Bajo el mandato de Felipe González (1982-1996), el Estado llevó a cabo cerca de 80 privatizaciones. Destacan grandes privatizaciones como las firmas automovilísticas SEAT y ENASA o Trasatlantica (transporte marítimo) y Marsans (Viajes). El Gobierno de González comenzó privatizaciones parciales de empresas rentables y de sectores clave para la economía, como en los casos de la eléctrica Endesa, la petrolera Repsol, la entidad bancaria Argentaria o la empresa de telecomunicaciones Telefónica.
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etiquetas: psoe , felipe gonzález , neoliberalismo
Sin mencionar el aspecto social, que muy a menudo se nos olvida, de dar un servicio público esencial a los ciudadanos (electricidad en el caso de Endesa, banca en el caso de Argentaria, etc.) a un precio razonable. Pon ésto último en el contexto actual de los precios que te están cobrando las actuales compañías de electricidad, gas, etc.
La manaza
invisibleinviable...youtu.be/BDOqecn0AJo
¿Tanta privatización fue positiva para España o un desastre?
ps: Y no hablo de la omnipresenta derecha propietaria del massmierda, el supuesto otro bando juega con peores cartas pero al fin y al cabo al mismo juego.
Sin mencionar el aspecto social, que muy a menudo se nos olvida, de dar un servicio público esencial a los ciudadanos (electricidad en el caso de Endesa, banca en el caso de Argentaria, etc.) a un precio razonable. Pon ésto último en el contexto actual de los precios que te están cobrando las actuales compañías de electricidad, gas, etc.
La manaza
invisibleinviable...Fulanito vende las seis empresas que dan beneficiós por veinte millones de euros (menos de los beneficios que le hubieran producido en dos años).
Fulanito se queda con las empresas que dan pérdidas (Nadie las querría comprar)
Antes de la
privatizaciónventa Fulanito ganaba cada año 12 - 4 = 8 millones.Despues de la venta cada año pierde cuatro millones.
Los beneficios que antes ganaba fulanito ahora los nuevos dueños los llevan a un pariso fiscal para no pagar impuestos.
Me gustaría saber la opinión de compañeros que sepan de economía;
¿La venta fue positiva para Fulanito o un desastre?
Mientras mantenemos las deficitarias.
Y a las privatizadas como SEAT (treinta mil millones de pesetas, un precio de risa, inferior a la última inversión que se hizo). Y ahora nos sigue sangrando dinero público con la amenaza de cerrar.
Y no olvidar a P. Solves que llegó a malvender toda la reserva de oro del Banco de España antes de las grandes subidas de ese metal.
El contrato de alquiler era blindado y aunque el ayuntamiento dejase vacio el edificio tendría que seguir pagando el alquiler.
Al fin del contrato blindado, el Ayuntamiento de Madrid, 15 años después de su venta, habría pagado 200 millones de euros de alquiler y recibió por la venta 100 millones.
www.eldiario.es/madrid/edificio-alcala-alquiler_1_3060554.html
Gallardón dejó a Madrid con más de 7000 millones de deuda, pero recortado mucho los servicios sociales.
Me gustaría saber la opinión de compañeros que sepan de economía;
¿Esta privatización fue positiva para Madrid o un desastre?
En general una cosa que es gestionada por políticos y sus empleados son empleados públicos casi por definición tiene que ser una catástrofe y estafa para el ciudadano.
La realidad es que Telefonica era un monopolio que tenía beneficio a costa de tener los precios más caros de Europa, mientras que en Europa tenían el ADSL a 1 mega, aquí nos daban sólo 125 k, a un precio cuatro veces superior y pagando las llamadas.
Te dirán que Endesa era una empresa estratégica, cuando la realidad es que antes de la privatización era solo un 18%, y no te dirán que con la privatización es cuando se hace grande fusionandose con otras empresas privadas (Sevillana, Fecsa, etc) y empieza su expansión hasta convertirse en una multinacional.
