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Los problemas del profesorado español: pasa muchas horas en clase, está envejeciendo y espera un estatuto

Los problemas del profesorado español: pasa muchas horas en clase, está envejeciendo y espera un estatuto

El profesorado español, que este 5 de octubre celebra el Día Mundial del Docente, pasa más horas en clase que sus colegas europeos, envejece por la falta de renovación durante los años de crisis y espera un Estatuto Docente que regule su profesión desde hace 30 años.

| etiquetas: profesorado , envejeciendo , estatuto
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  1. #188 ¿En serio has sacado esa conclusión? No veo el sitio donde ponga que cobren un poco mejor que el resto de vecinos. Al contrario más bien:  media
  2. #6 El bajo nivel del alumnado o_o, vaya...
  3. #201 Respecto a salario medio y mediana
  4. #203 Claro, entonces todo es taaaaan relativo. El caso es arrimar siempre el ascua a nuestra sardina para realizar afirmaciones. Respecto a... ¿acaso un especulador que puede ganar millones justifica su sueldo en una hora de operaciones que pueda realizar?

    Hombre, es que lo que hay es que valorar las cosas según su aportación en la sociedad, y creo que médicos y profesionales de la enseñanza merecen un reconocimiento en ese aspecto.
  5. #200 Tu culpabilizas siempre a los padres, ya que no dan la educación necesaria para ir al colegio y no es así. Hay casos tanto en profesores como en padres.

    Y en la educación pública hay muchos de estos casos porque saben que es casi imposible que les quiten la plaza.
  6. #196 no me gustó, no me gusto el hecho de, sobretodo en los cursos bajos de la Eso, tener que dedicarme más a educar que a enseñar. Falta de vocacion supongo...
  7. #206 Mis dieses. Al menos si no encontraste eso tan importante como es la vocación, te quitaste del medio.

    No sé si entiendes por dónde voy, y cómo pueden llegar a herir determinados comentarios que se vierten aquí gratuitamente. Tú al menos has tenido los witos de decir que no valías.
  8. #205 Es que hay que partir de la base que un profesional de la educación no debe caer en el error de tratar de educar en determinados aspectos, que para eso están los padres.
    Cuando te saltas determinados aspectos son los primeros que te lo dicen: "a mi hijo no le digas eso que para algo soy su padre/madre".
    La base, en casa, y si un alumno hace algo mal dentro de las normas sociales establecidas, se les dice a ellos, y a sus padres si fuera menester.
    Los padres (siguiendo tu ejemplo del final) se podrían generalizar diciendo que pasan de la educación de los hijos, pasándosela sin miramientos a los centros educativos. ¿Hay padres implicados? Sí. ¿Hay padres que pasan? También. ¿Cuál de ellos es mayoritario? El que está metido de lleno en la educación te dirá que los segundos, por lo que ven en clase a diario.

    Muchos casos, lo que se dice muchos, permíteme que lo dude -ahí están las estadísticas-: los pocos casos que pudiera haber llaman mucho más la atención mediática y social que la mayoría de los profesionales que hacen bien su trabajo.
  9. #177 Compañero, creo que te has equivocado de profesión... relájate porque los alumnos huelen a los quemados a distancia...  media
  10. #106 oposita y no te tendrás que quedarte con el puesto de nadie, será tuyo.
  11. #89 pues imaginatelos sin ganas.
  12. #107 25 horas de permanencia sale a 5 horas diarias.
  13. #181 Los móviles, las redes sociales, los ordenadores, etc. por muy demonizados que los tengamos, ayudan. En serio, muchos no habéis caído en la cuenta de que lo importante es que escriban, y que además en redes sociales cuando empiezan a tener una cierta edad ya les critican las faltas. Los chavales se meten a ask.fm a preguntarse entre ellos de manera anónima a quien le daban de clase y al final con la tontería y el autocorrector aprenden palabras. Cualquiera que tenga memoria recordará que no hace mucho las mayores faltas de ortografía en Internet las cometían los míticos de 50-60 años que no leían ni escribían, llevaban años sin estudiar y se abrían un Facebook. Era normal, ellos sabían hablar, pero nunca habían expresado sus opiniones por escrito y ponían lo que en su cabeza cuadrase mejor xD.

    Es una cuestión monetaria: si tú fijas el máximo en 30 por clase y tienes 50 alumnos te salen dos grupos, si fijas el máximo en 20 necesitas hacer 3 y eso implica más personal. No es que todas las clases vayan a llevar 30 personas, pero que en ciertos casos se apaña metiendo a 27 en un lado es asquerosamente común.

