Santiago Cantera esgrime un acta firmada por los siete nietos del dictador para amenazar al Gobierno con una denuncia por profanación de tumbas si entra a la basílica
#21#9 ¿Tienes algún problema con odiar al fascismo y a los que hacen apología del mismo?
A tomar por culo ya los franquistas, no confundas los privilegios conseguidos gracias a provocar y ganar una guerra civil, con los derechos, se ilegaliza la apología del franquismo como es necesario en cualquier democracia de verdad y se echa esa escoria de allí dentro, ni venganza ni tonterías, que triste defender un esperpento como el Valle de los caídos y lo que representa...
#1 Cerrar un lugar de culto te parece fácil? Sacar a franco es una cosa que traerá cola legalmente, cerrar una iglesia por tus cajones morenos no es que traiga cola es que te puedes llevar una condena por prevaricar y contra la libertad religiosa de la hostia.
#5 Sólo hace falta la motivación adecuada, nada más. Al final son matones de gimnasio, y como haya lo más mínimo en juego se darán las hostias que hagan falta.
#12 No creo que sea tan fácil. Por esa regla de tres deberían condenar por apología de ETA a todos los que van a recibir a antiguos presos etarras, se manifiestan por su acercamiento o les siguen haciendo eventos conmemorativos.
#15 Yo no estoy de acuerdo contigo. Para mí es indiferente que sea la tumba de un genocida o la de un libertador comunista, si las leyes indican que trasladar un cuerpo sin permiso es un delito, se han de cumplir. Y dado que es una tumba religiosa, fuere quien fuere el propietario, este señor tiene el deber de hacer que se cumpla el debido respeto a los difuntos, no veo apología por ningún lado y por lo que se oficialmente el Valle de los Caídos no es un monumento de exaltación a Franco, aunque algunos lo sigan viendo como tal. No creo que puedas o debas simplemente porque ahora al gobierno le entran las prisas de querer apuntarse un tanto , porque no es más que eso, cambiar el ordenamiento jurídico a la ligera. Gobernaron más de una década y de pronto tienen prisa, porque no ganaron las elecciones y sólo buscan méritos con rédito electoral.
La analogía que te han puesto de ETA creo que sí es válida, porque lo de que no es apología y demás creo que es más tu opinión que una certeza universal.
Para evitar suspicacias comentar que ni soy católico ni mucho menos franquista, pero creo que por encima de todo y del circo mediático está el respeto a la libertad religiosa, la no injerencia y el ordenamiento jurídico.
Para mí no cuesta nada apelar al Papa y pedir que como máxima autoridad eclesiástica obligue al Prior a trasladar este difunto con la excusa de que no es merecedero de un lugar especial junto al altar.
#1 Es mas practico que todo eso, dejar de dar subvenciones, ya que toma decisiones privadas en vez de publicas, como la memoria historica sin presupuesto el valle de los caidos sin presupuesto eso si al ser edificio publico se les cobra alquiler.
#9 ¿Tienes algún problema con odiar al fascismo y a los que hacen apología del mismo?
A tomar por culo ya los franquistas, no confundas los privilegios conseguidos gracias a provocar y ganar una guerra civil, con los derechos, se ilegaliza la apología del franquismo como es necesario en cualquier democracia de verdad y se echa esa escoria de allí dentro, ni venganza ni tonterías, que triste defender un esperpento como el Valle de los caídos y lo que representa...
¿Esos mismos religiosos que han perseguido y han ayudado a prohibir las libertades personales de los españoles desde hace más de un siglo?... La iglesia católica española ha sido un verdadero cáncer para España.
Anda y que les den mucho por culo con una caña rota.
Hay un detalle importante: "contra la opinión de la iglesia".
A este le va a caer una muy gorda si sus jefes no le apoyan, y algo me hace pensar que no le van a apoyar.
#35 A día de hoy y siempre tener enterrado a un dictador fascista con su propio mausoleo para venerarlo y hacer apología de una dictadura genocida es y siempre será fascismo, si encima lo gestiona una organización con el nombre del dictador y las dos cosas se financian con dinero público cuando quieren vender la moto de que el franquismo forma parte del pasado ya es recochineo.
Si la familia se opone, se les extiende una factura por todos los años de mantenimiento que se han estado pagado con los impuestos de todos. Cuando la hayan pagado, se les extiende una nueva mensualmente. Y así hasta que se cansen de pagar.
#40 Por favor, este tipo de argumento del tipo el gobierno es monotarea y no puede hacer varias cosas simultáneamente es algo que va en contra de los ciudadanos, siempre hay “algo más importante” es algo que venden los políticos para escaquearse constantemente y lo que hay que hacer es dejar de seguirles el juego. El gobierno son miles de funcionarios y hay que exigir que se haga todo lo necesario para avanzar el país.