Seat, solo tienes que ver la calidad de los vehículos que fabricaba en esa época y sus precios en comparación con el resto de fabricantes, era un puf que se mantenía con ayudas públicas.
Que alguna privatización como la de AENA se podría haber vendido por más? , pues si, puede ser.
Aunque hay economistas que indican que AENA duplicara su cotización en bolsa es justamente por la privatización. Además de la congelación de tasas aeroportuarias y el incremento de vuelos.
#20 Simplificarlo todo en un par de consignas es fácil, la realudad como tu también indicas es bastante más amplia.
En España se puede hacer lo mismo.
Ahora va también muy bien, jejeje
Sobre la velocidad de internet me ha recordad al mercado alemán de telecomunicaciones y lo bieeeeeeen que van.
Bien se podía haber vendido el 40% de las acciones, abrir las redes públicas, tanto de comunicaciones como eléctricas a operadores privados y retener un operador público en los mercados estratégicos.
Pero no, se vendieron todos los operadores públicos en sectores estratégicos y ahora todos los beneficios de banca, energía y telecomicaciones van directamente a manos privadas.
Y a este paso, pronto irán también la salud y las pensiones, tiempo al tiempo.
SEAT desaparecerá en unos pocos años (en el mejor de los casos) despidiendo a trabajadores españoles.
Que sea multinacional una empresa que debería ser nacional no nos beneficia de nada. Solo al empresario y accionistas... el resto blufff paraísos fiscales, como todas
AENA, empresa que es muuuuuy rentable, con una parte de los beneficios privatizados en vez de ir al estado para pagar sanidad, educación, justicia.... Para España como estado es una venta ruinosa.
-El PSOE se vio obligado por las circunstancias por el bien común del pais
-El PSOE privatizo y ese dinero acabó en las arcas publicas en beneficio de todos los españoles
-El PSOE privatizó a precios JUSTOS eso esto, sacando el maximo posible a los compradores para beneficiar al pueblo
-El PSOE privatizó empresas ruinosas y mal gestionadas mientras que el PP hizo lo contrario, privatizo las rentables
-El PSOE apuesta por la sanida publica y el PP no, con eso creo que queda todo dicho.
No se porque se publica esta porqueria fascista.
Y seguimos con José Marí
En 1999, Aznar privatizaría la totalidad de Telefónica sin pasar por el Congreso, aunque reservándose el Estado la llamada “acción de oro”. En la presidencia de la empresa impuso a un “amiguete” suyo de la infancia, Juan Villalonga.
Se consolidaba así lo que se llamó el “capitalismo de amiguetes”, la cristalización de una élite económica -las multinacionales españolas- con estrechos vínculos de corrupción con el poder político y enorme capacidad de influencia sobre los gobiernos de turno.
Un proceso que también se gestó durante los gobiernos de Felipe González, como demuestra el escandaloso proceso de expropiación y posterior reprivatización por partes del holding de empresas Rumasa, en el que se produjeron todo tipo de irregularidades, incluyendo las llamadas “puertas giratorias” de políticos que dejaban sus funciones públicas con la garantía de ocupar sillones en los órganos directivos de diversas empresas.
Y ya que estás puesto dinos ,tb desde tu equidistancia ,que empresas públicas ha vendido podemos
¿no te parece un poco rara la comparacion?
te pongo las perdidas (en millones de pesetas) de empresas estatales en 1984
Que parece que se privatizaron empresas boyantes y que iban maravillosamente para regalárselas a alguien cuando muchas se salvaron a la empresa de su cierre
En 1984, sus resultados totales fueron de 143.000M de pesetas de pérdidas. Desglosemos un poco esas pérdidas:
- Seat: 30.900M
- Ensidesa: 27.000M
- Iberia: 27.000M
- Astilleros Españoles: 25.000M
- Altos Hornos: 9.300M
- Astano: 5.000M
- Hunosa: 7.000M
- Babcok Wilcok: 8.000M
Prácticamente las únicas que daban beneficios eran los monopolios, que desde la ue se instó a prohibir
Los inversores de empresas no quieren tener inmuebles…
Con una ciudad me parece una operación muy mala
AENA se vendió en bolsa, nada de a amiguitos sino al que quisiera invertir en bolsa sin que nadie tuviera preferencias
No se si alguna frase de tu comentario es verdad tristemente
No se la verdad si tu comentario es sarcasmo o lo piensas en serio jejejej
www.google.com/url?q=https://www.ub.edu/irea/working_papers/2013/20131
Las empresas privadas llegaron después.