    Y no, no son cada vez menos exigentes con el alumno, de hecho la de Rajoy incluye más contenidos que la de Zapatero. La exigencia se baja cuando ves que en segundo de bachierato en historia el temario de historia de España empieza en la prehistoria y termina ayer. En ese momento es el propio profesor el que dice: en selectividad os va a servir con contemporánea y solo con ese periodo vamos a ir justitos en nueve meses. O sea, no es cuestión de que la ley multiplique contenidos, es que si quieres bajar el fracaso escolar o simplificas o das refuerzos, y lo segundo cuesta pasta.

    Y sí, soy favorable a los consensos en educación, pero también tiene que haber un fondo y una dotación presupuestaria. De poco vale el apretón de manos si al final termina con el mítico: "A partir de hoy intentaremos hacer más con menos en materia educativa, porque los tiempos son los que son".
  14. #213 En mi caso es al contrario. Si ya de por sí los padres tienen faltas y no les hacen ni caso, no podemos esperar menos de los hijos. Yo intento que no cometan faltas, pero no puedo decirles que desde el móvil o las redes sociales, puesto que no tienen edad legal para realizarlos.

    En cuanto a las ratios, claro que es un problema de economía. Sobre todo cuando año tras año la inversión en Educación se reduce en pos de los privados y/o concertados.

    El problema de la educación en España es que los estudios por personas que no acaban la educación obligatoria es cada vez menor. Eso lleva a los poderes fácticos a "realizar rebajas" y minimizar el impacto para que esos estudios salgan cada vez más favorables a sus intereses. Que tienen que pasar con 3, adelante mientras no sean lengua y mates. De ahí a mi comentario en el inicio de este foro de "se está vendiendo muy barata la educación".

    Totalmente de acuerdo en tu último párrafo, pero mientras no haya predisposición de los partidos, me temo que el profesorado seguirá envejeciendo, quemado por la cantidad de alumnos en clase y sin ninguna motivación porque, al final, tendrán un título pero pocos conocimientos.
  15. #160 o_o Menudo chollo! pero no se a qué esperas!? sácate una plaza!
  16. #214 Ojo, que a mí lo de que se rebajen criterios tampoco me parece tan mal viendo el panorama actual. En lo personal te diré que si hubiese dinero para refuerzos y educación personalizada preferiría tirar por ahí, pero si tengo que elegir entre que a un estudiante en el límite (No el mítico que no ha hecho un trabajo ni ha estado cerca de aprobar un examen) se le suba la nota para que pueda pasar de curso o hacerlo repetir para poder decir que se mantiene elevado el nivel de exigencia en ESO, me quedo con lo primero. En la práctica, los grupos de repetidores tienen siempre características similares: se sientan al fondo de todo, están un poco aislados del resto de alumnos, y creen que por el hecho de haber pasado por ese curso ya una vez van a poder superarlo esforzándose aún menos que el año anterior. La figura del repetidor que el segundo año se convierte en estudiante modélico para mí es más mito que realidad, y aunque se dé ese año en que ven el curso por segunda vez, al año siguiente lo normal es que vuelvan a las andadas.

    Para la sociedad es mejor tener a un chaval con ciertas opciones para estudiar que dejarlo a los 16 fuera del sistema, asqueado y sin estudios. No es para nada raro el caso de alguien al que la ESO se le hizo cuesta arriba pero después se las apañó para entrar en la universidad y sacarse un grado.
  17. #207 la verdad que no se me daba mal, estuve de interino 3 años, y estaban contentos conmigo. Pero no me ví allí aguantando a chavales de 12 años durante el resto de mi vida. Te tiene que gustar, si te quedas ahí solo por las vacaciones vas a acabar desmotivado y deprimido, que es lo que les pasa a muchos...
  18. #217 Se agradece tu comentario, para que al menos la gente que tanto critica al menos vea que no todo el mundo está capacitado para poder ser docente, a pesar de como dices, las vacaciones (necesarias para desconectar de esa presión).
  19. #145 pues si, tenemos que decidir que nos compensa a cada uno si el sueldo o la ocupación (cuando ambas coinciden es la pera)
  20. #13 pues flipo con tu centro, en 23 años de currar por centros varios en ninguno, ninguno, se ha solventado con el claustro prescriptivo del trimestre (1), sino que mínimo han caído 3 al trimestre. Ya tu comentario último de los pedagogos, patético.
  21. #220 Mi centro no, más de 20 centros diferentes.