#15no es mas q una medida humanitaria, no apologia de nada...
Los aberchales sois muy graciosos. Es por las familias y los DDHH, nada que ver con que sean vuestros amados gudaris
Los mejores payasos de la dialéctica que ha dado la España moderna.
Lo voy a decir para que lo entendáis: os están tomando el pelo. Franco nunca saldrá de ahí. Que sepáis que todo es una actuación para mientras soñáis con que el PSOE va a hacer algo que ha prometido, en el fondo no hay nada de nada. Solo circo para ganar votos y continuar con la farsa. PARDILLOS!
#16 Cualquiera q tenga un difunto enterrado a x tiempo le avisan para que compre el nicho o le dan un plazo para sacar los restos. Por que este tio es diferente? Q sus familiares no quieren los restos? Al osario y justicia poética
Para una vez que la Iglesia quiere hacer lo que es decente y les sale rana el prior.
Yo no soy experto legal, así que no sé que clase de leyes hay al respecto, pero mientras no se vejen los restos de Franco, no sé qué clase de profanación podría denunciar la familia. Que yo sepa, los restos mortales de los cementerios se retiran de forma continuada para dejar espacio a otros nuevos muertos.
#11 Yo trabajé para Patrimonio Nacional en el Monasterio de El Escorial. El parroco (cura o lo que sea) no nos dejaba hacer las fotos de inventario que queriamos hacer. Pues nada, llamó mi jefa a Patrimonio y el tio tuvo que darnos hasta las llaves.
#35 Fascismo es lo que es, y es lo que hubo durante 40 años en este país. Intentar llamar fascismo a lo que no lo es para quitar hierro a lo que hizo Franco también tiene un nombre. Se llama equidistancia.
#50 pero que dices, si está gentuza lo primero que hace es pasarse las leyes por el forro de los cojones empezando por la de memoria histórica, le han puesto trabas a las sentencias de los jueces, el energúmeno este se escuda en su autoridad dentro de la secta a la que pertenece para hacer frente al poder judicial, al Estado y hasta a la propia Iglesia, no sé tú pero yo veo ahí un gran problema, sectarios fascistas que se han adueñado "por las bravas" de patrimonio nacional, que gozan de unos privilegios y una impunidad para no cumplir la ley que es injustificable en una democracia.
#4 Puedes hacer obras y cerrarlo por obras. Buscar algún riesgo y cerrarlo por riesgos varios. Buscar algo en la ley de memoria histórica y cerrarlo por ser un lugar de apología del franquismo. Cargarte las partidas de mantenimiento y cerrarlo porque no hay dinero para limpiar ni para seguridad ni nada, y es por culpa de la crisis. O cobrar una cantidad loca por entrar... 300 euros por la visita. Se me ocurren mil cosas.
#25 eso, eso y después, no se, La Sagrada Familia o la Catedral de Sevilla. Que la religión ha hecho mucho daño.
Me dais un ascazo tremendo los Talibanes. Destruir un monunento espectacular como el Valle de los Caidos. Eres un bárbaro y un inculto. Lo dicho, de la misma pasta que los Talibanes que volaron los Budhas de Bamiyan.
#4 La exhumación la puede ordenar cualquier juez por la ley de Memoria Histórica. Una vez fuera, por mucho que pleiteen, a ver quién es el guapo que lo vuelve a meter. Es como lo del matrimonio gay, muchos recursos pero luego no tuvieron huevos a anularlo una vez vuelven al gobierno porque saben que la población no está de su parte.
#70 ¿"hacer las cosas bien" es un concepto un poco abstracto no?
Para mi hacer las cosas bien es ilegalizar la apología del franquismo, acabar con la amnistía, investigar juzgar y acabar con todos los privilegios, tierras, propiedades conseguidas ilegítimamente durante la dictadura, limpiar los órganos del estado de todo lo que provenga del franquismo ya sean puestos heredados o a dedo, hacer referéndum sobre la monarquía impuesta por Franco y sobretodo acabar con el concordato del 1952 2.0 que fue el del 1979, con lo cual el prior este se iría a tomar por culo bien rápido, para mi eso es hacer las cosas bien así que sí, estoy de acuerdo contigo en que la administración haga las cosas bien.
#54 totalmente de acuerdo pero creo que hay saber priorizar y asignar adecuadamente los esfuerzos en según qué cosas. Según Menéame y sus portadas esto es de alta prioridad y la verdad es que creo que hay temas más importantes, pero solo es mi punto de vista.