Es lo que tiene cuando la ideología tiene que estar por encima de todo.
Y Degradación de las condiciones laborales, degradación de salarios/condiciones para los trabajadores y la sociedad.
Eso sí, los políticos implicados, directivos y más sinverguenzas, se han forrado.
PD: yo era empleado público en una de esas empresas.
Y Aznar vendió buena parte de esas mayorías, por ejemplo ENDESA ... y una vez llegado a ese punto en que el estado ya no tiene la voz cantante en el consejo lo demás se precipita solo.
Solo por diferenciar.
Es razonable que haya empresas públicas, cuando cumplen con un fin social determinado que no debe competir en un mercado abierto. Una empresa automovilística o una de telefonía.. no tiene a priori ningún sentido. Y si las dejamos competir libremente seguro que serán más productivas. O desaparecerán, que también es un camino lógico cuando lo que produces no es competitivo o adecuado.
Telefonica se empezó a vender en 1984
Por mucho que el grupo atresmedia intenta soltar la idea que "todos son iguales" si empiezas profundizar un poco te daras cuenta que no.
Vi una expresion por aqui que me gusto mucho y te recomiendo pensar en ella " dato mata relato"
O empleado de una empresa.
Ese error de concepto era uno de los que hacían que las empresas públicas no fueran rentables salvo los monopolios.
Muchas de las grandes empresas públicas españolas nacieron como filiales o se dedicaban a producir con licencia de empresas extranjeras como ITT (Telefónica) o FIAT (SEAT). Esto se produjo en gran parte por la incapacidad de la iniciativa privada para correr riesgos, algo que nos sigue lastrando.
La realidad de Telefónica es que es una empresa cuyo objetivo inicial era garantizar la comunicación vía teléfono a toda la geografía española, poniendo al menos una cabina en cada pueblo. ¿Era rentable? en principio no, pero permitía progresar a toda España en conjunto.
Cuando se privatizó Telefónica, el control siguió estando en cuatro manos. El gran error fue privatizar la infraestructura, lo que obligó a los nuevos actores a pagar a Telefónica, ya privada, por el bucle de abonado. Esto encarecía el servicio de las otras telecos y lo peor es que la propia Telefónica priorizaba a sus clientes. Con la iniciativa privada Telefónica no ha hecho más que darse hostiones económicos como el fracaso de Terra, el portal con más usuarios hispanohablantes del mundo, y Tuenti, una red social que hacía sombra a Facebook en España entre los 20 y los 30 años. Tenían el liderazgo en internet en español y no sólo lo perdieron, llevaron ambos sites al ostracismo. Telefónica funciona por fuerza bruta, pagando sobreprecios como los derechos de la ACB para quitárselos a Orange o comprando Canal +.
La privatización de Telefónica lastró el salto de España a internet y comenzaron a quitar cosas sin reducir el precio, como la ip fija.
El objetivo de las empresas públicas como AENA no es ser rentables, es que funcionen bien para apoyar la actividad económica del país. Una buena gestión de los aeropuertos es esencial para el turismo, los viajes de negocios, transporte hospitalario y el tráfico de mercancías, seguro que más cosas.
Desde el momento que una empresa pública se privatiza, el objetivo de la misma pasa a ser la rentabilidad de las acciones y la calidad del servicio pasa a un segundo plano, lastrando con ello la rentabilidad de muchas empresas que dependían de dicha empresa pública. Y ojo, que AENA sigue siendo un 51% del estado, pero ese 49% básicamente lo que hace es que los beneficios en lugar de reinvertirse en mejorar el servicio, se utilicen para dar dividendos a intereses privados.