    Pongamos que caigan 3 al trimestre (que ni de coña). Te parece una carga de trabajo excesiva? Una reunión al mes?... No sé, no lo veo...

    Sobre los pedagogos, básicamente todos los docentes de secundaria tenemos la misma mala opinión sobre ellos, pero eso ya lo sabrás si eres profesor... o lo mismo no, y eres PT u orientador...
  22. #215 Yo no lo necesito, gracias, yo lo que necesito es una administración bien gestionada, pero por los miles que se presentan, parece que sí, que hay muchísima gente que necesita ese chollo.
  23. #221 buenoo, ya la pera, los PT no son profesores (son maestros) y ¿cuál es la disyuntiva para que les introduzcas aquí?, por cierto si, soy profesora y, salvo una excepción, muy agradecida a orientadoras y orientadores por su labor que cada vez veo más reconocida (afortunadamente cada vez hay menos gente que desdeña su trabajo).
  24. #222 y no te has parado a pensar (que es buen ejercicio) que si se presenta tanta gente es porque el trabajo que hay en la privada es penoso con unas condiciones de mierda?? Y que lo que habría que hacer es mejorar el trabajo en las empresas privadas que están explotando a los trabajadores? :wall:
    * También en la pública se está explotando eso te lo puedo asegurar yo que lo sé de primera mano...
  25. #224 Sí, claro, que en la privada ni se evalúe a los profesores, ni se les pueda despedir por mucho que vagueen y los resultados de sus alumnos sean malos. Genial.
  26. #225 mira tío no tienes ni idea. Yo conozco de primera mano los dos casos privada y pública. En las dos se está puteando, recortando en sustituciones y medios, derechos laborales. Aunque en la privada y concertada mucho mas, hicieron huelgas continuas por las malas condiciones.
    No vengas a hablar de oídas porque no sabes ni la mitad.
  27. #226 "mira tío no tienes ni idea. Yo conozco de primera mano los dos casos privada y pública"

    Tú lo que eres es parte interesada, y lógicamente no quieres que os aprieten las tuercas. Lo comprendo perfectamente, pero yo quiero una administración con servicios eficientes.
  28. #227 yo también quiero una administración con servicios eficientes. Por supuesto. Pero es muy fácil hablar si saber.
  29. #210 gracias por el consejo
  30. #218 la pena es que hay muchisimos que anteponen esas vacaciones y un buen salario (segun donde vivas) a sus responsabilidades, es triste pero es así...también es cierto que hay gente que ha nacido para eso, destilan pasión por los chavales y por acompañarlos no solo como docentes, sino como personas...no, no es mio, soy más individualista y busco más el beneficio propio (por qué no reconocerlo), y me pagan mucho mejor haciendo otras cosas.
    En definitiva hubiera sido malo para mí, y como consecuencia, para los chavales...el problema es el gran porcentaje al que eso se la suda...al menos según lo que yo vi.
  31. #223 Mujer no te me pongas tan tiquismiquis... en las propias normas que regulan su trabajo se les denomina profesores, aunque realmente sean maestros.

    www.orientaeduc.com/orientacion/departamento-orientacion/151-funciones

    Les he introducido en el asunto del que hablamos porque forman parte de la comunidad educativa y su trabajo tiene bastantes repercusiones en el nuestro. La persona a la que respondía hablaba de la cantidad de informes que debemos completar y ahí los PT tienen bastante que ver. Informes de ACI y ACIS, entre otras cositas que no sirven absolutamente para nada, excepto para que todo el mundo haga como si efectivamente sirvieran de algo y estuviéramos mejorando la calidad de la enseñanza y el futuro de nuestros alumnos. Pero para gustos los colores...

    Reconocerás al menos que entre la comunidad docente no gozan de mucha popularidad...
  32. #231 sabes perfectamente que las ACI los hace el profe de la asignatura y las ACIS el PT, así que papeleo sí, los dos. Pero mira, muy en desacuerdo con que no sirven para nada, eh? el alumnado que recibe una de esas medidas necesitado está de ellas, no todos van a poder lograr un título pero van avanzando y aprendiendo.
  33. #232 No niego su necesidad en casos muy puntuales. El problema viene cuando de un grupo de 30 alumnos el PT determina que 7 u 8 necesitan adaptación y tú (como profesor que conoces bien a tus alumnos) sabes que muchos de esos casos no requieren adaptación y que, en vez de ayudar al alumno, le están tirando hacia abajo.