Bueno pues supongo que les mandarán los antidisturbios como hacen cuando la gente protesta contra que les roben sus derechos verdad? Sería lo lógico...
#81 Y dale, quién se está saltando la ley son ellos y mira que es permisiva con todo lo que apeste a Franco, quizá el problema que tenemos con la ley y la justicia de este país es la "modélica transición" que básicamente consistió en transformar a los franquistas en demócratas de toda la vida, blanquear y legitimizar sus fortunas y o posiciones de poder conseguidas durante la dictadura y transformar el régimen en una partitocrácia al servicio de los mismos, básicamente se consiguió conservar el máximo de poder y privilegios a pesar del fallecimiento del dictador, quizá por eso le está costando tanto a la ley y la justicia actuar o básicamente ser como deberían en una democracia real.
#82 Creo que en particular La Sagrada Familia no pertenece a ninguna administración, hasta donde llega mi conocimiento su financiamiento es estrictamente privado
#74 te has pasado quince pueblos comparando los Budhas de Bamiyan con El valle de los caídos. Más burdo aún es predicar una religión en la cual uno de sus mandamientos es “No matarás” y defender al mayor genocida que ha conocido España.
#85 Entre las fiestas que les montan los de apoyo a los presos (etarras) y las "gestoras pro-amnistía" (a los etarras) asociadas... eso ya lo decís los aberchales.
Venga, ahora di lo de todas las violencias que también es muy gracioso.
#42 mas fácil... después de sacar la basura del valle.... vamos a por los siete nietos de Franco... pues si ellos tienen algo que decir ... también debería decirles algo España... se les requisan todas sus propiedades, bienes y ahorros que hayan podio generarse directa o indirectamente de los robos... porque digo yo.. que esta gente lleva viviendo de lo robado varias generaciones y cobrando los beneficios de esos expolios... así que quizás lo de la basura del valle sea el menor de sus problemas.... aunque nadie lo comente a mi me jode igual o mas que sigan con lo robado.. para mi eso también debería repararlo la justicia y devolver las propiedades a los descendientes de sus verdaderos propietarios.
Alguien se imagina los descendientes de Hitler gastando hoy en dia lo robado a los judios??'
#92 uy si, mucho peor que Fernando VII. Desde luego. Anda, vete a estudiar un poco de tu propia historia y, cuando sepas de lo que hablas, vuelves y debatimos. Pedazo de inculto. Lo dicho, asco y pena me das.
#79 dejale, con los Talibanes es imposible conversar. Ellos no ven una maravilla arquitectónica. Solo ven la tumba de un genocida. Es blanco o negro. Son integristas.
Y lo peor de todo es que hay unos cuantos como él que le dan cuerda. Al final, por su culpa, en este pais se pierde un tiempo enorme debatiendo gilipolleces en lugar de tratar los verdaderos problemas del pais. Como si sacar a Franco de su tumba fuera lo prioritario ahora. Ascazo total y pena. Si no es por unos es por los otros pero así no avanzaremos nunca.
Pues la pelota ahora esta en el tejado de la iglesia, ellos son los que deben decir si un dictador asesino tiene derecho a estar enterrado con sus víctimas y de paso recordarle al prior que los tres primeros votos que se hacen cuando se ordena un sacerdote son castidad, pobreza y obediencia y parece que esta gente que tantas lecciones quieren dar no cumplen ninguno, empezando por Rouco y su piso de lujo.
A tomar por culo ya los franquistas, no confundas los privilegios conseguidos gracias a provocar y ganar una guerra civil, con los derechos, se ilegaliza la apología del franquismo como es necesario en cualquier democracia de verdad y se echa esa escoria de allí dentro, ni venganza ni tonterías, que triste defender un esperpento como el Valle de los caídos y lo que representa...
Ya pensaremos que se hace después.
Democracia homologable mis pelotas.
2- Trena a ese señor por hacer apologia del franquismo y una multica rica de cientos de miles de euros por tener un mausoleo de franco.
3- Se le da un mesecito al siguiente q venga o al siguiente de la lista. Si no lo quita... goto 2-.
Facil, comodo, sencillo y para toda la familia.
Se crea el delito de apologia del franquismo y se les mete a la puta carcel.
Recibir a presos no es ilegal como acto privado pero si como acto publico.
Los eventos conmemorativos si son ilegales.
No ves monumentos de ensalzamiento de ETA, no? Es q ni se permiten museos!
Pues lo mismo con el valle de los caidos:
Se le advierte al que mande. Si no lo quita carcel y multa.
Se advierte al siguiente q elijan para mandar o al siguiente de la lista si no lo ponen a mandar. O lo quita o trena y multa.
No pasaran de 2, ya te digo yo.