Un aeropuerto no lo pueden gestionar dos empresas diferentes, por tanto es absurdo su privatización. De hecho toda la gestión privada es una estafa a los contribuyentes. Si las cosas van bien, los inversores se forran, si las cosas van mal, papá estado tiene que ir con miles de millones al rescate porque son infraestructuras estratégicas que no se pueden dejar caer.
Dejad ya de mentir, hombre
Empresa pública: Las enormes pérdidas del INI entre 1977 y 1987.
miguelpuga.com/2021/10/09/empresa-publica-las-enormes-perdidas-del-ini
cc #7 #8 #1 #2 #3 #4
Dinero de hoy para ganar votos para el político de hoy, Deuda del mañana problema para el político del mañana!
Va a ser que no son tan listos.
Simplemente se dedican a inflar a las empresas de enchufados y a subir sus sueldos por encima de los de mercado
No es algo tan inconsciente...
Muchas gracias a todos, o sea, para que yo me aclare, aunque es bueno tener empresas públicas para cubrir necesidades estratégicas, las que se privatizaron en los 80 se mantenían a base de precios caros y subsidios no siendo rentables a la hora de la verdad
¿Mas o menos es eso? (os lo pregunto a todos, no estoy de coña)
Telefónica sigue siendo una mierda como empresa. Durante mucho tiempo tuvieron el mercado de las empresas porque como dueños de la infraestructura podían garantizar un mejor servicio de incidencias, pero en cuanto otros operadores pusieron sus redes de fibras, se les acabó el chiringuito.
¿Hablamos de Movistar?, el conglomerado ese que se han montado es caro comparado con la competencia y no permite contratar lo que quieres. ¿Hablamos de todas las inversiones ruinosas de la Telefónica privatizada como con Terra?
Si tengo que pagar un peaje en la autopista, preferiría que ese dinero fuese a las arcas públicas en vez de a un grupo de accionistas.... hay servicios que no tienen sentido que sean privatizados como el agua o el gas (pero el sistema capitalista de "especular con todo" también afecta a un gobierno lleno de políticos con gran cantidad de acciones)
De hecho hay empresas privadas que tienen auténticos monopolios y un mal servicio, y no escucho hablar que sea una excusa para hacerlas públicas!
De hecho privatizar Telefónica significo la perdida de miles de millones para el estado cuando llego la revolución de los teléfonos móviles e internet, donde Movistar llenó los bolsillos a un grupo de accionistas en vez de haber llenado las arcas públicas.
Por cierto las quejas contra el mal servició de Movistar son incontables.... igual habría que hacerla pública? Ah no, que al reves no funciona (privatizar es fácil, desprivatizar es casi imposible)
De hecho si Telefónica fuese pública no daría un peor servicio donde económicamente no les sale rentable: peticionpublica.es/pview.aspx?pi=ES84707
Pero lo público tiene muchos defensores: principalmente los que viven directamente de la cosa pública
Pues eso
- No se privatizaron las eléctricas, se privatizo una sola empresa eléctrica que era el 18% del sector, el otro 82% eran empresas privadas.
- Liberalizar el sector fue lo que hizo bajar los precios: aquí tienes los precios entre 1993 y 2013, y el precio de la electricidad baja, incluso subiéndole los impuestos.
www.facua.org/es/documentos/evoluciontarifaselectricas1993-2013.pdf
Cuando se liberalizó bajo de 42,7 en 1997 a 36,2 € en 2005
Y eso sin descontar el IPC
Todas las opiniones me valen, ya sacaré mis conclusiones pero tened claro que si he preguntado agradezco un montón vuestras respuestas, todas
Que lo público cubra determinadas necesidades no implica que sean todas las necesidades, empezando por cientos de empresas públicas que son un desastre de gestión y pérdidas.