    Yo, y creo que todos, hemos conocido casos de alumnos que les ha hecho más mal que bien. Por no hablar de los "espabilados" que van llorando al PT para convencerle de que les hagas adaptación en tu asignatura.

    En fin, daría para un debate largo y complejo que no viene al caso. Lamento haberte ofendido con mis palabras sobre los pedagogos, pero es una opinión basada en mi experiencia y como tal, tan solo una
    reflexión subjetiva. Creo sinceramente que la excesiva burocratización de nuestro trabajo ha ido en detrimento de su calidad y, en última instancia, del interés de nuestros alumnos.

    Un saludo
  34. #233 no te preocupes todos nos calentamos, las disculpas te honran. Solo una cosa, el PT no determina qué alumnos precisan adaptación es orientación.
    venga, un saludo compa ;)
  35. #197 Hay que serlo para saberlo, claro. ¿No serás este para poder opinar de todo?. www.youtube.com/watch?v=dQ5LH6flPLw
    Intercambio de profesores como Erasmus de alumnos, dinero público para pagar vacaciones a profesores y alumnos. Si quieres saber las últimos avances vas a un congreso, una convención, etc y te lo pagas con tu dinero o si te paga una empresa privada y te lo quiere correr con los gastos, pero con dinero público no.
    Trabajo en algo que me gusta y gano mas dinero. Si quisiera tener 4 meses de vacaciones al año y poner el cazo a fin de mes sin preocuparme de que mis alumnos de los cuales sería responsable aprendieran algo y encima no me echan a la calle por ello, sería profesor, pero para echarle jeta y encima ir de victima por la vida hay que valer, si no mira a @exmarginalexquoque.
    ¿Enserio me pones esos enlaces?, ¿los has leído o es lo primero que has buscado por ahí?. El primero, sin comentarios, solo risa. Y el segundo, toma datos poco serios y sin enlace alguno a estadísticas oficiales.
    www.eldiario.es/sociedad/SUICIDIO-fuerzas_armadas_0_833267564.html
    elpais.com/politica/2018/11/04/actualidad/1541324933_697716.html
    Muertes por suicidio son datos. Gente de que se da de baja por depresión, no es un dato fiable ya que hay gente que realmente esta mal y tiene depresión y mucha otra que no tiene nada y es la única forma que se puede dar de baja, porque su profesión no tiene prácticamente nada físico, (almorranas de estar sentado, etc ). Un profesor no se rompe una pierna en su trabajo o un brazo a no ser que sea el de educación física o se caiga bajando las escaleras del colegio, cosa poco común.
  36. #173 Si fuera toda la familia se podría decir que son jetas toda la familia, pero cuando hay médicos, auxiliares de laboratorio, enfermeras, ingenieros, etc te das cuenta de que no es la familia, son solo los que son maestros los jetas.
    Resumen: Familia entera, no. Individuos que se dedican a la enseñanza, si.
    Por si te cuesta leer.
  37. #235 No, la verdad es que no soy ese. ¿Serás tú uno de los que sueltan mierda en contra de los profesores y dicen que están mal preparados para luego soltar eso del Erasmus? (Aparte de no saber de dónde viene el dinero, evidentemente). Aparte, hago todo eso que dices de ir a congresos, convenciones, pago cursos no muy baratos e intento formarme y estar a la última.

    Muy gracioso el 2º párrafo donde das por hecho que estarías "x" años en una facultad, para luego prepararte unas oposiciones y pasarlas. El mundo se ve tan fácil desde tu ventana, que me asombra.

    Los enlaces ahí están, tu credibilidad veo que no. En cuanto a los datos que aportas sobre "suicidios son datos" perdona que cuanto menos me descojone, porque poner un artículo donde dice textualmente: "Defensa no informa del número de militares que se suicidan alegando que es información reservada" es no proporcionar datos precisamente. Lo siento, pero deberás también buscar mi credibilidad puesto que no son datos oficiales.

    En cuanto a que la profesión no tiene nada de físico, ni voy a entrar a comentar eso. Se ve que vives en una época bastante anterior a la actual.

    Mientras, deja que disfrute de mis más que merecidas vacaciones mientras gente como tú sigue soltando bilis sin tener ni puta idea de lo que habla.