La analogía que te han puesto de ETA creo que sí es válida, porque lo de que no es apología y demás creo que es más tu opinión que una certeza universal.
Para evitar suspicacias comentar que ni soy católico ni mucho menos franquista, pero creo que por encima de todo y del circo mediático está el respeto a la libertad religiosa, la no injerencia y el ordenamiento jurídico.
Para mí no cuesta nada apelar al Papa y pedir que como máxima autoridad eclesiástica obligue al Prior a trasladar este difunto con la excusa de que no es merecedero de un lugar especial junto al altar.
A tomar por culo ya los franquistas, no confundas los privilegios conseguidos gracias a provocar y ganar una guerra civil, con los derechos, se ilegaliza la apología del franquismo como es necesario en cualquier democracia de verdad y se echa esa escoria de allí dentro, ni venganza ni tonterías, que triste defender un esperpento como el Valle de los caídos y lo que representa...
Aparte: no se debe ningun respeto a los difuntos: estan muertos y, como tal, no son merecedores de nada.
Lo de tu opinion mas q una certeza universal....
Evidentemente todos son opiniones asi q APLIQUEMOS EL MISMO CRITERIO A ETA Q A EL FRANQUISMO.
Exhibir una bandera con el pollo hasta 6 años de carcel y fuertes multas.
Ensalzar a franco idem.
¿Esos mismos religiosos que han perseguido y han ayudado a prohibir las libertades personales de los españoles desde hace más de un siglo?... La iglesia católica española ha sido un verdadero cáncer para España.
Anda y que les den mucho por culo con una caña rota.
A este le va a caer una muy gorda si sus jefes no le apoyan, y algo me hace pensar que no le van a apoyar.
Es lo que pasa cuando vas de bocas por la vida, que luego te das la torta con la realidad.
Este hombre dice que no pueden entrar al asalto a hacer lo que quieran, que hay tramite, leyes que cumplir que para algo se hicieron.
Los aberchales sois muy graciosos. Es por las familias y los DDHH, nada que ver con que sean vuestros amados gudaris
Los mejores payasos de la dialéctica que ha dado la España moderna.
Ale hopppp!!!
Pero mirarme!!!!!!
Miedo me da que la gente empiece a ver bien, por lo que sea, una administración que se contradice.
Si hay una ley se cumple, y si hay que cambiarla se cambia, pero legislar para pasarte tu legislación por el arco de la concordia, pues como que no.
Yo no soy experto legal, así que no sé que clase de leyes hay al respecto, pero mientras no se vejen los restos de Franco, no sé qué clase de profanación podría denunciar la familia. Que yo sepa, los restos mortales de los cementerios se retiran de forma continuada para dejar espacio a otros nuevos muertos.
Me dais un ascazo tremendo los Talibanes. Destruir un monunento espectacular como el Valle de los Caidos. Eres un bárbaro y un inculto. Lo dicho, de la misma pasta que los Talibanes que volaron los Budhas de Bamiyan.
Para mi hacer las cosas bien es ilegalizar la apología del franquismo, acabar con la amnistía, investigar juzgar y acabar con todos los privilegios, tierras, propiedades conseguidas ilegítimamente durante la dictadura, limpiar los órganos del estado de todo lo que provenga del franquismo ya sean puestos heredados o a dedo, hacer referéndum sobre la monarquía impuesta por Franco y sobretodo acabar con el concordato del 1952 2.0 que fue el del 1979, con lo cual el prior este se iría a tomar por culo bien rápido, para mi eso es hacer las cosas bien así que sí, estoy de acuerdo contigo en que la administración haga las cosas bien.
Jamás lo hubiera imaginado
No se si hay del 90 para aqui ningun lenguaje de programacion q se haya creado q lo admita...
Java, de hecho, tiene la palabra reservada 'goto' q no hace nada para q nadie implemente nada ahi
Payaso.
Quiero q se cree el delito de apologia y q luego hagan lo q quieran en el valle de los caidos
Venga, ahora di lo de todas las violencias que también es muy gracioso.
Alguien se imagina los descendientes de Hitler gastando hoy en dia lo robado a los judios??'
Y lo peor de todo es que hay unos cuantos como él que le dan cuerda. Al final, por su culpa, en este pais se pierde un tiempo enorme debatiendo gilipolleces en lugar de tratar los verdaderos problemas del pais. Como si sacar a Franco de su tumba fuera lo prioritario ahora. Ascazo total y pena. Si no es por unos es por los otros pero así no avanzaremos nunca.
Sabes que eso es puro fascismo, no?
Por eso me gusto como soluciono la papeleta EEUU con bin laden, al agua patos y nadie ira a ningún sitio.