no le haces ascos a que España tenga como lengua oficial el castellano, te debería sentar mal.

    Luego si no crees en "territorios" que más bien, quieres decir en estados-nación supongo, persona que le deberían importar poco los estados-nación le debería preocupar poco como se quiera organizar un conjunto de personas, o es que realmente sí que crees en los estados-nación y realmente te molesta que se pudiera dividir España.
    1 K 28
«123
comentarios cerrados

menéame