    Saludos.
  38. Cuando leo estas noticias me pregunto si los profesores de la concertada somos entonces esclavos. Por que si los funcionarios están mal y nosotros cobramos a partir de 2500 euros menos y tenemos 25 horas de pizarra en secundaria en lugar de 18 o 20... deberíamos de estar depresivos todos.
    Para que luego se pregunten por qué la concertada sale más barata.
  39. #237 El que no sabe de donde viene el dinero eres tu yo creo, porque me soltarás que viene de la UE y no de España. Resulta que la UE no crea € del aire si no de las aportaciones de los países miembros. Normal que seas profesor y no ingeniero, se nota el nivel. " "Defensa no informa del número de militares que se suicidan alegando que es información reservada" es no proporcionar datos precisamente." Si lees mas y el otro enlace sabrás extrapolar que si pones por un lado Guardia Civil, Policías, militares tienen muchísimo más índice de suicidio y depresión, que un maestro de colegio, no hace falta ser Einstein para aplicar la lógica y deducir que un militar que ha estado de misión en un país en guerra tiene mas estrés que un profesor de instituto, (no es Escuela de rebeldes). Suicidarse es quitarse voluntariamente la vida, alguien que decide hacer eso es porque tiene problemas de cualquier índole y normalmente psicológicos, una persona que va al médico a por la baja psicológica puede tenerlos o ser un cuento para estar en casa cobrando sin trabajar.
    Que vas a comentar de físico si no puedes debatir nada, que te pongan un plato debajo no se te vaya a romper un huevo o te vayas a herniar. 50.000 profesiones mas físicas que profesor y me vas a decir que un profesor se desgasta físicamente todos los días.
    Convenciones y cursos de como mandar leer en clase un libro, hacer manualidades con plastilinas y cartulinas, etc. De toda mi vida familiar y estudiantil, habré tenido mas de 100 profesores distintos de los cuales 5 o 6 serían buenos profesores, 10 harían su trabajo correctamente y el resto inútiles y vagos, que solo les importa tener un puesto fijo y poner la mano a fin de mes, corrigiendo trabajos y exámenes en clase y mandando ejercicios en vez de explicar, jugando a las cartas en los claustros, fumando delante de los alumnos, etc. Es como si un político en España dice que se hincha a trabajar, cobra poco, no tiene vacaciones, etc te entra la risa, porque sabes que es 1 de cada 100.
  40. #239 Perdona que no me moleste en contestar. No tengo tiempo porque me lo paso entero mirando próximos destinos vacacionales.

    PD: te recomiendo, por lo que he visto en Google, Gaviscon. De manera natural, zumo de aloe vera. Espero que mejores y la bilis no te haga más daño...
  41. #240 Gaviscon, prefiero sal de frutas en todo caso.
    Ya que estas de vacaciones permanentes y trabajas menos que el cuñado de Rocky, te devuelvo el favor de la recomendación del medicamento y te recomiendo leer este artículo para que te des cuenta del problema que tienes y busques ayuda profesional.
    www.semana.com/vida-moderna/articulo/trastorno-paranoide-de-la-persona
  42. #241 Hace mucho que estoy diagnosticado. Igual me doy de baja por depresión y formo parte de las estadísticas susceptibles al suicidio. Esas que aportabas sin datos.
  43. #239 Que hables de los profesores por tu experiencia como alumno dice muy poco a tu favor. No me quiero imaginar la opinión de tus padres si conservas el recuerdo de adolescente.
    Hablar de docentes es generalizar mucho, no es lo mismo infantil, primaria, secundaria... pero cualquiera que tenga hijos te puede segurar que no es un trabajo fácil aunque a ti te parezca que es jugar con cartulinas.
  44. #242 " Esas que aportabas sin datos.". Para ser profesor los pronombres personales y las personas no te las sabes bien, hablas en tercera persona cuando deberías de hablar en primera persona ya que no aportaste ningún dato fiable y un enlace era de un blog escrito por un becario.
    Pero bueno, siendo profesor, mejor que te dediques a memorizar para aprobar una oposición y después a mirar destinos para irte de vacaciones.
  45. #244 Y tú para echar tanta bilis deberías haber ido más al cole, porque no es 3ª persona, sino 2ª de singular.

    Lo de la oposición hace ya mucho que quedó atrás. Sigo mirando destinos, no me distraigas.
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